Passen quatre minuts de dos quarts d'onze del matí.
Estem en directe en aquesta quarta hora del matí
de Tarragona Ràdio, en un matí de dimarts
en què l'economia, per diferents raons,
és protagonista del programa.
Ho ha estat en el temps de la tertúlia, fa una estona.
Ara hem comentat qüestions relacionades
amb la formació i l'ocupació,
precisament en un context de crisi com l'actual,
i l'economia continua present ara
abordant la notícia que destacàvem
aquest matí a primera hora en els informatius
i que avui també és portada
d'alguns diaris del país.
Parlem concretament
de l'anunci per part de les direccions
de Caixa Tarragona, Caixa Catalunya
i Caixa Manresa, l'anunci
d'acomiadar unes 1.800 persones
i de tancar unes 500 oficines
arran del procés de fusió
que està en marxa. Ahir va haver-hi una nova reunió
de les direccions de les Caixes
amb els sindicats, i d'aquesta reunió
han sortit aquestes xifres.
Per valorar-les, avui hem convidat
a Galletà Jové. Ell és el secretari general
del sindicat d'empleatges a Caixa Tarragona.
És el sindicat majoritari d'aquesta entitat
i president del comitè Intercentres.
Senyor Jové, bon dia.
Hola, bon dia.
Quina primera valoració fan d'aquest anunci
i d'aquests números que avui la premsa reflexa
1.800 acomiadaments, 500 oficines tancades?
Bé, nosaltres entenem que aquesta és una proposta
que ha fet la patronal
i diríem que és una proposta de provocació.
Nosaltres vam fer una proposta
amb la que ja vam dir
quan s'anunciava la fusió
que volíem que amb el nou marc
que estaria la nova entitat
que fos una entitat
en què tots els treballadors
tinguessin les mateixes oportunitats
i les mateixes condicions laborals.
No volíem que hi haguessin treballadors
de primera, segona o tercera categoria
en funció de la caixa que vinguessin.
Llavors, aquesta és la nostra línia,
aquesta és la línia que defensem tots els sindicats
i a la contra, ells ens presenten una proposta
amb un marc, jo diria,
amb un marc, presenten una situació
gairebé apocalíptica de les empreses,
cosa que no es reflexa en els resultats.
I llavors nosaltres els vam dir
que no estàvem d'acord amb aquesta proposta
i que si la setmana que ve
portaven una proposta raonable,
seguiríem parlant.
No podem permetre que un sector
que des de l'any 95
que es va sortir de l'anterior crisi
s'ha anat anunciant cada any
un increment respecte a l'any anterior
de 30 i 40% de beneficis
amb un marc en què fa dos anys
que han reduït beneficis.
Parlem de reduir beneficis, no de pèrdues.
L'any passat un menys 30% de promits
i en guany podria ser que tanquessin
amb un menys 50%,
això no és motiu per anunciar mesures dràstiques
de suprimir 1.800 o 2.000 llocs de treballs
en un sector amb el que en principi
hi segueixen a 20 beneficis.
D'aquests 100.800, vostès han calculat
o ja han sortit en les reunions
les xifres concretes
de quants serien treballadors actuals
de Caixa Tarragona?
No, perquè això el que es fa és
en un conjunt, es valorarà en un conjunt
la nova entitat,
la nova entitat que es va prometre
com una entitat que era a visió de futur
una entitat gran i forta,
sembla que els gestors el que la volen convertir
és en una entitat petita
i sanejada a costa dels altres.
M'explico.
Evidentment, l'iniciativa
l'aporta Caixa Catalunya,
concretament el seu director
que ve de fa dos anys de Caixa Manresa,
una Caixa petita.
Quina és l'anàlisi de la proposta?
Agafo els recursos de Caixa Manresa,
agafo els recursos de Caixa Tarragona,
redueixo 500 oficines,
què és?
Menys del que aporten aquestes dues entitats,
reuneixo 2.000 llocs de treballs,
elimino 2.000 llocs de treballs
que són els que aporten aquestes entitats.
Tinc una entitat més petita que l'actual Caixa de Catalunya
i molt més sanejada.
Això no sé un bon gent ser gestor,
jo sé trampós.
En qualsevol cas,
i davant d'aquest anunci,
vostès diuen que ara esperaran
una pròxima reunió,
que és dilluns a la setmana vinent,
i esperen una altra proposta.
Evidentment,
una proposta raonable,
una proposta per començar a negociar,
perquè, a més a més...
Aquesta no serveix per començar a negociar.
No, no,
aquesta és per aixecar-se de la taula.
Els ja hem donat una marge,
una setmana de temps,
perquè presentin una proposta raonable.
Aquesta és inacceptable.
Segons la proposta que rebin el proper dilluns,
quina podria ser l'actitud dels sindicats?
Doncs llavors,
evidentment,
trencar les negociacions,
suposo que d'una manera conjunta,
unitària,
i llavors començar un seguit de mobilitzacions.
Fins ara,
i tenint en compte que estem parlant
de tres entitats financeres
i de diferents sindicats
que representen en major menú mesura les entitats,
fins ara tenen una postura,
mantenen una postura unitària?
Sí, sí, sí, totalment,
tots els sindicats.
I aquest és l'objectiu futur?
Aquest és l'objectiu.
És l'objectiu perquè, a més a més,
entenem, vull dir,
que tots tenim representació a les tres entitats,
tots volem que tots els treballadors
tinguin les mateixes condicions
i que, a més a més,
tots els treballadors puguin garantir
el seu lloc de treball
i que, a més a més,
la prejubilació o les baixines incentivades
siguin sempre de caràcter voluntari.
Com ha estat sempre,
que saber donar l'estructuració,
sigui amb el sector de les caixes
o amb el sector de la banca fa uns anys.
Vist des de fora,
des de fora de Caixa Tarragona
o des de les altres entitats,
el ciutat es pot preguntar,
perquè recordem que ara foi més
quan s'anunciava ja oficialment
el procés de fusió,
que vostès, els sindicats,
majoritàriament aprovaven
el procés de fusió
perquè consideraven
que hauria de ser beneficiós
pels treballadors.
Vist des de fora,
pot ara sobtar
aquesta posició
canviant per part de vostès?
O és que el que els havien dit
aleshores no té res a veure
amb aquest anunci
de 1.800 acomiadaments
i 500 oficines per tancar?
Vostè ho ha dit.
Aquí el que es promet
en el moment de la fusió
és una entitat de futur
gran
per encarar els reptes de futur
que a més a més
s'aconsellen
que siguin entitats
grans, fortes,
solvents
i això no té res a veure
amb reduir el tamany
de la caixa
que inicia
o la més gran
la caixa que lidera
aquest tema.
No té res a veure.
Aquí
hi ha una cosa
que no s'ha dit
i s'ha de dir
que és que
les caixes en general,
caixa de Tarragona
i sobretot
caixa de Catalunya
d'una manera destacada
van fer una expansió
a partir de l'any 2003
en tot el territori espanyol
caixa de Tarragona
bàsicament a Madrid
caixa de Catalunya
i a tota Espanya
una expansió
anem a dir
amb les divisions
enlluernades
pel sector immobiliari.
A més a més
aquesta expansió
estava sent
jo dir
tenien recomanacions
expresses
del Banc d'Espanya
que fossin prudents
amb el tema immobiliari
perquè el Banc d'Espanya
temia que hi hauria
una bombolla
i que al final
això tindria
el que ha passat
en fi
que ha esclatat
ells aquestes recomanacions
no les van seguir
es van enlluernar
seguint i fent oficines
allà on hi havia
una promoció immobiliària
i ara què tenim?
Tenim un fracàs empresarial
manera d'arreglar
aquest fracàs empresarial
ajuntem tres entitats
diem que volem ser solvents
i tanquem
les oficines
perquè d'aquestes 500 oficines
que volen tancar
250 serien
d'aquesta expansió
que s'ha fet
aquesta expansió
descontrolada
i a més a més
mal calculada
i aquí tots ens rentaríem
tots la cara
aquesta no era
la venda que es feia
de la fusió
fa dos mesos
però després de sentir
ahir aquestes propostes
de la patronal
de les tres caixes
tenint en compte
la diferència
amb el que es parlaven
al moment de la fusió
en què es fa pública
la fusió
vostès d'alguna manera
se senten enganyats?
Evidentment
evidentment
per això estem aquí
per això ha sortit avui
a la premsa
estem
se sentim tots enganyats
si poguessin
doncs ara farien marxar
enrere
en el procés
de donar el vistiplau
al procés de fusió
no
és que nosaltres pensem
que la fusió
la fusió tal com ha de ser
ha de ser
la fusió
ben feta
ha de ser
el que no pot ser
és fer una fusió
amb la que no sigui
que l'experit
no sigui
créixer
ser grans
i ser competitius
aquí es vol fer
una fusió
per amagar
la mala gestió
d'uns gestors
determinats
aquests gestors
són únicament
de Caixa Catalunya?
i de Caixa Traona
i de Caixa Manresa
en la mesura
que Caixa Manresa
de fet és una caixa
que
com no ha tingut
com no ha tingut
una exposició forta
al sector immobiliari
doncs és una caixa
més sanejada
per altra banda
també Caixa de Manresa
es va caracteritzar
aquests anys
que estava dirigida
i que segueix dirigida
per l'equip
del director actual
de Caixa Catalunya
el senyor Todó
és que
podríem dir
que a més que una caixa
ha sigut una agència
de col·locar fons d'inversió
per això els seus creixements
han sigut molt petits
és una caixa
que no té massa exposició
a crèdit
però que no dona massa crèdit
perquè els recursos
de clients
en lloc de posar-los
al servei
de la ciutadania
amb crèdits
per potenciar el país
el que ha fet
ha sigut invertir
en fondos d'inversió
o sigui
és un majorista
de fondos d'inversió
amb el tema
dels acomiadaments
i ja per anar
tanca en aquesta conversa
encara que la immensa
majoria
siguin
a través de prejubilacions
no és el sistema
segons vostè?
no, no, si hi ha un pacte
de prejubilacions
correcte
amb què la gent
s'hi apunti
voluntàriament
i baixes incentivades
amb què la gent
s'hi apunti voluntàriament
res a dir
res a dir
llavors si això
el que ha de servir
és per reestructurar
aquest
aquest possible
excedent
que pugui haver
en un moment determinat
per alguna coincidència
estem d'acord
això
són uns números
que poden afectar
amb un 8 o amb un 10%
de la plantilla
com s'ha fet
amb altres entitats
aquí estem parlant
de més del 20%
i aquí parlem d'una altra cosa
i pel que fa al tema
de les oficines
de la reducció
que seria un 30%
aproximadament
de les que sumen les 3
o gairebé un 30%
ara
aquest número
ara no el tinc
ara potser és
entre un 20 i un 30%
també ho troben inacceptable
tancar
poder arribar
a tancar 500 oficines
a veure
una cosa
és tancar oficines
puro i duro
i l'altra cosa
és fer
que nosaltres
ho hem dit això
i a més a més
ho hem dit
ho hem recomanat
fa anys
des del nostre sindicat
en el Consell d'Administració
que s'ha de fer
una reestructuració
de la xarxa
per tal de fer
oficines productives
ara hi ha un munt
d'oficines
que hi treballen
només dues persones
i que són centres
de negoci
del tot productiu
el que s'ha de fer
és tancar
potser 3 oficines
de dues persones
fer-ne una de 6
potent
amb el que el director
pugui fer de director
que hi pugui haver un caixer
que pugui tendre el públic
correctament
que hi pugui haver
un subdirector d'oficina
que atengui les feines
i que hi hagi 3 comercials
que puguin sortir
a fer la feina
que es demana
això és una cosa
això vol dir reestructurar
tancar oficines
i no fer fora personal
l'altra cosa
és tancar oficines
perquè ha sigut
un francaix empresarial
aquesta és una altra
ho deixem aquí senyor Jové
com dèiem
la setmana que ve
nova reunió
nova reunió
i esperen que sigui
bastant diferent a la veia
esperem
esperem que sigui
en un altre to
senyor Gaieta Jové
secretari general
del sindicat d'empleats
de Caixa Tarragona
el sindicat majoritari
d'aquesta entitat
de salvis
gràcies per venir
aquest matí en directe
als estudis de Tarragona Ràdio
i explicar-nos
al públic en general
la situació
en què es troben
ara mateix
precisament
les negociacions
entre les dues parts
gràcies i que vagi molt bé
gràcies a vosaltres
bon dia