Les 10 del matí i 36 minuts,
seguim endavant el matí de Tarragona Ràdio
en aquesta quarta hora, canviem de tema.
Volem parlar ara d'una activitat,
d'una trobada que tindrà lloc a Tarragona
aquest pròxim cap de setmana, dissabte i diumenge.
Es farà aquí a la nostra ciutat
la novena trobada d'associacions jacubees
de l'Ebre i del Mediterrani.
Una trobada que segurament ha de servir,
ara ens ho explicarem,
però sobretot ha de servir per donar a conèixer,
per difondre la realitat i la riquesa
del Camí de Sant Jaume de Tarragona.
Aquest matí ens acompanyen aquí en directe
els estudis de Tarragona Ràdio
el senyor Raül Fernando Gómez,
que és el president dels Amics del Camí de Sant Jaume
del Camp de Tarragona.
Bon dia.
I també ens acompanya mossèn Jordi Vila,
que és conciliari d'aquests Amics del Camí.
mossèn també, bon dia.
És la primera vegada, com dèiem,
que es fa a Tarragona aquesta trobada,
tot i que sigui la novena, però és la primera que es fa a Tarragona.
Com ha anat això?
Com és que ho van demanar de fer la trobada aquí?
Molt bé, doncs mira, la trobada aquesta,
les reunions que fem els peregrins catalans
del Mediterrani i Aragoneses
empiezan en el any 2000,
en una reunió que es fa a l'Avedia de Montserrat
i es reúnen una sèrie de peregrins catalans i aragoneses.
Se decide que tots els anys
se reúnan en una localitat
i l'any passat es va tenir la reunió en Batea,
l'any anterior, crec, en Calahorra,
i aquest any se decidió,
la nostra associació és nova,
empeixó en l'any 2008
i se decidió que per a donar un bon impulso a Tarragona
que se faci la novena trobada aquí a la ciutat.
Com ho han preparat?
És a dir, què faran durant aquest dissabte i durant aquest diumenge?
Doncs mira, hem realitzat una espècie,
un poc de collage de diverses activitats
perquè tenim cabida a molts sectors de població.
Tenim, per una part, unes charles culturales
a cargo de gente de reconocido prestigio
como puede ser un investigador
del Centro Superior de Investigaciones Científicas
que es especialista en iconografia de los santos.
Luego también tenemos al director general de turismo
de la Generalitat, a Joan Carles Vilalta
que va a venir a hacer una presentación
de un ramal del Camí de Sant Jaume
y vamos a potenciar lo que es la ruta del Císter.
Luego también va a venir el Andreu Muñoz Melgar
que nos va a hacer también una visita al Museo Bíblico
y una especie de visita cultural por Tarragona
y bueno, pues luego también
como una de las cuestiones fundamentales
de esta trobada es que vendrá
el canónico de peregrinaciones
de la Catedral de Santiago
que es una persona bastante importante
en el mundo jacoveo
y bueno, pues este señor
entre otras cosas
es el encargado de organizar todos los jacoveos
pensando en que el año que viene
el 2010 es jacoveo
bueno, pues Tarragona
tenemos mucho interés
en que venga el canónico aquí a esta trobada.
¿On faran las reunions
i la trobada en general?
¿En quin punt?
¿En quin lloc de la ciutat?
Bueno, las reuniones las vamos a realizar en dos sitos
primero vamos a decir
los actos institucionales
y de recesión de autoridades
de personalidades que venga el encuentro
se va a hacer en la sala Santiago Costa
de la Diputación Provincial
y luego pues el resto de los actos
pues serán en el seminario
o en la Casa de los Concilios
dependiendo un poco del volumen de personal
que vaya a venir a la trobada.
Sí, perquè quantes persones esperen aproximadament
han fet una previsió o és molt difícil?
Bueno, pues mira
de casa
de casa vendremos aproximadamente
me refiero de casa
de lo que es el Orbe Jacobeo
de todas las asociaciones
presidentes, juntas directivas y tal
esperamos aproximadamente
unos a ciento y pico de personas
luego pues claro
tenemos que tener en cuenta
que con la publicidad
que le hemos dado aquí en Tarragona
pues probablemente
pues 300 personas
250-300 personas contamos
Cuando parlem de las asociaciones
jacobeas de l'Ebre y del Mediterráneo
estem parlant de Cataluña, Aragó
y Valencia
Sí, bueno, prácticamente
empezaremos desde lo que es Barcelona
la Cataluña Norte
y luego bajando para abajo
prácticamente hasta Andalucía
o sea que toda la vertiente mediterránea
vendrán asociaciones pues de
bueno, aparte de las de l'Ebre
por supuesto
vendrán pues de Pamplona
de Logroño
vendrán de Barcelona
Tarragona, Valencia
Murcia
Alicante
Castellón
o sea que prácticamente
muchísimas asociaciones
Gairebé tot l'est de la península
podríem dir
mossèn Vila
que representa també
des del seu punt de vista
això que Tarragona
acullia per primera vegada
aquesta trobada
Doncs cal dir que
quan l'any passat
ens varen demanar
que organitzéssim aquesta trobada
va ser
motiu de
l'any jubilar
de Sant Fructuó
Sant Ogri
Sant Eulògic
que com sabeu fa pocs mesos
que hem acabat de celebrar
i també
de l'any paulí
encara estem
en aquest any
que commemora
el bimilenari
del naixement de Sant Pau
i per les arrels
tarragonines
que tenim
per la
per la
tradició
que ens diu
que Sant Pau
va ser present
a la nostra ciutat
doncs tot això
ha fet que
Tarragona fos
escollida
en principi
hauria tocat
que la trobada
s'hagués fet
en alguna localitat
d'Aragó
perquè es va fent
una alternança
entre les diferents
comunitats autònomes
però després de
Baté
ens va tocar
aquí a Tarragona
i què ha de suposar
per la ciutat
des d'aquest punt de vista
donar-se a conèixer
en aquest món
relacionat amb el Jacobeu
i amb el Camí de Sant Jaume
jo penso que és una gran oportunitat
per situar Tarragona
dintre del mapa
del Camí de Sant Jaume
normalment
associem
el Camí de Sant Jaume
a un sol itinerari
que és el que anomenem
el Camí Francès
que surt de
Roncesvalles
i va passant
per
Navarra
Rioja
Castella
del Lleó
i finalment
entra a Galícia
però
hem de pensar
si tornem a l'època medieval
a l'època d'esplendor
dels pelegrinatges
que tothom sortia de casa seva
evidentment
i per tant
tota Europa
estava travessada
per camins
de Sant Jaume
i
també de Tarragona
sortien
pelegrins
els camins
de l'est
de la península
que anaven
la majoria d'ells
confluint
en el Camí de l'Ebre
eren
d'importància
no solament local
sinó que hi havia
també
molts pelegrins
d'Itàlia
del sud d'Europa
que arribaven
per mar
a les nostres costes
i a partir d'aquí
continuaven a peu
d'altra banda
en un pelegrinatge
evidentment
el més important
és el lloc
d'arribada
en aquest cas
el sepulcre
de l'apòstol
Sant Jaume
però també
té importància
el valor simbòlic
del punt de sortida
jo
penso que
el millor punt de sortida
sempre és
de la porta de casa
però
si vas a buscar
algun lloc
especialment simbòlic
doncs
a Tarragona
tenim aquesta
aquesta tradició
de la presència
apostòlica
de Sant Pau
aleshores
fer el pelegrinatge
de Tarragona
a Santiago
és unir els apòstols
Pau
i Jaume
i si continuem
fins a Fisterra
hem fet també
la travessa
de mar a mar
que també té
el seu interès
del Mediterrani
a l'Atlàntic
perquè el camí
de Sant Jaume
sortint de Tarragona
per on va?
de tot
tenint en compte
que a més fa poc
s'ha presentat
un projecte
des d'un punt de vista
també turístic
de l'administració
de la Generalitat
del Govern de la Generalitat
per fomentar
el camí
exacte
hi ha un camí
històric
que ja fa molts anys
que està senyalitzat
com a GR
com a sender
de gran recorregut
que és el 655
que és un camí
de muntanya
sortint de Tarragona
va cap a Constantí
la selva
i va pujant
per les muntanyes
de Prades
fins a Prades
Ull de Molins
i continua
cap a Maquinensa
els Monegros
i Saragossa
la Generalitat
està a punt
de posar en marxa
el ramal
tarragoní
del camí
català
de Sant Jaume
que sortirà
també de Tarragona
i que
serà un recorregut
potser
més
més a l'abast
de tothom
més per terres planes
aprofitarà
els valors culturals
i la senyalització
que ja existeix
de la ruta
del 6T
cal tenir en compte
també
que molt a prop
d'aquí
tenim
un altre gran camí
que és el camí
de l'Ebre
que surt
des del mateix delta
i va
va ser aquí
en tot el riu
fins a la gronya
Què pot representar
aquesta potenciació
del camí
d'una cosa
un recorregut
que segurament
fins ara era
jo diria que
immensament desconegut
per la immensa majoria
o gairebé per tothom
què pot suposar
tenint en compte
vostès
que són ja una associació
mira
jo sempre he dicho
llevo muchos años
en el mundo jacoveo
desde el año 93
que inicié
mi primera peregrinación
a Santiago
y cuando llegué
a Tarragona a vivir
me di cuenta
del potencial
que tiene Tarragona
Tarragona
es la gran desconocida
en el mundo jacoveo
y el empeño
que tenemos
desde aquí
desde la asociación
es que en toda España
se conozca este camino
¿por qué?
porque no está basado
en ninguna hipótesis
ni nada
hay bases documentales
que nos remontan
al siglo XII
teniendo en cuenta
que el Códix Calistinus
se escribe
aproximadamente
en el 1100 y pico
1200
que es el camino francés
tenemos presencia jacovea
tenemos presencia
de peregrinos
cuando estas tierras
no olvidemos
estaban totalmente invadidas
por los sarracenos
¿no?
era tierra de moros
y en esta época
ya hay peregrinos
que se juegan
un poco la subida
en unas condiciones
que hay de peregrinación
que no son las actuales
y ya van a Santiago
en el siglo XII
partiendo de Tortosa
y partiendo desde Tarragona
también un poco
profundizando
lo que ha dicho el Mosén
en Tarragona
la época histórica
de la que estamos hablando
es un
bueno
la época romana
básicamente
es un puerto
es un puerto
o sea
es una zona
donde hay mucha afluencia
de comercio
de metal
y entonces
se hacen unas vías
que ya estas vías
van a perdurar por el tiempo
y estos peregrinos
a lo largo de los siglos
las van a aprovechar
estas vías romanas
se van traduciendo
en vías
en vías
de caminos de seguridad
para evitar un poco
a lo que era el moro
y esta gente
ya partían de aquí
desde Tarragona
yo pienso que es básico
que en Tarragona
apostemos por este recorrido
porque tanto el que sale
de Tarragona
como el que sale
de Montserrat
San Pérez de Rodas
el camino Jacobeo del Ebro
son unos caminos
que son una respuesta
una respuesta
a la masificación
que hay ahora mismo
en los caminos
del Código Calistinus
que bueno
que son unos caminos
que están ahora mismo
masivamente recorridos
nosotros tenemos
la ventaja también
de que podemos disfrutar
de una serie de paisajes
que son
son fenomenales
y que yo desde aquí
a la gente
le hago un poco
la apuesta
de que salgan
a sus tierras
a las tierras
que tenemos aquí
a estas montañas
de Prades
que hay que verlo
hay que ir al sitio
y ver estos sitios
y bueno
pues básicamente
lo que te decía
que yo pienso
que con el esfuerzo
que estamos haciendo
todo durante un año
porque este encuentro
lo hacemos en dos días
pero este encuentro
llevamos un año
trabajando en ellos
llevamos trabajando
y mucho
o sea que
todo por la ciudad
y por el camino de Santiago
I el camí
aquest tram del camí
el podem ja anar a fer
sense dificultats
tant pel que fa
a l'esforç
que requereix
com pel que fa
a la senyalització
es pot fer
qualsevol persona
que ens estigui escoltant
si es vol animar
es pot fer
en diferents etapes
Sí, mira
el camino
no es una invención
te he dicho ya antes
que hay gente
que empezó un grupo
de excursionistas de Reus
empezó ya a marcarlo
y en concreto
hay localidades
en donde están marcados
con unas señas
bastante visibles
lo que pasa
que yo pienso
que con la historia
el tiempo
se ha ido un poco olvidando
y hay gente
que son peregrinas
y que van andando
por este camino
y van viendo
que están señalizados
con esto
que quiero decirte
pues a tu pregunta
prácticamente
yo diría
que hasta
Huldemolins
hasta Huldemolins
desde aquí
desde saliendo de Tarragona
no tendrías ningún problema
en la señalización
de fet
hi ha pelegrins
que actualmente
estamos sortiendo
de Tarragona
para hacer el camino
somos
quizás
pocas desenas
l'an
que no es
en comparación
con los 100.000
que arriben a Santiago
pero es hace
pero puede ser
una buena alternativa
como decía el señor Gómez
una alternativa
que aquí
en este periodo
que podemos tener
aquí unos cuantos años
para adelante
de poder potenciar
a poco a poco
este camino
y podemos atraer
molts pelegrins
que volguen
hacer un recorregut
diferente
como mínimo
en la sortida
en los primeros trams
en las primeras etapas
exactamente
yo pienso que
porque un camí
funcioni
a más a más
de
de
de
de
de
de totes
aquestes arrels
históriques
porque un camí
siga vigente
cal que hi passin
pelegrins
y para que hi passin
pelegrins
fan falta
bàsicament
dues coses
una es la senyalització
que en aquest aspecte
doncs
ja hem dit
que s'hi està treballant
i l'altra
és la possibilitat
d'un
d'un allotjament
d'uns albergs
de pelegrins
que siguin adequats
això
és el que
ens tocarà
treballar
també
a partir d'ara
digu-me
des de les seves dues
perspectives
segurament
diferents
a nivell personal
què és ser pelegrin
què representa
pues mira
básicamente
tengo una gran amistad
con el Monsenyordi
y creo que
no tenemos diferencia
o sea
pensamos exactamente igual
per als dos
seria el mateix
Sep Alegria
si yo pienso
que el peregrinaje
a Santiago
es una opción de vida
yo la comencé
en una época
de mi vida
en que
pues no estaba
muy a gusto
y un amigo
me habló
del asunto
y yo pues
previamente
me documenté
y la vez
primera que fui
a hacer
el Camino de Santiago
yo realmente
los motivos
no eran espirituales
ni mucho menos
eran pues
culturales
históricos
gastronómicos
bueno pues
conocer a gente
en el camino
pero es que
la realidad del camino
está en sí mismo
el camino
es un descubrimiento
constante
te levantas por la mañana
y sabes que tienes por delante
30 kilómetros
25 o 30 kilómetros
que andar
y a través de esa ruta
de ese viaje interior
es un viaje
que te va produciendo
una serie
de
bueno
de mellas
en tu espíritu
y en tu cuerpo
y entonces
pues yo creo que
el Mosén
en ese punto
yo estamos
ampliamente de acuerdo
no hay ningún
¿es por delante
¿es por delante
significa el que
significa el que
significa el que
sí
sí
yo diría que
hay una diferencia
bastante acusada
entre los pelegrinos
estrangeiros
y los pelegrinos
peninsulars
¿por qué?
los pelegrinos
estrangeiros
porque tienen
más dificultad
para venir
a hacer el
camí
de buen
comenzamiento
ya se lo plantean
de una manera
más seriosa
como un pelegrinaje
como una experiencia
forta de vida
nosotros
pues
quizás
comencemos
de una manera
más frívola
a hacer
unos días
o unas setmanes
de turismo
de esporte
el que pasa
es que el camí
en él mismo
la experiencia
de caminar
de tener
este tiempo
de encontrar
con ti mismo
y de encontrar
con muchas otras
personas
esto va cambiando
el camí
tiene una fuerza
en sí mismo
que hace que
aunque muchas veces
comiencias
como un turista
o un excursionista
te vas convertir
en un pelegrin
y vas hacer
una experiencia
interior
que fa que
acabis
el camí
d'una manera
diferent
de com
l'havies
comenzat
y que
et puguis
plantejar la vida
a partir
d'aquell moment
d'una manera
más profunda
y d'una manera
mejor
digamos así
Déu n'hi do
Per acabar
una cuestión
muy práctica
cualsegual persona
que nos estigui
escoltando
pot assistir
a las sesiones
o a las conferencias
o a las
activitats
que se farán
aquest dissabte
y aquest diumenge
aquí a Tarragona
es a dir
es d'accés
lliure
y la segunda pregunta
también relacionada
algú que vulgui contactar
amb vostès
com a associación
o com a entitat
que estigui interessada
fins i tot
perquè hagi fet
alguna vegada
el camí de Santiago
el camí de Sant Jaume
encara que sigui
des d'un altre punt
i no hagin sortit
aquí de Tarragona
com es poden
posar en contacte
amb vostès
Bueno mira
nosotros
la trobada
la realizamos
es un poco local
y nos encontramos
pues nos reunimos
lo que son
las asociaciones
jacovea
pero evidentemente
nosotros lo que queremos
es expandir un poco
lo que es el conocimiento
del camino jacoveo
del Ebro
y del Mediterráneo
entonces
a tu pregunta
pues sí
cualquier persona
está invitada
y es más
animo desde aquí
desde esta oportunidad
que nos estáis dando
a que toda la gente
de Tarragona
que quiera acudir
a este encuentro
que venga
porque más de una persona
que venga
pensando en que
bueno
es una cuestión
cultural agradable
espiritual
se va a encontrar
con sorpresas
que probablemente
ahora mismo
pues no se la podían
se la podrían imaginar
¿no?
para ponernos
en contacto
con nosotros
pues hemos repartido
unos trísticos
unos carteles
por todo Tarragona
y ahí pues hacemos
referencias
a una serie de teléfonos
de contactos
con personas
la sede la tenemos
en la parroquia
de San Joan Bautista
aquí en la plaza
PIN
en Tarragona
y bueno pues
a través de la parroquia
del Moser Jordi
del Moser Jordi
bueno
poder contactar con él
y obviamente pues
en la misma sala
de la Diputación Provincial
muy bien
el sábado
y también
si truquen a la parroquia
de Vilaseca
com que soc el rector
d'allà
también
no hi haurà problema
pero en qualsevol cas
qualsevol persona
interessada
té una buena oportunitat
aquest cap de setmana
d'entrar en contacte
amb aquest món
d'entrar en contacte
o de fet
si ja és
p'alegria
o ja ha fet
el cami alguna vegada
de parlar
i de trobar-se
amb aquestes
associacions
que venen
de tota l'est peninsular
podríem dir
sota
l'epígraf
de l'Ebre
i el Mediterrani
senyor Raül
Fernando Gómez
Moser Jordi Vila
moltes gràcies
per venir aquest matí
en directe
als estudis de Tarragona Ràdio
i que vagi molt bé
aquesta trobada
que sigui tot un èxit
gràcies
moltes gràcies
bon dia
bon dia