Seguim al matí de Tarragona Ràdio, en aquesta quarta hora,
a punt de complir-se nou anys de la declaració de patrimoni mundial.
Avui volem repassar en aquest programa les actuacions que està realitzant
o que està projectant l'Ajuntament de Tarragona
precisament en aquest àmbit de la conservació i la preservació del patrimoni.
Per aquesta raó, aquest matí ens acompanya
la tirant d'alcalde responsable d'aquesta àrea, la senyora Rosa Rossell.
Senyora Rossell, bon dia.
Bon dia, tinguem.
Aquest 2009, a més de totes les obres o de tots els projectes
que està realitzant l'Ajuntament de Tarragona,
hi ha hagut quatre projectes precisament de l'àrea de patrimoni
que han rebut diners directament de l'estat a través del fons estatal d'inversió local.
Quins són aquests projectes?
Ja s'han acabat tenint en compte que estem en la recta final d'aquest 2009
o encara hi ha coses per fer?
A veure, un ja el tenim acabat del tot,
que és la primera fase de les excavacions del camí de la Fonteta,
que, evidentment, amb el fons estatal no donava per fer tota l'excavació
i vam fer una primera fase que està ja enllestida,
malgrat que ara amb diners propis continuem anant treballant
per acabar l'excavació.
La porta dels socors de la muralla,
ja hi tenim el peu al coll, ja s'està acabant,
jo crec que tres setmanes màxim estarà enllestida.
L'adequació de l'accés a l'arena de l'amfiteatre s'hi està treballant,
també va amb molt bon ritme.
i ara ha començat l'enderroc de la tabacalera dels dos magatzems
que hi havia entre els magatzems, diguem, els edificis,
els sis edificis que es queden per l'Ajuntament
i la valla nova que es va fer quan es va urbanitzar el carrer Vidal i Barraquer,
doncs aquesta valla antiga va a terra i s'hi està treballant ara.
Però, vaja, ho acabarem tot amb el termini que estableixen els fons estatals,
que és a finals del mes de desembre, estarà tot enllestit.
Vull dir, no han demanat ni cap pròrroga
perquè els treballs van amb molt bon ritme.
Ja deia que aquesta última actuació és a la tabacalera,
aquestes naus que hi ha a la part del darrere de l'edifici.
Parlant, ja que estem aquí a la tabacalera situats,
quines són les perspectives de la joia de la corona de la ciutat de Tarragona?
Perquè s'han creat moltes expectatives,
la ciutat té moltes expectatives.
Ara es poden veure això, aquesta petita obra d'enderrocament d'aquestes naus,
però quan començarà a prendre forma el gran edifici?
Durant l'any que ve.
Durant el 2010, tota la part, diguem-ne, que quedarà de gestió municipal,
doncs se li veurà ja una empenta molt important.
Hi ha tots uns projectes que, bueno, ja en parlarem una mica més endavant
quan sapiguem exactament què és el que pot entrar o no pot entrar,
doncs amb el fons de l'any vinent,
que això és una cosa que s'està treballant ara,
però hi haurà la gran embranzida, es notarà molt, doncs, durant l'any vinent.
Això vol dir que el 2010, de cara al fil, el fons de l'estat de l'inversió local,
l'Ajuntament demanarà...
Demanarem...
presentarà algun projecte relacionat directament amb la tabacalera?
Sí, dos. Si tot va bé, se'n presentaran dos.
Un d'adequació de tota la zona verda que quedarà, doncs, davant per ús públic de Tarragona.
Volem mirar a veure si es pot fer algun treball relacionat amb l'adequació de façanes
i, sobretot, n'hi ha un que és el més important,
que serà el que adequarà tot el fons de l'arxiu històric de la ciutat,
amb una gran sala i despatxos
per posar-hi el fons d'imatge de l'arxiu històric.
La fototeca...
Vull dir, és tot un projecte bastant gran
que encara l'estem acabant de treballar
i la veritat és que si podem incloure-ho dins el fons estatal
serà una obra molt important.
Aquest projecte relacionat amb l'arxiu aniria també a la tabacalera?
Sí, hi ha un edifici que queda ja des del primer moment
es va establir la necessitat que l'Ajuntament tingués un arxiu com Déu mana,
vull dir que no tinguéssim que anar sempre amunt i avall
cap als dipòsits on ara està guardat tot l'arxiu administratiu
i l'arxiu històric i tindrà que anar amunt i avall.
I es creia la necessitat de tindre un centre
on hi hagués tot l'arxiu, amb arxiu històric inclòs,
on hi hagués tot un centre d'imatge de Tarragona,
evidentment un centre d'imatge centrat en l'arxiu històric.
Poguer unificar tots els fons fotogràfics
i tots els projectes que tenim de recuperació de la imatge de la ciutat.
Ja que estem a la tabacalera, el tema del museu,
que és el tema més ambiciós i el que de més llarg termini,
el del trasllat i la situació de la instal·lació del nou Museu Nacional Arqueològic
a la tabacalera, les converses entre la Generalitat,
el Govern de l'Estat, amb la participació de l'Ajuntament,
tot aquest tema com està?
A veure, és un tema que és lent, és molt lent, la veritat,
perquè a veure, l'Ajuntament i la Generalitat
tenim les coses força clares,
però evidentment al Ministeri li costa molt més.
s'està treballant amb la possibilitat de fer un consorci de gestió
de la tàrraco romana, del patrimoni de tàrraco,
evidentment incluent-hi el Museu Arqueològic,
però tot això ens obliga a la participació de l'Estat,
perquè a part del Museu Arqueològic i la Necròpolis,
que són propietat de l'Estat amb gestió de la Generalitat,
també tenim en aquesta situació l'Arte de Barà, Torre dels Escipions,
a veure si muntem un consorci, evidentment s'ha de comptar
amb els ajuntaments que també estan declarats
a patrimoni de la humanitat, estem parlant de Roda,
d'Altafulla i de Constantí.
Llavors, tot això és un procés lent,
és un procés lent que en principi s'està treballant
Generalitat i Ajuntament.
Ara ja comencem des de la Generalitat,
s'està començant a tindre converses
amb el Ministeri de Cultura,
val a dir que amb el canvi de ministra
les coses han canviat
i com a mínim hi ha més bona disposició.
Han canviat a millor.
A millor, hem canviat a millor, la veritat és que sí.
Però aquestes gestions les està portant inicialment la Generalitat,
van per bon camí, però tot això és que és molt lent.
És molt lent.
Deixem, doncs, la perspectiva de la tabacalera.
Parlem dels monuments que a més són patrimoni mundial.
Dèiem al principi de la conversa
que està a punt de complir-se el 9è aniversari
de la declaració de patrimoni mundial.
Amfiteatre, muralles, pretori, sis romà,
obres que s'han fet, que s'estan fent,
que s'han de fer.
Com qualificaria, com fotografiaria
la situació dels principals monuments,
els que són referència a la ciutat?
On s'ha d'actuar, si és que hi ha alguna cosa
on s'hagi d'actuar de manera prioritària?
A veure, en aquests moments,
prioritàriament s'està actuant amb el pont del diable.
Estem seguint, poquet a poquet,
una mica el llibre blanc de l'amfiteatre.
S'està treballant, s'han arreglat les voltes de canó,
ara s'està adequant l'accés.
Sabeu que vam signar un conveni
amb l'Arcabisbat i l'ICAC,
ara fa molt poc,
les obres per adequar
tota la part de l'Església romànica
de Santa Maria del Miracle
i l'Església visigòtica.
Ahir es van començar a muntar
ja els treballs.
ja tenim...
Em penso que avui ja,
entre ahir i avui,
es passa el GeoRadar
i anem avançant en aquest sentit.
Allò vull dir, poc a poc,
però en pas ferm,
per poder, doncs,
sense tindre's que posar,
doncs, a dir, no, no,
és que l'amfiteatre l'hem d'acabar l'any que ve.
No, l'acabarem quan s'acabi,
però anant treballant a poc a poc
i fent les coses ben fetes.
En quant al circ,
ara estem treballant
amb un accés també a l'arena del circ
per persones amb mobilitat reduïda
perquè puguin tindre l'accés.
Estarem treballant també
amb tots els accessos
en els lavabos
i les barreres arquitectòniques
de la volta de la tacleta d'alperatori.
Vull dir,
anem treballant a poc a poc.
I, evidentment,
la gran obra que queda pendent
i que també s'està començant a treballar
amb el projecte
és amb tota l'adequació del mèdol.
Que això entra dintre de l'1% cultural
del tercer carril de l'autopista
i és una obra
que, evidentment,
l'està liderant a Vertis
i que, bueno,
esperem, doncs,
que durant el proper 2010
tinguem ja el projecte damunt de la taula
per tal de fer tota la remodelació
de l'espai.
De l'espai.
Seria la remodelació de l'entorn.
Seria...
No cadria tocar per res el monument.
No, el monument, en principi,
el que s'ha de fer,
que això sí que s'ha de fer
perquè és importantíssim,
és mirar, evidentment,
tota la vegetació
que hi ha dins el cloc del mèdol.
Hi ha un parell d'arbres
que estan fent perillar l'agulla
i, llavors,
s'ha de parlar, evidentment,
amb qui s'hagi de parlar,
doncs,
en medi ambient,
per veure,
sense tindre que malmetre
el microclima
que hi ha dins el forat del mèdol,
dins tot l'entorn de la pedrera,
per veure què es pot treure
i què s'ha de deixar
i, evidentment,
perquè en aquests moments
la vegetació priva
en alguns espais
de veure realment
la pedrera,
perquè és que hi ha una vegetació
aquí,
hi ha algun sector
que no et deix veure
de cap manera la pedrera.
I tota aquesta actuació
aniria a càrrec d'avertís,
la concessionària de l'autopista.
Llavors,
la idea és,
fins i tot,
doncs,
d'arreglar el pàrquing,
de posar un centre d'interpretació
i és un projecte
molt ambiciós,
però, ja et dic,
en aquests moments
s'està treballant,
no sabem la quantitat exacta
que s'hi ha d'invertir
i avertís està treballant
amb el projecte.
Avui dia ens ha parlat
d'uns primers esbossos
de com podria anar
la cosa,
perquè pensa que
ara,
en aquests moments,
en el mèdol,
no hi ha llum,
no hi ha aigua,
els serveis,
doncs,
són amb policlics
i llavors,
evidentment,
s'ha de portar l'aigua,
s'ha de portar la llum,
s'han de fer serveis,
s'ha de fer
una obra molt important.
El pont del diable
que citava abans
va al seu ritme?
Va al seu ritme
i preveiem que,
com a molt ara,
un any,
un any i poquet,
el puguem inaugurar.
La muralla,
que aquí hi havia
un projecte molt ambiciós,
el pla director de la muralla,
que ens havia comentat
alguna vegada
la tirent d'alcalde de Patrimoni,
amb ajudes,
també buscant ajudes
de l'Estat,
finançament de l'Estat.
A veure,
si no hi ha una ajuda
de l'Estat
i de la Generalitat,
evidentment,
l'Ajuntament,
amb mitjans propis,
no podem començar,
doncs,
a parlar de fer
una restauració
integral de la muralla.
En aquests moments,
del pla director
de la muralla,
hem extret
la part de la porta
dels socors,
que és la que s'està
arreglant ara.
En aquests moments,
està en procés
de licitació
per incassol,
per l'1% cultural
de la Generalitat,
dos trams,
el tram de l'or
de l'arcabisbe,
que és el tros
que es va ensolcir,
i el tros
de la baixada
del Roser.
A veure,
jo em pensava
que això,
la licitació
es podria produir
ara imminentment,
però no sé
quin problema
hi ha hagut
al moment
de la licitació
i s'ha endarrerit
una mica,
però vaja,
això durant el 2010
queda enllestida
aquesta obra.
I, doncs,
estem mirant
ara
el Ministeri,
donat que
el pla
de fortificacions
de ciutats
murallades
de moment
està tancat,
a veure si
podem accedir-hi
quan s'acabi
l'obra del
Pont del Diable,
poder accedir
a través
l'1% cultural
del Ministeri
de Foment.
El que anirem
fent és
separar
les zones
i anar
intervenint
amb les que
sigui més necessari,
i ja sigui
a través
d'uns
percents
culturals
o de
subvencions
puntuals
que puguem
aconseguir
des de l'Estat
a tota la Generalitat.
Muralla,
Portal del Roser,
ja sabem
el que va passar
al Portal del Roser,
Plaça del Pallol.
Allà hi ha
també tota una sèrie
d'intervencions,
un projecte
ambiciós,
com està
l'entorn
de la Plaça del Pallol?
A veure,
l'entorn
de la Plaça del Pallol
en aquests moments
s'està intervenint
amb un fons
d'inversió local
per posar
l'ascensor
de l'antiga audiència
i
sabeu
perquè
la senyora
Crespo
ja ho ha explicat
els mitjans
i els veïns
de la part alta
que hi ha
una gran intervenció
a Cala Gapitu
damunt de la Volta
del Pallol
al que és
el convent
del Beateri
i ara
en aquests moments
s'està treballant
per començar
les excavacions
en el pati
de Cala Gapitu
per veure
què hi trobem.
Se sap
que hi ha
fins i tot
paviment
d'època romana
del fòrum
per poder fer
ja les excavacions
extensives
amb tot el pati
de Cala Gapitu
veure què trobem
perquè a partir
de com estigui el pati
poder ja fer
el disseny
de com quedarà
la part de l'exterior
perquè la part de l'interior
ja s'està treballant
de cara
a les inversions
que s'han de fer
des del pla integral
de la part alta
perquè Cala Gapitu
tot el finançament
de tota l'obra
que es fa
a Cala Gapitu
va dintre del pla integral
de la part alta.
El 2010
d'aquí un any
farà una dècada
10 anys
de la declaració
de patrimoni mundial
si no vaig equivocar
senyora Rossell
l'any que ve
la ciutat passarà
una mena d'examen
en relació
a la declaració
de patrimoni
per part de l'UNESCO
A veure
l'UNESCO
els 10 anys
de les declaracions
sigui el país
que sigui
sigui la declaració
que sigui
a partir dels 10 anys
és quan
fan una mena
de revisió
de veure
com està
tota la situació
nosaltres
ens hem confirmat
ja des del Ministeri
de Cultura
que la revisió
a l'estat espanyol
perquè revisen
tot el que ja
ha declarat
no ens toca
fins al 2014
o sigui
que a partir
de no sabem
exactament
en quina data
a través
d'ICOMOS
i del Ministeri
ens fan arribar
tot un qüestionari
que és el que s'ha
d'omplir
que és tota la documentació
que s'ha de presentar
i llavors
doncs
tindrem
la visita
d'unes coses
però això seria
a partir del 2
no abans del 2014
no
seria abans del 2014
perquè
el resultat
de tot aquest treball
que hem de fer
ens el demanaran
ens vam dir
que normalment
era
uns dos anys
abans
de l'Assemblea Mundial
del 2014
que és
quan es revisa
quan toca
la revisió
espanyola
evidentment
no és només
Tarragona
dins l'estat espanyol
vol dir
que hi ha
moltes altres ciutats
i moltes altres
declaracions puntuals
que hauran de passar
aquesta revisió
i llavors
doncs clar
vull dir
el Ministeri
té bastanta feina
per tant
doncs
ens farà arribar
a les documentacions
a partir del 2010
doncs
en qualsevol moment
i llavors
tindrem un període
de temps
evidentment
doncs
per respondre
per preparar documentacions
i per passar
a la revisió
que el 2014
serà quan
doncs
amb l'Assemblea
Mundial
que fa
l'UNESCO
doncs
passarem
aquest examen
a dia d'avui
quina nota es posaria
no es posaria vostè
sinó
quina nota posaria
la conservació
de
en fi
que tenim
dels monuments
que són
declarats
Patrimoni Mundial
a veure
aquí hi ha una qüestió
i ara
no m'interpreteu
que vaig a tirar pedres
contra la Generalitat
però jo crec
que en aquests moments
els ajuntaments
que hem estat
que tenim
monuments
declarats
Patrimoni
de la Humanitat
tenim la feina
més avançada
que la pròpia
que la pròpia
Generalitat
vull dir
jo crec que
que des de l'Ajuntament
de Tarragona
hem fet un esforç
important
de buscar diners
i d'emprendre
obres
de manteniment
i de
restauració
dels monuments
i la prova està
tot el que hem estat
parlant fins ara
i la Generalitat
ha de començar
ha de començar
perquè tenim
la necròpolis
tancada
tenim
les obres
que han de fer
doncs
amb l'actual
museu arqueològic
que porten
en dansa
dels projectes
des de fa un munt de temps
i
Teatre Romà
i el Teatre Romà
que està com està
i llavors
clar vull dir
la Generalitat
ha de
ha de començar
la feina
perquè
a veure si
tindrem problemes
no per
no pels monuments
doncs
de l'Ajuntament
dels Ajuntaments
sinó
pels de la Generalitat
jo
un avís
un avís
perquè
no
és que el problema
que tenim
amb la declaració
del conjunt arqueològic
de Tàrraco
és que no
tota la responsabilitat
és de l'Ajuntament
de Tarragona
perquè doncs
hi ha
propietat privada
mèdul
hi ha ajuntaments
i hi ha Generalitat
les propietats
s'estan repartides
a tres bandes
llavors
en aquests moments
doncs
els ajuntaments
i la propietat privada
s'estan posant
les piles
i també toca
que se les posi
la Generalitat
en aquest sentit
doncs aquí queda
aquest missatge
d'alerta
al marge de repassar
l'estat dels monuments
també és competència
de l'àrea de patrimoni
de l'Ajuntament
altres iniciatives
que a més
aquest 2009
s'han vist
d'una manera clara
sobretot relacionades
amb la recuperació
de la memòria democràtica
des del recordatori
dels 70 anys
del final de la guerra civil
fins a per exemple
aquesta exposició
que s'inaugurava
fa uns dies
amb activitats complementàries
sobre la maternitat d'Elna
però també
en aquest àmbit
de recuperació
de la memòria
històrica
val la pena parlar
de la fossa comuna
del cementiri
de Tarragona
en què s'està treballant
aquí exactament
senyora Rossell
a veure
això és un projecte global
de recuperació
de la memòria
que això es va iniciar
vam començar
a treballar-ho
el 2007
i que es va
d'alguna manera
es va materialitzar
ja el 2008
amb l'adequació
del refugi antiaeri
del Palau Municipal
i sobretot
s'ha fet més efectiu
a partir d'ara
del 2009
quan van fer
els 70 anys
de l'entrada
de les tropes franquistes
a la ciutat de Tarragona
que va ser tots els actes
que van fer
del Només en fa 70
el que passa
que aquest projecte
de Només en fa 70
tenia unes ramificacions
que són les que hem
continuat treballant
a través d'una subvenció
que hem rebut
de la memòria democràtica
de la direcció general
s'està treballant
en aquests moments
amb tota l'adequació
de la Torre del Pretori
sobretot
de la sala
del sarcòfag
d'Hipòlit
anomenada
actualment així
que és
on hi havia
la sala
dels condemnats
a mort
de la presó
de Pilats
que allà
hi anirà
un audiovisual
i un tòtem
recordatori
de què és
el que va passar
en aquella sala
després hi ha
una altra fase
que ara
s'està començant
que es farà
durant el 2010
totes les obres
d'adequació
dels dos refugis
antiaeris
que hi ha
sota dels jardins
de Casa Canals
i el que estem treballant
que és
tota la part
de dignificació
de la fosa comuna
del cementiri
de Tarragona
que aquest projecte
de dignificació
de la fosa comuna
està dintre
d'aquesta subvenció
del Memorial Democràtic
però també
intervé
el CERFUM
i és un acord
que vam prendre
llavors en aquest moment
doncs des del CERFUM
s'ha fet
tota l'adequació
d'aquesta fosa comuna
s'han tret
els xipresos
que estaven
en mal estat
s'han pedrat
totes les parets
del darrere
de les illes
de ninxos
ha quedat
de veritat
una cosa
molt digna
s'han restaurat
totes les creus
de la fosa comuna
hem de tindre en compte
que aquesta fosa
no és una fosa comuna
només de la guerra civil
sinó que és una fosa comuna
que funciona
des que es va obrir
el cementiri de Tarragona
i hi ha gent enterrada
fins l'any 89
d'aquest segle passat
vull dir que
que ha portat
quasi
100 anys
de funcionament
o no
més de 100 anys
de funcionament
de la fosa
i per tant
hi ha moltes creus
hi ha moltes famílies
que tenen gent enterrada allà
doncs perquè el seu nivell econòmic
no els permetia
tindre un ninxo
i hi ha creus
amb els noms
amb les dates
de la mort
de les persones
que estan enterrades
i per tant
vam considerar
que si es feia
una adequació
d'aquesta fosa comuna
doncs la gent
que hi havien enterrat
familiars
i tenien les seves creus
aquestes creus
també s'havien d'adequar
i s'ha fet
tot un treball
de restauració
de totes les creus
que algunes d'elles
doncs estaven
en bastant mal estat
doncs s'ha refet tot
i ara
quan acabem
l'exposició pública
dels noms
de les persones
que ens consta
que van ser afusellades
i enterrades
a la fosa
en el moment
que acabem
aquesta exposició pública
si no hi ha cap problema
que de moment
la veritat
és que no n'hi ha hagut cap
tota la gent
que ens ha trucat
o ens ha fet
algun advertiment
més aviat
ha sigut
correccions
doncs d'accents
de noms
que algun posava
Gràcia
i era García
o algun nom
propi
doncs que hi havia
algun error
de transcripció
hi va una placa
de 17 metres
amb els 712 noms
amb una frase
amb un immemòrium
i llavors
tota aquesta fase
d'adequació
la volem inaugurar
doncs
el 15 de gener
que és quan van entrar
les tropes
aquí a Tarragona
i evidentment
coincidint amb el 71
aniversari
és que aquest projecte
de només en fa 70
doncs té
aquestes ramificacions
una altra
de les ramificacions
que té
doncs és
l'adequació
del camí
de l'Oliva
de la corba
de l'Oliva
on hi havia
els afusellats
que això
ho farem
a partir de gener
o sigui
que farem
bé tenim un projecte
que ja us l'explicaré
que és molt interessant
doncs de moment
ho deixem aquí
perquè déu-n'hi-do
ja el que hem repassat avui
de fet també ens queden
altres competències
de l'àrea de patrimoni
de l'atinent d'alcalde
coordinadora de cultura
i de patrimoni
Rosa Rossell
com és el tema
de la candidatura
de Tarragona 2016
o el pla d'equipaments culturals
en fi
altres qüestions
que ja abordarem
un altre dia
en una altra entrevista
aquí al matí
de Tarragona Ràdio
ho deixem aquí
senyora Rossell
moltes gràcies
per venir aquest matí
als estudis de Tarragona Ràdio
i fins la propera
doncs fins la propera
i a disposar
gràcies
bon dia