Us assegurem que aquí som molt pacifistes,
però l'actualitat també ens fa atançar-nos a espais
on voïm aquests dies.
De fet, hi ha una convocatòria força curiosa i singular.
La comandància de la Guàrdia Civil de Tarragona
està subestant aquest mes d'octubre
un total de 288 armes.
Concretament, hi ha més de 200 escopetes, 17 carabines,
dos rifles, 20 pistoles i 11 revòlvers.
Fins allà, fins a la comandància de la Guàrdia Civil,
s'ha desplaçat a la unitat mòbil
amb jo, Maria Bertrani i Josep Ardila.
Bon dia, Pep.
Bon dia, Jolanda.
A veure, com plou ara, per cert, no?
Déu-n'hi-do.
Està caient una bona, eh?
Déu-n'hi-do com plou.
Ens hem mullat una miqueta, eh?
Ja, m'ho penso, ja.
Però ens hem mullat una miqueta.
I com deies, estem a la comandància de la Guàrdia Civil,
a la caserna.
No sé si se sent pel soroll ambient.
Sí, sí.
Però explica'ns una mica l'espai.
On som, en un despatx, en una sala...
Estem com en un magatzem que hi ha aquí a la caserna
on hi ha exposades totes les armes,
totes aquestes 288 armes,
que el proper dia 26 es subhastaran.
I déu-n'hi-do la gent que hi ha.
No em pensava que em trobaria tanta gent,
però ara mateix potser hi ha...
Aquesta era del matí, gent mirant escopetes.
Una desena de persones ben bones, eh?
Que curiós, no?
Que estan mirant totes les escopetes i tal.
I per explicar-nos en què consisteix això
d'una subhasta d'armes
i per conèixer les particularitats
d'una subhasta d'aquestes característiques,
ens acompanya el Jorge Raúl Saez.
Ell és tinent interventor d'armes
i explosius de la comandància
de la Guàrdia Civil de Tarragona.
Bon dia.
Buenos días.
Déu-n'hi-do la gent que hi ha, no?,
per a aquestes hores.
O és habitual quan hi ha subhastes d'aquest tipus?
Sí, és habitual que quan tenim la subhasta d'armes
aquí a la comandància, pues acuda bastante gente a ver-las
i, de hecho, también acaba empujando por ellas
un número bastante elevado que puede oscilar
entre las mil personas, mil doscientas personas.
Això seríeu dia 26, unes mil doscientes persones
amb aquesta subhasta.
Prevelleu, vaja.
En efecto, el día 26 a las nueve de la mañana
es cuando se procederá a la apertura de los sobres
el que contienen las pujas
y se adjudicarán todas las armas por las que se haya pujado.
I per què una subhasta d'armes?
És a dir, per què es decideix fer una subhasta d'aquest tipus?
Bien, estas subhastas, por imperativo legal,
vienen celebrándose cada año, así la ley lo marca,
y todas aquellas armas que han superado el plazo de un año en depósito
en la intervención de armas de Tarragona
y en aquellas otras de la provincia,
pues necesariamente tienen que pasar a ser subhastadas en este año.
¿Dónde venen aquestes armas?
Bien, la mayor parte de ellas son propiedad de los particulares
que han dejado de querer tenerlas
o les ha caducado su licencia de armas
y no desean renovarlas
y en ocasiones también, pues, por órdenes judiciales
que así nos lo ordenan, así nos lo indican
para que pasen a ser subhastadas en nuestras dependencias.
I, per tant, el procediment és que durant aquests dies
estan les armas exposades
i el dilluns és quan se fa aquesta subhasta.
Això vols dir que al llarg de la setmana
la gent, doncs, va fent les seves...
vaja, va apostant d'una manera o l'altra.
Sí, durante toda esta semana,
desde este lunes pasado hasta el próximo viernes,
están expuestas de nueve horas hasta las trece horas
y, efectivamente, durante esta semana
la gente que está interesada en verlas
puede visitarnos y, también, durante esta semana
puede presentar sus pliegos de subhasta
con las ofertas que hagan sobre cada arma
que les interese el día 26, repito,
se procederá a la apertura de esos sobres
y se adjudicarán las armas a las nueve de la mañana
e iniciaremos la subhasta.
¿I quin és el perfil de gent que ve a fer aquestes subhastes?
Bien, principalmente, el perfil de la gente que acude
son personas que son aficionadas al deporte de la caza,
también aficionados al tiro olímpico
y, básicamente, pues, es la mayoría de la gente
la que hay aficionados a la caza y tiro olímpico.
I, per tant, toda esta gente ha de tenir els permisos
per poder participar en aquesta subhasta.
Sí, lógicamente, si no disponen de su permiso en vigor
no pueden licitar por estas armas.
También es bastante habitual que las propias armerías
acuden a las subhastas
y lleven parte de las que han visto.
Deiem que n'hi ha 288,
són moltíssimes, al mig hi ha una tau
amb totes les pistoles.
Recordem una mica,
quins són els tipus d'armes que hi ha
i quines són les seves particularitats?
Bien, pues,
de las que ara mismo hay expuestas,
el tipo de armas más numeroso
es el de escopetas.
Se lleva la palma con 230, aproximadamente.
Es, ya digo, como digo,
el mayor número de armas que hay.
Algún que otro rifle de caza también tenemos.
Carabinas del 22, también para el tiro deportivo.
Y, como puedes ver ahora mismo,
pues, las armas cortas,
que la mayoría son, pues,
para practicar bien el tiro olímpico
o incluso también para sus armas de defensa personal
para aquellos que estén habilitados para ello.
Doncs hi ha moltíssimes escopetas.
Per exemple, aquí darrere en tenim unes quantes.
Això són escopetas, oi?
Sí, sí, són escopetas, sí, efectivamente.
Aleshores, la gent,
quan pot arribar a pagar per una arma d'aquestes?
Per exemple, no sé,
una arma d'aquestes.
No sé si m'atreveixo massa a tocar-ho, això, eh, Jovanda?
No, no, pregunta.
T'han tratat de preguntar si pots tocar.
Podem tocar, això, no?
Podés tocar-lo perfectament, sí.
Ara l'agafarem.
Pues, vinga, va, agafem del...
Però, escolta, Josep, tu no has tingut mai una escopeta de perdigons
d'allò que té la canalla quan té 14 anys?
Doncs no, doncs no n'he tingut mai, eh?
Per exemple, aquesta...
Però si feia tanta gràcia venir avui aquí a la comunitat.
Clar, home, és clar, això de tocar una arma sempre fa una mica...
Per exemple, aquesta que té un idol que pesa.
Quan podria arribar a pagar la gent per una arma com aquesta?
Bé, hay que tener en cuenta que la mayor parte de las armas,
en concreto esta escopeta,
pero la mayor parte de las armas salen con unos precios muy reducidos.
Hay muchas de ellas que están, como ves, esta que tú has elegido,
sale a subasta con un precio inicial de 9 euros.
9 euros.
De estas, con este precio, hay muchas de ellas,
12 euros también, 20 euros, 30 euros...
¿Y cuán costaría no va al carrer?
En el carrer, en la calle, podría costar, pues, bastante más, lógicamente.
Podría andar por los 150, 200 euros.
Hay mucha diferencia, ¿eh?
Lo que ocurre es que, bueno, pues, aquí es el precio con el que salen,
lo que se trata es de dar facilidades para que aquel que pueda adquirirlas
las adquira más baratas, lógicamente son usadas,
pero es el precio con el que salen, ese que nosotros tenemos que poner.
La veritat es que la gent que sigui aficionada, que tingui els permisos,
tornem a deixar barma,
la gent que és aficionada, que tingui els permisos,
vaja, és una ganga, això.
Pues sí, la verdad es que es una ganga,
de hecho, pues, como puedes ver,
la afluencia durante toda esta semana,
es bastante grande,
la puerta de entrada a la exposición
tenemos gente esperando,
y esto es así, pues, toda la semana.
¿Cuánta gente ha pasado ya, más o menos?
No sé si teniu una mica de dades de gent que hagi passat.
¿Cuánta gente ha pasado, más o menos, aquests días?
No sé si en teniu dades.
Sí, más o menos, las personas que vienen pasando otros años
rondan los 1.000, 1.200 personas, 1.500, depende.
Pero entre las 1.000, 1.500 personas, sí que pasan habitualmente por aquí.
Déu-n'hi-do.
No, si et sembla, n'agafarem una altra de les de...
Hi ha una taula al mig d'aquest magasem
on hi ha les pistoles, les que serien més petites.
Per exemple, una pistola com aquesta,
que estan totes ben agafades amb un cable.
Per què s'utilitza una pistola com aquesta?
Perquè sí que potser les dades de l'escopeta són més per anar a casa.
Una d'aquestes?
Bien, estas armas normalmente se utilizan algunas para el tiro olímpico,
para la cual tiene que tener una licencia especial,
o, ya en menor medida, son armas de defensa personal,
que habitualmente son las utilizadas de manera particular
por los miembros de fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,
de la comunidad autónoma, policía local,
Digues, Jovanda, digues.
Jo, el Jorge Raúl Sán, m'agradaria preguntar-li,
clar, tots estem molt influenciats i això de les armes,
la gent, diguem que no ens dediquem a aquest ofici,
doncs no les tenim molt per la mai.
Tenim sempre la referència de les pel·lícules i el cinema.
Jo m'imagino que aquestes armes, per exemple, pistoles i revòlbers,
tenen un nom específic.
Allò de les pel·lícules, això és una vareta.
Jo què sé, això existeix de veritat o és ficció?
Que cada pistola tingui el seu nom,
que pertanyin a un tipus d'arma,
tenen nom, cognom, fabricació d'una manera determinada o d'una altra?
Hombre, por supuesto,
todas las armas que están aquí expuestas
son armas que se pueden legalizar
y como tales, pues, tienen que tener su correspondiente marca,
como tú dices, una vareta o una HK,
que es la que ha cogido tu compañero aquí.
¿Cuál ha cogido?
Una HK, si no me equivoco,
porque la he visto un poco de lejos
y con la miopia no...
Estamos todos igual, ¿eh?
Pero, vamos, sí creo que es una HK, sí.
Y, en fin, cada una tiene que tener su marca correspondiente,
su numeración correspondiente,
para que después, una vez que se legalice,
pueda estar perfectamente controlada, claro.
Si no, no se podría subastar.
¿Qué más?
Las personas que optan esta subasta,
yo imagino que son expertos
y llaman a las cosas por su nombre,
no como nosotros,
que somos unos absolutos ignorantes, ¿no?
Bueno, no hace falta tampoco ser ningún licenciado...
Licenciado...
En armas, en este caso.
En armas, más o menos,
para ver si es una escopeta,
un revólver o una pistola, ¿no?
Desde luego que sí,
parte de las personas que pasan por aquí
son realmente aficionados
y después de tantos años
conocen perfectamente marcas, funcionamiento,
en fin, conocen todo.
Pero la inmensa mayoría, bueno,
tiene unos conocimientos normales
para lo que es el ejercicio de la caza
o lo que es el ejercicio del tiro olímpico, por ejemplo,
y no necesitas tampoco unos conocimientos muy especiales,
aunque sí que hay personas que realmente los tienen.
En nuestro país la legislación obliga
que el registro de armas sea muy exhaustivo.
Cualquier persona que participe en esta subasta
o que compre un arma, digamos, nueva
en un establecimiento autorizado,
hay un registro que se sabe perfectamente
en qué momento, en qué sitio,
dónde está ese arma, ¿no?,
a lo largo de toda su vida.
Sí, todo lo que son armas de fuego,
desde el primer momento en que se adquiere,
se despide por la Guardia Civil
su correspondiente guía de pertenencia
y esa información acompaña al arma
durante toda su vida.
Las distintas transferencias, pues bueno,
cambiará quién es el propietario en cada momento,
pero los datos del arma se mantienen
hasta que deje de existir.
Todos estos datos, además,
están incluidos en un aplicativo informático
del que nosotros nos valemos
para el control de todo tipo de armas de fuego.
Claro, ¿no sería la primera vez
que una persona que tenga un arma autorizada
pues se la roben porque entren en su casa
y ese arma luego aparezca
y con ella se haya cometido algún delito?
Inmediatamente, cuando ustedes recobran el arma
y van al registro,
van a la persona propietaria original de ese arma.
Sí, claro.
Y luego ya harán las investigaciones pertinentes.
Exactamente, pero el registro de control
es el que disponemos nosotros
y por supuesto todas estas armas legalizadas
van ahí.
Y a partir de la información
de la que nosotros disponemos,
pues claro, se pueden hacer muchas gestiones
y muchas averiguaciones.
Josep, ¿qué estás mirando las armas?
Sí, yo me las estaba mirando.
Por ejemplo, a la HECAM,
deies que es deia aquesta.
Mira, aquesta té un preu de sortida,
a ver si ho veiem,
de 30 euros.
Bueno, no está mal, ¿no?
Ni ara altres de 60 euros.
La gente, por ejemplo,
el procediment que está seguint,
per lo que estem veient aquí,
que ara intentarem parlar amb ells,
a ver si algú...
Estaria bé, sí.
Que ens explica una miqueta
una mica el procediment.
Per exemple,
anem a parlar amb una de les persones
que està en uns papers
apuntant, suposo,
les marques de les referències
de cada una de les armes
i el preu de sortida que tenen.
Hola, bon dia.
Bon dia.
Com estem?
Molt bé.
A la subhasta d'armes.
És el primer cop que ve vostè?
Sí, senyor.
És aficionat o...?
Sí, aficionat.
I què s'està mirant?
Expliquem-ho.
Doncs revòlvers o pistoles.
I com ho veu, això?
Bé, bé.
Bueno, estic aconsellat
per un bon tècnic.
Sí?
Sí.
Va ben acompanyat, eh?
Sí, molt ben acompanyat.
Llavors, vostè va a venir
dilluns a la subhasta...
Segurament.
I ara, per exemple,
a quina s'està apuntant, ara?
Doncs aquest d'aquí.
Josep, li pots preguntar
per què vol les pistoles
i els revòlvers?
Si és col·leccionista o...?
Sí, vostè és col·leccionista
o per què les vol,
les pistoles o els revòlvers?
No, per tiro al blanc.
Per tiro.
en avance, sí, sí.
Practicar el tiro.
Molt bé, perfecte.
Doncs estan concentrats.
I, per exemple,
la gent que mira les escopetes,
sobretot el que mira
és el punt de mira
que tot vagi perfecte
i que vagi,
que encara la puguin utilitzar.
Hola, bon dia.
Hola.
Com estem?
Bé.
S'està mirant una escopeta, Beca?
Sí.
Què és el que més s'ha de mirar
d'una escopeta
per veure que aquesta val la pena
apostar per ella?
Por esta?
No sé, a veure...
30, pues...
100 euros.
Más o menos, eh?
Sí.
I vostè vindrà dilluns a la subhasta,
doncs.
No, no puedo.
No?
Però és aficionat, vostè?
A la casa.
A la casa, eh?
Molt bé, perfecte.
Doncs ja ho veus que, vaja,
la gent està mirant
tots els revòlvers,
les pistoles,
que tot vagi a la perfecció.
Això,
es poden de tocatejar, no?
Perdó?
¿Se pueden ir tocando un poco
para que la gente...
Siempre las pueden tocar,
lo que no permitimos,
lógicamente,
es que se desmonte
completamente las armas,
porque las piezas
podrían perderse,
en ese caso,
luego funcionarían
de cualquier manera,
¿no?
pero tocarlas así,
pueden manejarlas
para ver en qué situaciones externas
están,
pero tampoco permitimos
muchas manipulaciones
para evitar la pérdida
de piezas
de estas armas.
Suposo que per això
están totes agafadas
entre ellas,
las pistoles.
Sí, hombre,
las pistolas de revólveres
llevan su cadena
porque al ser
de un tamaño tan...
relativamente reducido,
tampoco podemos exponernos
a que cualquier persona
la haga desaparecer,
¿no?
No es que...
Y sería ya muy fuerte
dentro de nuestras dependencias
que no desapareciera
una arma de estas pistolas,
¿no?
Que tratamos
el departamento
con las medidas
y de esta manera
tampoco se desordenan
con la cadena,
pues, bueno,
las armas cortas
mantienen su orden
y es más fácil,
pues eso,
consultar en la tarjeta
su precio de salida,
el número de lote,
en fin.
Después,
totes...
totes...
Vaja,
quan la gent paga
totes aquestes armes,
aquests diners
on van a parar?
Bien,
el dinero
que se paga
en una subasta
va a parar
a su propietario,
a su legal propietario.
El hecho de que
se le haya subastado
el arma
no quiere decir
que pierda
la propiedad
de esa arma.
La pierde
cuando ya se ha legalizado
en nombre de otra persona.
Entonces,
lo que se...
obtiene la subasta
se entrega
a su anterior propietario.
Per tant,
està tot,
està tot ben controbat,
ja ho veus, eh?
Sí, sí.
Molt curiós, eh?
Realment mai havíem assistit
doncs a aquesta exposició
anterior a la subasta
que es farà
el proper dia 26.
Molt bé, Josep.
I el que està triomfant
més són les escopetes,
és el que més es mira
la gent que suposo
que deuen ser
els que són més aficionats
a la caça
i aquestes coses.
Doncs bueno,
Jovanda.
Ho deixem aquí?
Sí, no?
Què et sembla?
Molt bé, perfecte,
perquè a més heu d'anar
cap a l'Ajuntament
que us esperen
aquests escolars alemanys, eh?
I jo com que no tinc cap permís
i no puc participar
a la subasta,
doncs haurem de marxar.
A més, abans ens confessaves
que mai havies vist
un arma de prop,
vull dir que no tens experiència,
hauries de fer una mica
de curset i la paperassa
i tot plegat, eh?
Seria una fanyada.
Molt bé, moltíssimes gràcies
i sobretot moltíssimes gràcies
a Jorge Raúl Saez
per obrir les portes
i fer-nos de guia
en aquesta visita
a la comandància
de la Guàrdia Civil de Tarragona.
Moltíssimes gràcies,
molt bon dia.
Gràcies a vosaltres
per haver-hi.
Adeu-siau, que vagi bé.
Adeu.
Ens retrobem d'aquí una mitja horeta
aproximadament?
Perfecte, allà estarem.
Doncs fins ara.
Nosaltres ara farem
una petita pausa
i de tornada a veure
si podem contactar
amb Jordi Blanc