Ara ja és moment, com dèiem, de conèixer a fons
i directament tota aquesta problemàtica
que envolta el centre d'assistència primària de la granja.
Joan Maria Bertran, Jordi Sorinyac, bon dia de nou.
Hola, bon dia.
Heu reservat taula, no?, per després, per la font del barri de Torrefort?
Sí, sí, sí. No et preocupis, que dinaràs aviat avui.
Doncs ja, anem per feina, va.
Vinga, va.
Escolta'm, estem a l'interior de les instal·lacions del cap de la granja.
Aquest centre d'atenció primària de la ciutat de Tarragona
ha estat notícia destacada al llarg d'aquests últims dies
perquè diferents entitats veïnals de la ciutat
han reclamat una situació que han tingut gairebé de col·lapse de la zona
i han reclamat les institucions sanitàries de la demarcació de Tarragona
que intentin millorar i agilitar els tràmits.
Per la banda, llistes d'espera molt llargues
i aquesta setmana hi ha hagut algunes reunions
per intentar concretar aquestes qüestions
per aclarir exactament a quins acords s'han arribat
i per explicar per a aquelles persones que siguin usuàries del cap
o les que no quina és la situació que es viu dia a dia en aquest cap
ens acompanya la senyora Neu Saún
ella és la directora del Servei d'Atenció Primària de Tarragona i Valls
ara soledarem hem de dir que també havíem previst en un principi
com comentaves, jo l'han de parlar amb l'Anna Martín
però finalment ja ha tingut aquest dijous un compromís laboral
que li fa impossible estar avui aquí a Tarragona.
Com és el cas? Neu Saún, bon dia i bona hora.
Bon dia.
Ara parlarem d'aquestes reunions que han tingut lloc aquesta setmana
aquests acords en què han arribat amb diferents entitats veïnals
la coordinadora d'entitats del Camp de Tarragona
la Federació d'Associacions de Veïns de Tarragona
però fa moltes setmanes aquestes entitats
parlaven d'una situació que atitjaven de gairebé de col·lapse
de llistes espera molt llargues que els pacients tardaven 5, 6, 7 dies
en aconseguir hora del seu metge cap salera.
La situació realment era així?
Era tan complicada pels usuaris d'aquest cap?
A veure, la situació ha estat complicada per tots els usuaris
donat que ens mancaven dos professionals de medicina de família
que són els professionals que han d'atendre aquí
i en aquest moment nosaltres ja hem incorporat dos metges
fa una persona aproximadament fa una setmana i l'altra fa uns 15 dies
i teníem aquesta situació de dèficit de feia un temps
i que s'havia acumulat a més a les vacances del Nadal
i que en aquestes èpoques també són unes èpoques
en les quals hi ha molta més patologia aguda de tipus respiratori
i per tant s'ha consultat molt més
amb la qual cosa probablement hi havia una situació
o s'ha viscut una situació de dificultat
per accedir a la cita prèvia del metge cap salera.
Actualment, disculpi, suposo que cada metge té la seva llista,
el seu cúpulo i és un cas determinat,
però de mitjana, quant temps d'espera?
Hem d'esperar per aquí la redundància
per poder obtenir una cita amb el nostre metge cap salera.
A veure, jo aquí voldria fer una consideració.
A veure, tota persona que ve al centre
i demana ser visitat en el mateix dia
és visitat en el mateix dia.
El que sí que és veritat és que si un demana
a través d'un call center o d'internet
una cita prèvia amb el seu metge de família
pot ser que tingui una llista d'esperes variable.
Hi ha metges que en tenen més i hi ha metges que en tenen menys.
Pot ser que hi hagi algun professional
que li doni dia amb 48 hores o 3 dies
i hi ha altre que pugui tindre 6 o 7 dies.
Això depèn una mica potser de cada professional en alguns casos.
El que sí que és veritat és que és important saber
que en el centre cada dia es veu a tothom que entra i demana visita.
La visita d'urgència.
La visita d'urgència o no,
perquè de vegades la gent demana ser visitat en el mateix dia
i no necessàriament ha de ser una urgència.
Llavors, aquesta visita la realitza un sanitari,
en aquest cas una infermera,
que ella és la que fa un cribatge sobre el que hi ha.
A vegades són visites que simplement són necessitat d'informació burocràtica
i se l'adreça on s'ha de resoldre el tema.
De vegades són visites que pot resoldre la infermera,
doncs una cura, una cremada, treure punts, treure un embanat,
que això té capacitat de resolució a la infermeria.
I d'altres, doncs són realment necessitats
que potser el metge ha de baixar en aquell moment immediat,
perquè realment és una urgència que pot ser fins i tot vital.
Per tant, i si no és així,
doncs moltes vegades aquestes visites s'adrecen a la consulta del metge,
que ja té uns espais a la seva agenda,
per poder valorar aquests pacients que la infermera no ha pogut resoldre.
Per tant, saber que encara que la cita prèvia
és una cita que és demanar hora pel metge,
i que per tant normalment són cites que no...
encara que la gent ho volem perquè sigui d'immediat,
però la majoria de les vegades són cites
que no necessàriament són urgents.
Allò si hem de demanar un volant per un especialista o alguna cosa d'aquest tipus.
O una revisió, o miri, vinc perquè fa uns dies que em passa determinada cosa,
doncs són coses que es poden aplaçar.
Però en qualsevol cas, si nosaltres ens trobem,
escolti, me'n trobo malament, tinc febre, el que sigui,
si nosaltres venim aquí al CAP,
doncs primer la infermera,
i després, si fa falta el metge, ens atendrà,
i podem tenir un criteri, una resposta d'uns professionals
al mateix dia de Canimedi.
Al mateix dia, sí, sí.
Això, des de fa dos anys, ho estem fent així,
i la veritat és que no hi ha ningú que es quedi
sense una visita necessària en el mateix dia.
Això ho fem sempre.
Un cop aclarida la situació, com s'atenen els usuaris del CAP,
entén, però, les reivindicacions, aquestes queixes
que havien produït al llarg dels últims dies
les diferents entitats veïnals de la zona,
aquesta preocupació que havien expressat públicament?
Sí, l'entenem perquè és una preocupació que no solament
tenen els veïns, és una preocupació que tenim tots plegats.
Vull dir, les reunions que hem tingut amb aquestes entitats veïnals
no són només d'ara.
Nosaltres fa molts anys que treballem amb les entitats veïnals
i aquestes reunions són reunions que fem tot sovint amb ells.
Per tant, pensem que és important haver-les fet,
pensem que la seva preocupació és absolutament justa,
que nosaltres, per això, portem un parell d'anys
buscant el poder tindre professionals, metges,
per poder cobrir aquesta plantilla,
ho hem aconseguit ara en aquest mes,
i per tant, pensem que és important
i que això, probablement,
el que s'hagin incorporat ara dos professionals
no ens arregla el problema d'un dia per l'altre,
però sí, pensem que entre el que hi han posat
dos professionals que ens feien falta,
el que estem millorant i treballant circuits interns
de com funcionem els professionals dintre del nostre centre,
el que estem treballant en tindre la recepta electrònica,
que això ajudarà que la gent no tingui que vindre
a buscar receptes de manera habitual a les consultes,
i, a més, ens ha d'ajudar a tindre una llista d'espera
que no sigui tan dolenta com la que hem tingut en aquests darrers temps.
Perquè en qualsevol cas,
vostè parlava d'això,
que les qüestions urgents sempre es poden atendre al dia,
però que les altres qüestions, potser,
sis o set dies,
continua sent un temps força considerable.
L'ideal és reduir-lo una mica més, lògicament, no?
A veure, és un temps força considerable
perquè ens perjudica a tots.
Perjudica el pacient perquè veu que és molt llarg,
però també perjudica els professionals,
perquè ens passa moltes vegades
que quan tenim aquests tants dies d'espera,
el pacient moltes vegades demanda visita
per anar al mateix dia,
per una visita que se li fa,
no anul·la la visita que té al cap de set dies,
i ens podem trobar que al cap de set dies
un professional tingui llista d'espera
però tingui forats buits de gent que no acudeix.
Per tant, no és bo, no és bo per a ningú.
Sí, és una situació que costa d'entendre, eh?
Però vaja, es pot entendre si s'explica,
però que pot resultar inexplicable això,
si no se'n coneixen els detalls.
Hem parlat d'aquestes reunions,
a principis de setmana va haver-hi
la darrera de les reunions
de les quals en tenim molt consciència,
es van arribar a un seguit d'acords
o un seguit de compromisos que es van fer públics,
i crec que les dues parts,
des de l'Institut Català de la Salut
i els representants de les entitats veïnals,
es van donar, crec, un període d'un mes de marge
per avaluar si aquestes millores
que s'han anat introduint funcionen
i a partir d'aquí, doncs, el mes de marge
es tornarien a trobar per avaluar la situació.
És així, s'han donat aquest període
d'un mes de marge de 30 dies
per comprovar la set d'aquestes millores?
Sí, nosaltres ens hem donat el marge
per veure quina és la tendència.
El que sí que és veritat
és que no podem comprometre'ns
a dir que el mes de març
no hi haurà ni un dia de llista d'espera,
perquè això són coses que són complicades
de poder assegurar quin és el temps,
perquè tots necessitem un temps
per adaptar-nos a aquesta situació.
Però ens trobarem,
veurem a veure com han anat les coses,
quins treballs són els que nosaltres hem fet,
que d'entrada és tindre aquests professionals de nou,
com s'han anat adaptant
i com estan millorant les nostres llistes.
jo crec que probablement millorin,
el que passa és que no sabem fins a quin punt
això hi haurà de millorar.
I això és el que nosaltres hem parlat amb ells,
a veure també com està,
quina és la situació de la recepta electrònica,
perquè això també ens ajudarà
i pensem que en aquests dies
podrem començar a treballar,
durant aquest mes pensem que podrem començar a treballar
molts més equips dels que treballen ara en recepta electrònica
i que això ens ha de facilitar també.
Aquests dies hem ben conegut el compromís
al Departament de Salut de la Generalitat de Catalunya
de licitar les obres del CAP de Camp Clà,
al Centre d'Atenció de la Primària de Camp Clà,
també per tant a la zona de Ponent,
al llarg d'aquest 2009.
No afecta directament a vostè i a aquest organisme,
a l'Institut Català de la Salut,
però és veritat,
el Departament de Salut ha fet públic aquest compromís.
Què suposaria per a vostès pel CAP de la granja?
Home, suposaria sobretot un guany en l'espai,
l'espai físic d'aquest centre,
que ara farà aquest el 25 aniversari.
És un espai que ha quedat molt reduït,
amb moltes deficiències,
perquè és un espai que s'ha anat reaprofitant
per ubicar el creixement continuat de professionals.
Pensem que quan va obrir-se aquest centre,
si no recordo malament,
potser hi havia set metges de capçalera,
en aquest moment són 16 metges de capçalera,
que hi treballen,
per tant s'ha multiplicat per molt,
i no solament els metges,
sinó també les infermeres,
i els pediatres,
i les especialitats,
i tenim un servei de rehabilitació,
i tenim un servei d'atenció a la dona,
i hem passat d'un dentista a tindre-en tres,
per tant, de no tindre treballadora social
a tindre treballadora social,
és un centre que ens ha quedat
realment molt petit.
Per tant, la necessitat d'un nou centre
és per millorar, sobretot,
la qualitat de l'atenció,
amb uns espais més amplis,
més còmodes per als usuaris
i per als propis professionals que hi treballen,
i per tant, és una necessitat.
El servei d'urgències,
doncs ens ha quedat un servei petit,
una mica obsolet,
pensem que quan hi van començar,
només hi treballava un metge,
una infermeria i un administratiu,
i en aquest moment hi ha dos metges,
en algunes estones puntuals dos infermeres,
un administratiu i un guarda de seguretat,
per tant, realment també necessitem aquest espai,
el qual guanyarem molt.
Insisteixo en que no és competència exclusiva
de l'Institut Català de la Salut,
sinó que és obra del Departament de Salut,
però quins terminis podria tenir aquest nou cap de Camp Clar,
que ajudaria molt a descongestionar aquest cap de la granja?
Quan calculen en definitiva
que el cap de Camp Clar podria entrar en funcionament?
Doncs home, nosaltres no ho sabem,
perquè ens han explicat que hi ha un mes per la licitació,
probablement durant tot aquest any s'hagi de fer el projecte,
i després és una qüestió que és quan comencin les obres
i facin les obres,
però que això ja no és una qüestió
que depengui directament de nosaltres,
i per tant és una situació que nosaltres sí que no podem dir,
perquè depèn del que puguin durar les obres,
i a vegades va tot molt ràpid
i a vegades hi ha obres que s'aturen
i suposo que no podem...
Sempre anem que és el cas d'una situació midtermín
i al llarg del 2009 es redacta el projecte,
a fines d'any es liciten les obres,
és un mes, per tant, en el millor dels casos
podríem parlar que 2009 a finals d'aquest any
es podrien adjudicar les obres
i després haurien de començar aquests treballs
que poden allargar-se 8 o 12 mesos,
segons el que havien de durar.
Per tant, en el millor dels casos,
i fent una miqueta de ciència-ficció,
però perquè la gent ens entenguin,
com a molt aviat a finals del 2010,
principis del 2011,
el nou CAP de Camp Clar podria ser una realitat.
Més o menys, el timing,
insistim, estem fent una mica de ciència-ficció,
però podria anar per aquí, no?
Home, nosaltres...
És el que vostès esperen, eh?
Ens agradaria força que facessis, eh?
La veritat és que sí,
que ens agradaria molt que pel 2010-2011
poguéssim anar a treballar.
Aquest futur CAP és molt important,
a vegades descongestionar físicament
els serveis que es prenen aquí,
perquè, clar, molts dels usuaris
que ara, per exemple, de Camp Clar,
suposo que ven aquí,
tindran proximitat,
i, per tant,
la gent de Torreforta,
doncs, clar,
hi haurà menys usuaris
que haurà de tindre aquest CAP.
No, serà diferent,
vull dir,
perquè nosaltres mantindríem el nostre CAP
com a centre d'atenció primària,
i, per tant,
els metges de família,
els pediatres,
i, de més,
estarien situats aquí,
però totes aquelles coses
que són comunes als barris de Ponent,
i, per tant,
de bona vista i de més,
faria, doncs,
que no tinguessin que vindre aquí,
no recaiguessin amb aquest centre
que està saturat
i poguessin treballar-se
o visitar-se en un altre lloc.
Per tant, sí que quedaria,
però els metges de família,
quedaria aquest centre
com un centre només de metges de família,
pediatres i odontologia.
Perfecte.
No sé, Jolanda,
si des de Sodi Centrals
teniu alguna pregunta.
Crec que, en qualsevol cas,
hem pogut obtenir
una bona radiografia
de quina és la situació actual
d'aquest centre d'atenció primària,
d'aquests problemes,
aquestes dificultats
que havien sorgit darrerament
a la llum pública,
i també conèixer
com es pot solucionar
a curt i a mig termini
aquesta situació.
En qualsevol cas,
no sé si tens algun altre dubte.
En principi,
jo crec que l'exposició
ha estat prou àmplia
perquè els oients
i els usuaris,
sobretot,
d'aquest centre,
de solucions de futur
que s'hi han presentat.
Doncs, vaja,
quedem amb aquestes dates.
Segurament,
a principis de març,
hi haurà un nou contacte
entre l'Institut Català de la Salut
i les diferents entitats veïnals
per avaluar
que aquestes primeres millores
introduïdes,
per avaluar-ne el seu funcionament,
comprovar si tot funciona correctament,
i a partir d'aquí,
doncs, vaja,
el CAP continua.
Ja ho han sentit
de la mà dels seus responsables
en la intenció
de millorar els seus serveis,
el seu funcionament intern
i amb l'objectiu
que, a curt termini,
l'entrada del nou CAP de Camp Cladons,
acabi de descongestionar
aquesta zona
i els usuaris
de la zona ponent
puguin obtenir
el màxim servei possible.
Doncs,
això és tot,
entenem.
Gràcies, Jordi Sorinyac,
Joan Maria Bertran.
Ens retrobem aquí a la ràdio,
ja,
penso que no anireu enlloc més,
no?
Tornem a la base,
acomiadem a Neus Seun,
directora del Servei d'Atenció Primària
de Tarragona i Valls.
Senyora Seun,
moltes gràcies.
Moltes gràcies.
I et deixem parlant de Carnaval,
un tema molt més agraït, segurament.
Des d'ara i fins al final del programa.
El Carnaval serà el protagonista
del matí de Tarragona Ràdio.
Fins després.
Fins ara.