Bona nit
Cientem una miqueta i ara ens desplacem
fins al pla de la seu
Anem a Calardia, a l'antiga
rectoria de la catedral
que per cert, aquesta casa va tenir
la fortuna de poder-la visitar
diferents anys per retransmetre
gràcies a l'amabilitat dels seus antics
propietaris, per retransmetre la processó
de Santa Tecla. Ara ja
com deia abans Jordi Sorinyac
d'aquí un temps hi tornem serà amb la
targeta de crèdit a la mà perquè es
convertirà en un hotel de 5 estrelles
Jo, Maria Bertran, Jordi Sorinyac, bon dia
de nou. No me'n recordava que
havíeu fet la processó alguns anys
Tu sí que has estat a l'interior
Jo hi he estadi i estoneta i ja dic
gràcies a l'amabilitat dels antics propietaris
que cada any ens oferien la possibilitat
d'utilitzar els seus balcons
les seves balconades per tenir aquesta visió
privilegiada de la
processó de Santa Tecla
Qui també ha estat en diferents
ocasions a l'interior i que se la coneix
força bé per dins, per fora
per dalt, cap baix, vaja, és la nostra convidada
l'hem situat aquí just davant
no ho havíem comentat al Pla de la Seu
just davant d'aquest edifici de Calardiaca
l'antiga rectoria en un moment en què
hi ha molt de moviment
hi ha molts turistes en aquesta zona
de la ciutat, hi ha molta gent també
visitant la catedral en el dia d'avui
un dia, vaja, es nota que és Setmana Santa
que els nens, doncs, gaudeixen de festa
i que hi ha molts turistes visiten aquests dies
també la ciutat de Tarragona
com dèiem, però, ens acompanya la Imma Teixell
ella és l'arqueòloga municipal
i és una de les persones que ha treballat
al llarg dels últims mesos en relació
a aquest edifici per la possible adequació
d'aquest edifici en un possible hotel
de 5 estrelles
Imma, què tal? Bon dia
Hola, bon dia
Et coneixes l'edifici, millor que la Yolanda, crec
Una miqueta, el que passa que la Yolanda
ella quan estava sempre estava al Saló Noble
no estaves en qualsevol lloc
Com deia allò, que he bajado a Los Infernos
vaig estar baix i em va cridar l'atenció
perquè justament, ara no t'ho creuràs, Imma
però jo la primera vegada que vaig poder veure aquesta casa
i allò que t'afaneges una mica
vaig dir, oh, aquí un hotel seria tan xulo
imagina't, eh?
I no penso que tingués una visió de futur
però realment és una casa extraordinària
i deu tenir un valor històric impressionant
Bueno, com passa en molts llocs de Tarragona
té un valor històric que es dilata
en tots els segles de la nostra història
De fet, això és un Palau Noble del segle XIV, Imma
Sí, diguéssim que la configuració que més ens ha arribat a nostres dies
encara que quan ho mirem no ho sembla
és la configuració del segle XIV i XV
en el Palau Gòtic
el que passa és que hem de pensar que tenim evidències anteriors
tant romanes com medievals
i també posteriors
Ara ens arriba a una façana, una estructura d'edifici
que segurament poc deu tenir a veure
amb les estructures anteriors, o sí?
Bueno, no, si mirem una mica
i ara que s'ha fet saltar l'arrebussat una miqueta
pots fixar-te que, per exemple, aquesta estructura
que no és gaire maca, que li diem paret de tàpia
això és originat del segle XIV-XV
Tenim el socul de pedra
treballada, com estem més acostumats a veure
i després aquest tapiat
i, per tant, si et fixas una mica
també tenim les finestres
una, que sí que la veiem clarament, que està sencera
però fixa't al costat i costat
com encara es conserven restes de les antigues del Palauet
Són algunes restes, vaja, que encara originals
podríem dir, vestigis de les estructures habituals
Què era? En el segle XIV
aquest Palau noble, quin us tenia?
Qui vivia? Per què servia?
Era un palau residencial, d'acord?
Aquí vivien els nobles de l'època, vaja
Hi havia un dels nobles
tenim alguns dels escuts que tenim per aquí
D'acord?
El seu ús, ja sabem que ha de ser una mica representatiu
perquè tenim una sala noble important
això vol dir que era una persona de pes
a la tarracó medieval, d'acord?
I, a més, amb un poder molt important
perquè està tocada a la façana de la catedral
i, per tant, això vol dir que es van ocupar espais
que diguéssim que estan molt, molt a prop
de la representació del poder d'època medieval
que havia una dualitat entre el que era
el poder civil i el poder religiós
que a vegades es barallaven a veure qui tenia més poder
Per tant, és un dels pocs palaus gòtics
que conservem gairebé a l'alçada de Tarragona
que suposem que es podrà visitar amb el seu esplendor
i que, a més, té moltes altres sorpreses
que ara aquí no les podem veure
Ara parlem d'aquestes sorpreses
referides de ben segur a l'interior
però per continuar amb la història de l'edifici
en quin moment l'església es fa amb la propietat
i es converteix aquest palau noble originari en la rectoria?
Bé, el que sí sabem és que aquí va haver
el que seria la rectoria
no fa tants gaires anys
que algú que es volia casar, etcètera
tenia que anar aquí al despatx perruquial
que ara està a la casa dels Canonges
i va ser després de la destrossa
que va passar aquí per la Guerra del Francesc
en el transcurs del segle XIX i XX
és quan se va situar la rectoria de la catedral
que també funcionava, potser els més petits d'aquella època
que ho recorden, funcionava
que hi havia un esplai, una mica de casal
promocionat per la mateixa església
i que clar, era un edifici viu
però que realment ja se sols utilitzaven
la part baixa pràcticament
i el despatx, ara no ho recordo
però em sembla que estava a l'entrada al fons
però la part de dalt
ha estat molts anys com ha estat fins ara
Aquest edifici de fora té una barreja
una mica contradictòria
perquè es nota que és una casa senyorial
per l'estructura, per algun detall de la finestra
com ens comentava la Ima
hi ha algun vestigi de les estructures
habituals però tot pagat
d'ofereix avui en dia una imatge bruta
desmanegada, de poc cuidada
de mal pas del temps
i de no haver-hi fet les intervencions necessàries
L'interior de la casa, com es troba?
Com és i en quin access es troba?
Bé, a veure, estructuralment
diuen els arquitectes que està bé
el que passa que evidentment
totes les reflexions
totes les reconstruccions
que s'han fet a la casa
que li donen l'alçada
que tenim ara
que des d'aquí no la veiem
però per darrere encara hi ha una enteteulada
doncs clar
és el que varia més
i el que potser està pitjor
però no per caure
el que passa que
quan els arquitectes
bueno, quan l'arquitecte va tenir l'encàrrec
d'intentar col·locar
un hotel aquí
un projecte d'hotel aquí
doncs van poder descobrir
que el repicat
a la part més superior
del palau
veus que hi ha com unes columnetes
entre les rajoles
Sí, sí, s'aprecien
si ens hi fixem clarament
es poden afrecer bé
doncs això
és un corredor
de perimetral
que era un purxat
un corredor purxat
del propi
del propi
palau
i que per tant
l'estructura
està molt modificada
pels usos
que ha anat patint
amb el pas dels segles
però realment
la caixa
i moltes
moltes de les habitacions
conserven aquest aspecte
original
això sí
quan parlem d'un palau gòtic
i aquest té una vida
molt llarga
tenint gòtics
del segle XVI
una de les habitacions
té un artesanat de fusta
un sostre de fusta
que s'ha d'adactar
sobre això
sobre la centúria
del 1500
i que
com a casa nostra
passa
doncs que
van haver-hi reformes
i que es van adequant
els reguts
de l'època
i a l'hora
de fer
aquesta conversió
aquesta futura conversió
en hotel
de 5 estrelles
aquí òbviament
també hi intervenen
els arquitectes
però com a arqueòlegs
com a arqueòlegs
que sou vosaltres
quins d'aquests
elements
que hem estat comentant
a l'exterior
i a l'interior
s'haurien
o s'han de conservar?
Bé
s'han de conservar
tots
i tenim la sort
que el projecte
que hem vist
que és un avantprojecte
doncs evidentment
és respectuós
perquè el que va fer
és a posar
en alça
aquest palau gòtic
però això no vol dir
que per anar a buscar
el palau gòtic
se renunciï
a altres evidències
arqueològiques
que tenim a l'interior
per exemple?
doncs per exemple
les potentíssimes
estructures
d'època romana
que les hem de situar
al segle I
dins d'això
que sempre parlem
els arqueòlegs
de la monumentalització
d'època Flàvia
a la part alta
de Tarragona
amb les tres terrasses
estem al punt més alt
com sabem
on ara està la catedral
on hauria d'estar
en temps antic
al Temple d'August
i a més
amb una particularitat
molt interessant
que estem
al punt d'accés
entre
la Plasta de Representació
la que podríem dir
el Fòrum Provincial
amb la part
del recinte de culte
sol travessar
alguna de les portes
que ara podem veure aquí
ja ens trobem
sol a aixecar
quan van aixecar
el terra actual
hi ha unes
potentíssimes estructures
amb uns carreus
immensos
que ens estan
indicant
aquesta
articulació
d'accés
entre la part
més baixa
i la part
més alta
tot això
també
el projecte
ho recull
no s'ha de desmuntar
res romà
el que fan
és adaptar
les necessitats
del museu
ai del museu
de l'hotel
del l'hotel
al que tenim
sent respectuós
fins i tot
sí que hi ha un avantatge
que com això
s'ha de fer
s'ha d'excavar tot
d'acord
si és que es tira endavant
aquest projecte
doncs pensem
que hi ha un avantatge
diguéssim
que és que hi ha
tots els reompliments
farciments constructius
que es van tirar
per donar
alçada
a la plaça
i a les estructures romanes
que això vol dir
que en 3-4 metres
sol tenim reompliment
reompliment
i això
pot fer guanyar
el projecte
una sala
un soterrani
cap a baix
que a més
ens donarà
tot l'esplendor
en elçat
d'aquestes fonamentacions
una pregunta
des del desconeixement
més absoluta
en el moment
en què dius
que s'han de fer
noves excavacions
que s'ha de
perforar
pot ser que sorgeixin
noves restes
que poguessin
dificultar
la viabilitat
de l'hotel?
a veure
d'època romana
pot haver qualsevol
sorpresa
el que passa
que més o menys
sabem
com s'articula
no podem dir
si van nores
tal exactament
en quin grau
el que passa
que
estem parlant
d'estructures
molt potents
molt grans
que no poden significar
una successió
contínua
d'estructures
l'altra cosa
serà
el que passa
que els sondejos
que ja s'han portat
a terme
és el que passa
abans de la construcció
del Palau Gòtic
es va fer
una de les cates
un dels sondejos
arqueològics
a l'entrada
a l'esquerra
bastant gran
els sondets
que es va trobar
el que seria
restes d'indústria
de treball
fins i tot
es va haver
evidències de ferro
que treballaven
podria haver-hi
per exemple
aquí un possible taller
en aquesta època
que seríem
entre l'època romana
i el segle XIV
en aquesta època tan àmplia
sobretot passa una cosa
que ha demarcat molt
aquest urbanisme
de la part alta
hi ha la construcció
de la catedral
el 1091
es restaura
la segona metropolitana
i al segle XII
comencen a construir
la catedral
i això podria ser
una base d'operacions
perfecta
per exemple
és molt agosarat
però tan proper
etcètera
podria estar lligat
i si no
amb l'urbanisme
d'on havia de viure
la gent en aquell moment
pensem que la tarragona
medieval
era molt molt molt petita
se va ficar
dins de muralles
i va arribar
al cap de baix
del carrer Major
on tenim el Morbell
més enllà
hi era el que coneixien
com el Corral
i els Horts
d'acord
per tant
algun lloc
havia de viure
la gent
aquestes evidències
malauradament
surten
molt tocades
molt
desmuntades
deconstruïdes
per la construcció
del palauet
clar
és una desgràcia
per la història
per l'arqueologia
en si
però clar
això facilitarà
que no puguin sortir
moltes altres estructures
i a nivell exterior
la façana
de la Futuro Hotel
quedarà
òbviament arreglada
igual
que la que veiem
avui en dia
a veure
jo sol he vist
la van projecte
i no ho tocava molt
el que passa
que sempre tenen la idea
d'anar a buscar
la fisionomia
de palau gòtic
quan dèiem
és que es desmuntarà
amb finestres
no és que es desmunti
amb finestres
és que si veus aquí
on tenim el balcó
potser el que recuperarà
l'obertura original
l'obertura original gòtica
com la que tenim
a la dreta
tota Sant Tessera
amb aquests arcs
amb aquestes columnes
i aquests arcs
això mateix
etcètera
i la del costat
dius
l'hem de desmuntar
no, no cal desmuntar-la
ja la tenim tapiada
segurament ens està marcant
un ús del segle XVI
XVII
XVIII
no ho sé exactament
d'acord
però quedarà tapiada
o potser l'arquitecte
optarà per intuir
per deixar
que es vislumri una mica
les estructures
les diferents fases
vull dir
no és allò
que anem a recuperar
el palau gòtic
allò és el leif motif
però després també
tota construcció
ha de tindre
que puguem esprinar
una miqueta
com ha sigut la seva història
el plenari de la setmana passada
va donar llum verda
a aquest sevent projecte
ara crec que l'empresa constructora
ha de presentar
conjuntament amb l'arquitecte
el projecte definitiu
per tant encara hi haurà
uns mesos
en què empresa constructora
arquitectes i arqueòlegs
continuareu treballant conjuntament
per acabar de finir
totes aquestes peces
és això
ara ja també queda
una feina
que si els promotors
ja diuen
de tirar endavant
a nivell arqueològic
queda la feina
de completar
l'excavació
es van fer
com he dit
uns sondeges
i ara el que fa falta
és poder
realment
que no surti cap sorpresa
ja sabem que Tarragona
és Tarragona
i pot sortir qualsevol cosa
podem resseguir aquí
bastant bé la història
però sempre hem d'estar
pendents la història
i el que sí sabem
és que des del principi
els promotors
estan
o sigui
ells volen recuperar
una part de la història
que per part
li donen un prestigi
al propi promotor
ja per acabar
acabem
una pregunta
potser un caire
més personal
perquè algú pot dir
escolti'm
no
aquesta casa
tot i que estigués
ara més vella
doncs té el seu encant
s'hauria de quedar així
hi ha d'altres
que poden pensar
que l'hotel
la construcció d'un hotel
o d'un altre establiment
doncs millorarà
l'edifici
permetrà un seguit
de millores
etcètera
des del punt de vista personal
creus que
una rehabilitació
una restauració
d'aquest tipus
és beneficiosa
o mantenir-la
en l'estat
en què ella se va
ara
amb algunes millores
puntuals
era suficient
home
jo com a ciutadana
i com a persona
de la part alta
aquí Vic
s'ha de restaurar
les cases
si no tenen vida
hi ha un deteriorament
continu
per molt que l'amo
vagi fent
aquells parxes
realment
com veiem
per exemple
que us comentava
el de la tàpia
la tàpia
aguanta molt
és un sistema constructiu
que aguanta molt
però quan se li cau
el seu arrebossat
i això
la pluja
el clima
ho pot desfer bastant
d'acord
per tant
jo crec
des de la meva opinió
que s'ha de recuperar
i si es pot recuperar
d'una manera
per recuperar
aquella història
que no tenim
bastant perduda
a Tarragona
que és l'edat mitjana
encara millor
i a més
jo crec
que aquesta sensibilitat
que tenen els promotors
de dir
escolta
nosaltres recuperem
això
però tampoc serà
un hotel tancat
comentaven
que ells volen
que es pugui
entrar
a visitar
amb uns convenis
de l'Ajuntament
això ja
ho farà qui ho hagi de fer
però que no sigui
exclusivament
per a aquells
que tenen la targeta
de crèdit
i utilitzen
les habitacions
i totes les instal·lacions
jo crec que serà
una millora
pel barri
per la ciutat
i després
un tipus de públic
que també
ajudarà
a una diversitat
turística
molt important
a Tarragona
que li fa falta
hem de dir
que l'hotel
disposarà
d'entre 40 i 50 habitacions
es calcula
com dèiem
respectant
l'estructura
d'aquest palauet gòtic
conservant
el pati interior
aquest saló noble
disposarà
també es comenta
d'un restaurant
de prestigi
obert al públic
no només pels clients
de l'hotel
sinó també
per a tothom
qui vulgui
vaja
aquests són els elements
que coneixem avui en dia
d'aquest futur hotel
de 5 estrelles
però que insistim
Jolanda
encara va per llarg
no sabem aventurar-nos
per donar una data
però sí que
com ens comentava
ara l'Aima
s'ha de redactar
ara el projecte
el que disposem
fins ara és un avantprojecte
s'ha de fer tot el projecte
arquitectes i arqueòlegs
han de supervivir
aquest projecte
i a partir d'aquí
començaran pròpiament
les obres
que tenint en compte
la complexitat
de l'edifici
doncs es preveu
que no siguin
unes obres
que durin poques setmanes
sinó que poden ser
unes obres
més aviat
llargues
o sigui que allò
l'han d'haurem d'esperar
encara
una miqueta
perquè puguis fer
allò de l'abans i el després
de totes maneres
abans
quan
ja per acabar
l'Aima
és una persona
que viatja
per la seva feina
com a arqueòloga
i segur que
que coneix
molts exemples
de palaus
d'edificis
que podrien ser similars
a aquests
que s'ha fet
aquesta tasca de recuperació
i reconvertir-la
doncs
en un hotel
o en un altre tipus
de servei
així a la ciutadania
com tot
si es fa ben fet
segurament l'Aima
coneix molts exemples
sí
hi ha molts exemples
a veure
tenim a Barcelona
molt a propet
tenim molts exemples
que la majoria sí
que potser han passat
a mans municipals
i jo
i que hi ha diferents
sectors
vull dir
serveis que dona
el propi ajuntament
el museu
etcètera
però també
a veure
a vegades
és
quan anem passejant
per exemple
per Tortosa
per el pobre casc antic
que també el tenen
molt molt més pobres
doncs també
tens sorpreses
que en sec
tens allí
la seu d'un col·legi
professional
i estan en un palauet gòtic
amb aquelles entrades
impressionants
que és el que aquí
es vol recuperar
perquè sota de les escales
actuals
segurament
hi ha les traces
si no
molt senceres
de l'origen
i jo crec
que qualsevol capital europea
per exemple
parlar de Roma
Roma
ja sé
se'ns va als ulls
al gran imperi romà
el que passa
que quan te perds
per als carrerons
i te'n vas una mica
de la cultura clàssica
descobreixes
cada palau
que pots anar
de restaurant
i és una manera
de mantenir-ho
de disfrutar-ho
i sobretot
de no perdre-ho
i una altra manera
de conèixer el patrimoni
no només
amb l'entrada a un museu
que també és interessant
i mateix
moltíssimes gràcies
per acompanyar-nos
Jordi Sorinyac
Joan Maria Bertrana
ens retrobem d'aquí una estoneta
fins ara
Fins ara
Aquesta és la visita
que hem fet avui
guiada en el que serà
en un futur
sembla que més llunyà
que proper
un hotel de 5 estrelles
l'antiga rectoria
de la catedral
5 minuts i mig
i serà la una del migdia
i l'entrada