Les 10 del matí, 12 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Per demà dimecres, ja ho saben pràcticament tots,
els jutges espanyols han convocat la primera vaga de la seva història.
Dues de les quatre associacions judicials,
les que són minoritàries, promouen aquesta aturada.
Són l'Associació Francisco de Vitoria i el Foro Judicial Independiente.
En canvi, les associacions majoritàries dels jutges,
l'Associació Professional de la Magistratura i Jutges per la Democràcia
són partidaris més aviat d'esgotar les vies de diàleg
amb el Ministeri de Justícia abans de convocar la vaga.
Tot i així, tot i que hi ha aquesta divisió,
la protesta de demà dimecres és molt significativa, és única,
no s'havia fet mai, com dèiem, a la història de l'estat espanyol
i pot tenir, sembla, una incidència considerable, una incidència molt gran.
Avui volem parlar i volem preveure el que pot passar aquí,
en el territori de la província de Tarragona.
I per això hem convidat precisament el president de l'Audiència Provincial,
el senyor Antonio Carril.
Senyor Carril, molt bon dia.
Molt bon dia.
Quin seguiment creu que tindrà vostè la vaga,
ara que ens trobem a 24 hores de la convocatòria?
Ateniéndonos a los resultados de la reunión de jueces y magistrados
que hubo en la audiencia, pues yo creo que será mayoritaria en la provincia de Tarragona,
ya que de 47 jueces y magistrados, 40 votaron en favor de ella
y solo 7 votaron en contra.
Por lo tanto, yo creo que será mayoritaria.
el seguimiento, sí.
Per tant, 40 jutges, ya se sap que no treballaran demà,
que seguiran la vaga,
i 7 sí que aniran a treballar.
Yo creo que hay que partir de que el número total son 73,
y de ellos solo se reunieron 47.
hay que tener en cuenta también que hay unos 20 jueces sustitutos
que se ven afectados de otra forma.
Entonces, de todo ese componente tendrá que salir el resultado final,
pero yo creo que será mayoritaria los que se cunden la huelga.
A nivell pràctic, senyor Carril,
què passarà demà amb tots els processos judicials en marxa,
convocatòries o citacions que hi havia demà?
És a dir, qualsevol persona, qualsevol ciutadà de la nostra ciutat,
de les nostres comarques,
que demà tenia prevista qualsevol tipus de gestió en l'àmbit de la justícia,
amb què es trobarà demà dimecres?
Pues yo creo que con poca y pocos efectos, digamos, de incomodidad,
porque los jueces que tenían decidido hacer huelgas
ya evitaron señalar para el día 18
y el día 18 es un día marcado desde hace mucho tiempo
en el calendario de los jueces,
o bien los que se unen a la huelga a última hora,
pues esos deberán tener la precaución
de comunicar a los distintos afectados,
ya sean profesionales o ciudadanos,
con la anticipación necesaria,
la suspensión o, mejor dicho,
el traslado del juicio para otro día.
Yo es lo que estoy procurando conseguir
y en lo que creo que debemos empeñarnos
para evitar las molestias y los prejuicios a los ciudadanos.
Per tant, hi ha poc marge per la sorpresa,
és a dir, per la sorpresa desagradable pel ciutadà.
Segurament, aquell que ja tenia alguna cosa a fer demà,
ja el jutge, el titular,
haurà canviat el dia, no?
Efectivamente.
Yo espero que así sea
y espero que además en el curso de esta mañana
los que no lo hayan hecho,
pues acaben por realizarlo.
Para mí es muy importante
que el ciudadano sufra lo menos posible.
Quins serveis mínims s'han decretat
si es que es una competencia que li correspon a vostè
o, més aviat, als jutges,
que són els que promouen la vaga?
No, no me corresponde a mí.
Yo, respecto a la huelga,
soy un miembro más del cuerpo de los jueces y magistrados,
pero nos encontramos con la desagradable situación
de que el Consejo no ha señalado los servicios mínimos,
que el Ministerio tampoco se consideró aludido en esa materia,
y entonces los juicios mínimos se han fijado
en las juntas de jueces en las comisiones de huelga
o los que se han constituido para dirigirlas.
Y entonces, fundamentalmente,
afectan a juicios con presos,
a asuntos civiles que no admiten demoras,
como los internamientos,
y poca más.
Poco más porque, digamos,
que no ha sido un sistema de servicios mínimos
establecidos con verdadera, digamos,
previsión y con verdadero cálculo
de lo que tenía que ser,
sino que han sido, en cierto modo,
improvisados por la buena voluntad de los jueces.
Vostè preveu que, per tant,
demà l'activitat al Palau de Justícia,
com a centre neuràlgic a la ciutat de Tarragona
i en els altres òrgans judicials,
baixarà d'una manera molt notable?
Hombre, yo creo que sí.
Yo creo que sí,
que bajará de manera manifiesta y patente.
Vostè, tot i sí,
a nivell personal no secunda la vaga.
Pues es verdad,
yo no secundo la vaga
por motivos de carácter puramente personal,
pero me siento profundamente identificado
y apoyaría de todo corazón a los compañeros
porque creo que es una lucha que está justificada.
No dóna suport per a la vaga
en la seva qualitat de president de l'audiència
o simplement perquè considera
que la convocatòria havia de ser més endavant,
com hi ha associacions de jutges
que consideren que millor preveure la protesta
de cara al mes de juny?
Yo creo que es precipitada.
La vaga es precipitada,
que no es oportuna,
que no se agotaron los medios de diálogo
y que evidentemente no debiera realizarse.
Pero comprendo perfectísimamente
que la situación anímica de los jueces
les lleva a tomar esta decisión
y que evidentemente la comprendo perfectamente.
Vostè, per tant,
¿dama podrà treballar amb normalitat?
Yo procuraré mañana trabajar con normalidad
dentro de las posibilidades que me ofrezca
el compartir tarea con otros compañeros.
Estoy en un tribunal colegiado
y por lo tanto mi trabajo depende también de otros.
És que en relació a això,
li volia preguntar,
als jutges precisament,
tots els jutges no partidaris de la vaga,
podran desenvolupar la seva feina,
creu vostè,
a priori creu vostè,
la podran desenvolupar amb normalitat?
Con total normalidad, estoy seguro.
Aquí no habrá piquetes ni cosas por el estilo.
Tot això en relació a una jornada,
la de demà,
amb unes reivindicacions clares
per part dels jutges,
més personal,
més mitjans materials.
Són aquestes les reivindicacions
que vostè creu que s'han d'exigir,
especialment davant de l'administració,
que en aquest cas és el Ministeri de Justícia?
Sí, pero descontado.
Nosaltres, fonamentalment,
el que volem és tenir més medios
per poder donar un millor serveix.
Jo crec que aquesta és la gran lucha que surt
i la gran revulsiva
que està introduixent
dins l'àmbit de la justícia
un moviment enormemente interesante
que va a fer dels jueces
que és un col·lectiu merament apàtic
i molt individualista
en un altre més actiu
i més preocupat
del treball i del servei.
I aquestes necessitats,
en el cas de Tarragona,
que és el que vostè coneix,
on s'han de traduir?
En quines necessitats bàsiques?
Bueno, evidentment,
seria necessari
per que el juez treballi
en aquestes bones condicions,
crear molts òrganos judicials noves
i, sobretot, afrontar de una vegada
i con premura
la reforma de la Oficina Judicial.
Esos són els dos elements bàsics.
El juez necessita
tenir un element de treball eficaz,
que és la Oficina,
i després tenir un número de asuntos
que sigui el adequat
per poder juzgar pront,
eficazment
i, sobretot,
amb una qualitat millor
de la que estem fent ara.
Davant de tot aquest procés,
aquest moviment dels jutges,
reivindicant clarament
les seves necessitats,
vostè com valora
l'actitud del Ministeri?
Oh,
el Ministeri ha sigut
el aglutinant
més important
de la huelga.
Jo crec que cada vegada
que el ministre
hacía una declaració
se sumava gent a la huelga.
Jo crec que el Ministeri
s'equivocó rotundament
en el tractament
de la situació.
No sé,
espero que
a partir del 19
les situacions
mejoren
i la actitud
de tots
s'encamine
a buscar solucions,
que és el que es pretende.
Què creu que passarà
el dia 19,
precisament?
A partir del dia 19,
què espera
després de l'endemà
de la jornada de vaga?
Jo quisiera
que coincidiera
amb el que he expressat,
que la gent
se sienta
a buscar solucions.
A buscar solucions
viables.
En este momento
somos los primeros
en considerar
que la situación
es grave económicamente
y que no se van a hacer milagros.
Pero sí
se pueden plantear
muchísimas
puntos
de arranque
para cuando
se pueda
afrontar
verdaderas
soluciones
y mejorar
la justicia
en profundidad.
¿Qué es lo que se pretende?
Si no saben ser significativament
en aquestes negociacions
a partir del dia 19,
vostè també
a nivell personal
sí que seria partidari
d'aquesta vaga
que sí,
de manera més unànima,
sembla que
promouen
totes les associacions
de jutges
de cara al mes de juny?
Bé,
jo para la efectivitat
d'este moviment
me gustaría
que el dia 19
en vez de caer
que se potenciara
i evidentment
si no se ven solucions
jo crec que
seria
muy conveniente
que
por parte
de las asociaciones
y por parte
de los colectivos
que se pusieran
al frente
de la convocatoria
se buscaran
más medios de presión.
Sí,
creo que
és imprescindible.
Li preocupa la imatge
de la justícia
i dels jutges
a partir de la vaga
de demà
davant dels ciutadans?
Hombre,
si mejoraran
si mejoráramos
el servicio
me encantaría
me alegraría muchísimo.
Si verdaderamente
no sirve para nada
y eso sirve
para que cunda más
la desmoralización
entonces
evidentemente
me preocuparía mucho.
Per anar a la vaga
per primera vegada
creu que
pot ser
un element negatiu
com a imatge
dels jutges
davant del conjunt
de ciutadans?
Bueno,
yo creo
que evidentemente
el ciutadano
se va a sorprender
pero también
creo que
más que
negativo
en este momento
podrá ser negativo
según los resultados
que se obtenga.
Si se mejora,
si sirve
para mejorar
evidentemente
ganaremos
en todos los sentidos.
Si por lo contrario
no conseguimos nada
y seguimos
en la misma tesitura
pues quizás
a lo mejor
aún perderemos
de lo poco
que conservamos.
¿Té pitjor imatge
entre los ciudadanos
el ministro de Justicia
que
los jutjes?
Ah, bueno,
eso no lo sé.
Yo,
desde el punto de vista
personal,
el ministro de Justicia
para mí
digamos
que hace bueno
el refrán
de
no hay peor
cuña
que la de la misma
madera.
Es un jurista,
pertenece
a la carrera fiscal,
está próximo
y sin embargo
pues desde
mi punto de vista
y con todo el respeto
que me merece
no ha sabido
afrontar la situación
y evidentemente
ha contribuido
mucho
a exacerbar
el enfrentamiento.
¿Sería mejor
cambiar de ministro
según usted?
Bueno,
eso le corresponde
al presidente
del gobierno
el hacerlo
pero a mí me parece
que es un
ministro
que si
hay que cambiar
alguno
él sería uno
de ellos.
Una última cuestión
relacionada
amb això
de la imatge
de la ciudadanía
i la justicia.
Quina sensació
creu vostè
com a jutge
que pot tenir
un ciudadano
de carrer
quan veu
aquesta protesta
dels jutges
de la que es parla
des de fa temps?
Tot això coincideix
amb les últimes
informacions
en on el ministre
de Justicia
apareix
amb un jutge
de l'Audiència Nacional
en una caceria
en plena
intervenció
judicial
és a dir
aquesta barreja
dels òrgans
de persones
que representen
òrgans
de l'estat
diferents.
Bueno,
eso es
yo no le daría
más valor
que una
mera anécdota
yo creo
que
no tiene
no tiene
más
trascendencia
que el de
la concurrencia
de dos personajes
especialmente
peculiares
y nada más.
Tornem a la jornada
de demà
senyor Carril
quin será
el seu
paper
demà?
Ja
ens ha
dit
que
intentarà
com a magistrat
com a jutge
treballar
de manera
normal
totes
les gestions
que ha
hagut de
fer
però
com a
president
de l'Audiència
vostè tindrà
demà
un paper?
val
és a
institucionalmente hay que partir del hecho de que la huelga no tiene reconocimiento oficial
y que, por lo tanto, es una situación novedosa y que, además, se sigue con carácter más propio
desde el TSJ y desde el Consejo General del Poder Judicial,
respecto de lo cual los únicos requerimientos que hemos tenido es a título personal
de comunicar si estamos o no estamos de huelga y nada más.
¿Alguna recomanación al ciudadano?
Al ciudadano, pues que trate de verificar con antelación si el órgano al que hayan sido citados
y verdaderamente no recibió noticias va a trabajar con normalidad o no
antes de desplazarse al órgano judicial.
El día de mañana, que llame por teléfono.
Yo creo que, o evidentemente haga alguna gestión en ese sentido.
Yo, de todos modos, creo que será muy excepcional esa situación
porque con anticipación o lo habrán comunicado a él o, si no, evidentemente no habrá nada señalado.
También, a nivel personal, para ser señor Carré, recordemos a la audiencia
que todo este movimiento, toda esta protesta, esta vaga de demá
le llega a usted cuando está a punto de dejar la presidencia de la audiencia de Tarragona.
Se me va en el momento más convulso de los últimos años.
Pues sí, es verdad, es verdad.
Quizás era una de las pocas novedades que me quedaba por vivir.
Y, bueno, de todos modos, seguiré viviéndolas con mucha intensidad
como un mero juez al servicio de los ciudadanos de Tarragona
en el sitio que me corresponda cuando deje la presidencia.
Y con la misma dedicación y el mismo entusiasmo
que, en cierto modo, me sorprende el mantenerlo
después de unos cuantos años, 30 en concreto,
de servicio a la justicia y de 10 en el de ser como presidente.
Ya son unos cuantos.
¿Ya sabe cuándo dejará el cárrec de presidente?
Pues, según mis noticias, está a salir la convocatoria de la vacante
y yo creo que antes del 23 de marzo se producirá el relevo.
Abans, es a dir, el tope sería...
El 23 de marzo fue la fecha en que se publicó el nombramiento anterior.
Entonces, yo creo que el relevo se debe producir antes del 23 de marzo.
Pero eso son cosas de la burocracia administrativa
y siempre tenemos un margen de sorpresa.
Digu-me a nivell personal, també, per acabar,
¿qué li sap més greu?
Arribar, per exemple, a una vaga, com la de demà,
en el sector de la justicia, una vaga convocada pels jutges
o, també, pel que fa als equipaments aquí a Tarragona,
vostè, que és president de l'Audiència,
no haver vist ni la primera pedra del Palau de Justícia,
del futur Palau de Justícia.
Hombre, a mí me duele mucho más lo del Palacio de Justicia.
Para mí es un fracaso tremendo de la administración en general
y, sobre todo, en este caso concreto,
de la administración autonómica
porque yo creo que ya llevamos demasiado tiempo
dándole vueltas a lo mismo
para demostrar que hay una incapacidad manifiesta
de sacar adelante algo que es imprescindible
porque mientras no haya nuevo edificio
no habrá nueva oficina judicial
y mientras no haya nueva oficina judicial en Tarragona
los órganos tendrán un déficit de funcionamiento muy notorio.
En fi, queda clar.
Antonio Carril és el president de l'Audiència de Tarragona,
ho deixaran les pròximes setmanes.
Demà, però, tenim una cita informativa important,
recordant aquesta primera vaga que convoquen els jutges,
que segurament tindrà una incidència majoritària aquí a Tarragona.
N'estarem pendents,
tot i que ell ja ens ha explicat que a nivell personal
no s'aconda la vaga i que treballarà amb normalitat.
Senyor Carril, una vegada més,
moltes gràcies per acompanyar-nos aquest matí en directe
en aquests estudis i per explicar als ciutadans
que ens estan escoltant precisament els efectes
que pot tenir aquesta convocatòria de vaga.
Gràcies i fins la propera.
Hasta luego.
Adéu-siau, bon dia.
Adéu-siau.