Jordi Ferrer, molt bon dia, benvingut.
Hola, molt bon dia.
Jo us confessaré que mai havia tingut entre les mans un llibre digital.
És el que ens passa moltes vegades als qui treballem en aquestes feines,
que parlem de moltes coses i sovint parlem d'oïda.
Però clar, jo un llibre digital no l'havia tingut mai a la mà.
I molts de vosaltres segurament penseu,
això del llibre digital és que jo em descarrego un llibre al meu ordinador
i me l'imprimeixo en paper.
Res d'això, no, Jordi?
Res, res.
El puc tocar un altre cop?
És que m'ha deixat fascinada.
Imagineu-se, allò per fer-vos una idea, com si fos una agenda.
Exactament.
Una agenda d'un format o un tamany...
Un diner 5.
Un diner 5.
Una agenda que l'obres i comences a llegir i a passar pàgina.
I tens la capacitat per amagatzemar fins a 200 llibres.
Fins a 200, sí.
Això no ho coneixem realment encara, no?
No, perquè és una tecnologia molt nova.
A l'estat espanyol encara es comercialitza poc.
No s'han fet campanyes, per entendre's, grans de comercialització d'aquest tipus de productes.
i, bueno, és una tecnologia que està arribant.
Clar, jo m'imagino que hi ha moltes tecles a tocar quan parles del llibre digital.
Per exemple, a internet, si no vaig errada, hi han digitalitzades potser 10 milions de títols de la literatura universal,
teníem en compte allò dels drets, d'autors i tot això que...
Sí, el que passa és que aquí hauríem de matitzar-ho, tot això, eh?
Perquè hi ha gent...
És que t'ho pregunto, això, per separar les dues coses.
Sí, hi ha gent que es pensa que un llibre que està en format PDF és un llibre digital.
I això no és així, perquè un llibre en format PDF, que el podries veure amb un lector d'aquests,
el tracta com a imatges, no?
I, per exemple, allò que fèiem abans, que pujàvem i baixàvem la lletra,
amb un format PDF, això no el podries fer, no?
Per tant, nosaltres no considerem que un llibre en PDF sigui un llibre digital.
Un llibre digital és aquell que ha estat tractat per,
remacatat de nou i posat, doncs, amb unes característiques determinades
perquè pugui ser llegit amb un lector digital, amb un reader,
i que pugui, per entendre, poder-se aprofitar de totes les avantatges
que té un lector digital, no?
Que sigui, doncs, apujar la lletra, canviar els tipus de lletra,
passar pàgines, etcètera, etcètera, no?
Té, per exemple, en el cas dels llibres en notes,
hi ha ni per enllaços que et porta cap a la nota, etcètera.
Per tant, això és amb un PDF, no ho pots fer.
És un altre món quan deien allò que és que a vegades et canses, no?
Quan diuen, això substitueix allò altre.
No, no, escolti, no substitueix res.
El llibre digital substituerà el llibre de paper.
Què vols que et digui?
Jo després de veure aquest que m'has portat, jo pensava que no.
Jo deia, no, no, mai de la vida.
Ara que has portat aquest llibre digital, aquest lector,
i que he vist, com, per exemple, el que tu deies,
persones que puguin tenir dificultat visual,
es pot augmentar la mida de la lletra, té moltíssimes possibilitats.
No sé què dir-te, eh, Jordi?
No sé què dir-te.
Mira, saps què passa?
Però és que no es substitui,
és senzillament el mateix fet de llegir,
amb el mateix gest, agafat amb les dues mans.
És com si estigués llegint un llibre convencional,
però amb totes les virtuts que té el món digital, no?
I s'assembla, és el més semblant a la tecnologia de paper,
perquè no fa reflexos, no?
Així és com...
La gent, quan parles de llibre digital,
tothom diu, jo no m'acostumaré mai a llegir en pantalla.
I llavors, clar, no pots explicar-los,
fins que els dius, mira, això és això.
I llavors la gent, quan veu i llegeix en un llibre digital,
diu, home, això és una altra cosa, és clar,
és que és una altra cosa,
és que no és el mateix llegir en pantalla que llegir en un llibre digital.
Home, jo he llegit un trosset, no res,
quatre ratlles del Vertigen del Trapassista,
que és un dels llibres vostres que tens aquí,
i em donava la sensació que estava llegint un llibre convencional.
És que no t'adones que estàs llegint en una pantalla?
No cansa, no cansa.
Ja veus, eh, com tornaré una defensora de l'Ebook?
No, saps què passa?
Jo crec que això no substituirà el paper completament,
ni molt menys, ni espero que no passi, no?
Però, oi que abans a la ràdio es feien radionovel·les?
I per què no se'n fan ara?
Perquè se'n fan per la televisió.
Per tant, quan va aparèixer la televisió,
la ràdio ha tingut unes altres funcions
i continua sent un mitjà de referència, no?
Doncs una miqueta li passarà el mateix al paper.
El paper seguirà existint,
però no amb totes les funcions que té ara.
Per exemple, aquí un llibre il·lustrat,
no té sentit, no m'imagino que en el món.
Un còmic, ara, una novel·la, un llibre de poemes,
un assaig, tot aquest tipus de gènere, sí que es pot...
El llibre de cuina, com el veus aquí?
Vosaltres que diteu molt.
L'hi tenim, aquí n'hi ha un.
Sí, n'hi ha un.
El llibre de cuina que no té il·lustració, sí.
El guia de viatges.
Guia de viatges, a hores d'ara encara no funciona,
perquè el guia de viatges té sentit si està en color, no?
Llavors, jo crec que el llibre digital
canviarà el concepte també de les guies de viatges.
Veurem, hem d'esperar una miqueta encara amb això,
però veurem guies de viatges posades aquí
en què tindràs el text
i tindràs-les per l'enllaç cap a les fotografies, no?
I tindràs posats, doncs,
les coordenades GPS de diferents rutes, etcètera, etcètera.
Veurem un concepte diferent de guies de viatge.
Jordi, va ser cap a la primavera
que amb altres dues editorials catalanes
vau apostar a ajuntar esforços
i apostar per aquest llibre digital.
Jo recordo que em vam parlar
i deies, no, no,
és que si no se'ns avançaran els altres.
I, clar, estem parlant de grans corporacions editorials.
I al món editorial s'ha de parlar de corporació.
Nosaltres ens hem d'espavilar.
I us ha anat molt bé?
Sí, perquè, de fet,
som l'únic portal en català
que existeix, no?
I dels únics que existeix a tot l'estat espanyol,
perquè tampoc no es penseu que de l'Ebre enllà
estigui molt avançat, al revés, eh?
Per tant, hem estat molt pioners en aquest sentit.
És la tecnologia, no pateixis.
El llibre no parlava, eh?
No era el llibre el que parlava.
Que això també arribarà, suposo.
Doncs hem estat molt pioners en aquest sentit
i tenim l'avantatge de l'anticipació
i que hem pogut aprendre moltes coses
que hi ha gent que encara ho està fent, no?
S'anuncien grans aliances en aquest món, també, no?
Hi ha per un cantó, doncs, una aliança important
en què hi ha el grup Planeta
i en què hi ha Random House...
S'opta que no s'hi hagin posat encara.
Bueno...
Amb els calarons que tenen, no?
I vosaltres, que sou més modestos, però molt treballadors,
sí que us vau posar en el vostre dia.
I, en principi, aquest gran portal
fins al 2010 no el veurem.
I s'anuncia un altre portal
per a la campanya Nadal
on hi ha el grup Cultura 03,
hi ha Abacus, etcètera, no?
Però també per a la campanya Nadal.
Per tant, ens haurem avançat
7-8 mesos perfectament
a qualsevol altra iniciativa.
Des del punt de vista empresarial,
de totes maneres,
el vostre paper i la vostra funció en l'ebook
és una mica com en el llibre de paper,
vull dir, aquell que us dona
un perfil molt característic
del tipus del llibre
que diteu vosaltres.
Sí.
Respecte al que publicaran ells,
que potser publiquen aquells grans bitsellers?
Sí, de totes maneres,
nosaltres una miqueta hem creat el portal,
perquè sigui el portal de referència
del llibre en català, no?
I en aquest moment estem negociant
amb altres editorials
perquè s'hi incorporin, no?
Perquè una miqueta,
ens preocupa una miqueta
la visualització del llibre electrònic
en un entorn proper
d'aquí 3, 4, 5 anys, no?
Pensa que l'any s'editen
s'editen a l'estat espanyol
uns 70.000 llibres,
del quals només un 8%,
ai, un 8%,
només 8.000 són en català, no?
I això es fa a problemes de visualització
de les llibreries
que n'hem parlat altres vegades, no?
El metre de parada de llibreria
està molt buscat.
Exacte.
Això és, amb el llibre digital,
tu el que fas
és que si el primer any
la diferència
és de 8 contra 70.000,
ara suposem que no serà el cas,
però que si digitalitzés tot,
que no serà el cas
perquè hem dit
que hi ha coses
que no es poden digitalitzar, no?
Però, en tot cas,
es farà en la mateixa proporció, no?
Clar, la diferència primer
seria de 8.000
contra 60.000.
El segon estigui parlant
de 16.000
contra 160.000.
I això és una progressió, no?
Una progressió geomètrica
que fa que la visualització
del llibre digital
en un entorn
de llibreries digitals
en el català que un visqui
en altres llengües
pugui tindre problemes
de visualització, no?
Si nosaltres creiem
un espai de referència,
quan tu dius
vull comprar un llibre digital
en català,
vaig a dir que el trobaré segur
i em serà fàcil trobar-lo.
Per tant...
És aquesta la feina
que feu ara,
en aquests moments, no?
I és el mateix,
unicat en la mateixa idea
amb el paper.
Quants títols
teniu a l'abasta
en aquests moments?
Ara n'hi ha
una cinquantena.
Està bé, no?
Després de l'estiu
hem de passar
el centenar de llibres,
perfectament.
I què fa que decidiu
editar un llibre
en digital
o paper?
O aquell que teniu paper
editar-ho en digital també?
Vull dir,
perquè aquí, per exemple,
jo veig
el col·leccionista
de Fades,
el Pou i el Pèndol,
el Vertigen
del Trapassista
i els Borja,
la primera dificultat
que ens hem trobat
és que la de la majoria
de títols
no teníem
els drets digitals.
Perquè quan se van fer
els contractes
en el seu dia
no es van negociar
els contractes.
Però és normal,
perquè això era
inversemblant,
aleshores, no?
Exacte.
I per tant,
s'ha hagut de renegociar
tot això.
Per tant,
amb els llibres
que és possible
fer-ho,
doncs amb aquest llibre
s'ha fet.
Hi ha llibres
que no és possible
fer-ho.
Perquè, per exemple,
les agències literàries
no estan per la labor
de vendre els llibres
en format digital.
Perquè esperen
no sé què,
esperen no sé què
per entendre...
Pensen que no guanyaran
prou calés o...?
No,
pensen que guanyaran
molts,
i per tant
és un mercat
en què hi ha incipient.
Per exemple,
aquí no hi podem posar
les rutes d'excursions
als llibres
que hi ha il·lustracions.
Això ja límita una miqueta.
Per tant,
estem parlant
de llibres que...
de lletres,
llibres que hi ha
exclusivament text,
i això ja una miqueta
ens límita.
El que estem fent,
doncs nosaltres
en aquest moment
el que estem fent
és intentant recuperar
títols del catàleg
i hi ha tot llibre
que pugui
sortir al mercat
en format digital
i en format paper
a la vegada,
o sigui,
el que puguem fer d'això
ho traiem conjuntament,
no?
Per exemple,
doncs ara vam...
al mes de maig
doncs vam publicar
un llibre que
era
Cent trucs per arribar
a final de mes
en temps de crisi.
Sí,
d'Escamilla.
Del David Escamilla
o Alberto Salerno,
sí.
I vam fer coincidir
que sortissin els dos,
no?
Doncs ara estem preparant
per les novetats
del mes de setembre,
no?
Doncs els llibres
que n'hi ha un,
per exemple,
de la Rosa Pagès,
no?
Doncs que farem
que coincideixin
l'aparició dels dos.
Que és més econòmic
per a vosaltres
des del punt de vista editorial,
edital, digital,
a paper,
m'imagino que el digital
té menys despeses,
o no?
El digital,
el que no té
ni impressió.
Clar,
i això ho vulguis que no.
El que no té ni impressió,
sí.
Des del punt de vista pràctic,
a veure,
aquest reproductor,
es diu així,
reproductor de llibre
o com es diu?
Com l'hi diem?
Per entendre's,
o sigui,
en català d'això
n'hi diríem
un lector electrònic,
en anglès diríem
un e-reader,
i el que és el llibre,
el que és el que hi ha,
el contingut,
doncs en català
li diríem un llibre electrònic
i en anglès seria l'e-book.
Molt bé.
El que passa que d'això,
hi ha una confusió,
d'això se n'hi diu un e-book.
Un e-book.
Això és un e-reader.
D'acord.
Quant em costa un e-book?
Un e-reader.
Això és un e-reader.
Un e-reader.
Això que tinc entre les mans
quant m'acosta?
Bé,
aquest que tens a les mans
val 280 euros.
280 euros,
molt bé.
I això ho compres
en una...
Ho compres a pocs llocs,
que és un dels plos.
És el que t'anava a dir,
perquè clar,
jo això no ho he vist
en gaires botigues.
Qui ho vulgui,
deixem-me fer propaganda
que entri al portal
www.edipuntcat
i que el compri
i li servirem a casa
amb 48 euros.
Per tant, tenim,
a veure,
faig comptes, eh?
Uns 280 euros.
Sí, 280 euros.
Molt bé, d'acord.
Aleshores,
jo com...
Això ho vull d'omplir,
perquè això m'ho venen
buit, lògicament.
Jo posaré els llibres
que puguin o que vulguin,
perquè clar,
l'oferta en el mercat
tampoc és tan àmplia.
Aleshores,
jo vull comprar un llibre.
Em vull començar
i me'n vaig al portal vostre,
per exemple,
llibre en català.
I què faig?
Bé,
això funcionaria
una miqueta
amb el mateix sistema
de comprar música
de l'iTunes.
T'escarregues
un document...
Un programa
que ja tens...
El programa és gratis,
perquè el programa
això corre amb un programa
que es diu
Mobile Pocket,
és gratis,
a la pàgina de Mobile Pocket,
que és un entorn d'Amazona,
això,
i et descarregues
el programa
i et descarregues,
per entendre's,
o sigui,
descarregues pagant,
igual com l'iTunes,
un format...
Com si et descarregues
un format de MP3,
però no,
és un format de Mobile Pocket,
no?
Com que això porta un DRM,
que el DRM
és la protecció
contra la pirateria,
en el moment
que tu et descarregues
el llibre,
li dius
en quins quatre gadgets
i quins quatre aparells
vols llegir això,
que poden ser,
que sé,
dos ordinadors
i dos lectors,
no?
De manera que només
podràs llegir
aquest llibre
en aquests aparells.
Perdó,
quan jo faig
la descarrega
en aquest portal
vostre
d'un llibre,
puc descarregar-me-la
en un format
que ho pugui llegir
en un ordinador convencional
també,
no és només pels aïllos.
Exacte,
sí,
o sigui,
el descarregat
el programa de Moï Pocket
ho pots llegir
perfectament
en un ordinador.
I teniu blindat
el tema
per la pirateria?
Sí,
aquest ha estat
una de les lluites
i on...
És com estrany,
no?,
perquè avui dia
arriba a tot arreu,
es pot descarregar
absolutament de tot.
A veure,
jo no et dic
que un hacker
això no pugui
saltar-se
la protecció,
no?,
però és una protecció
ben feta,
és una protecció
amb tecnologia Amazon
i en deuria
estar fet per això,
especialment
per protegir
els drets dels autors,
no?,
perquè,
escolta,
no...
hem d'intentar
que no ens passi
el que ha passat
en el sector del disc,
no?,
l'altre dia
jo parlava...
En el cinema també.
L'altre dia
jo parlava
amb un autor,
dic,
mira,
els d'això,
els músics
han tingut com a solució
per poder-se mantenir
amb el negoci
i fer més concerts
i per com hi hagi
pirateria
amb les novel·les
no crec que ningú paga
per veure com escrius,
o per veure-nos recitar
la teva novel·la,
no?,
no,
no,
no,
crec que hi hagi
molta gent disposada.
Hem de ser molt curiosos,
de moment,
de moment,
mira,
malgrat que la pirateria
ja existeix ara
amb els llibres,
perquè tu pots trobar
els llibres del Larson
al demú perfectament,
sí,
sí,
en format Pedeffi
el pots trobar perfectament,
doncs,
malgrat això,
intentem,
doncs,
que això és,
que això és,
doncs,
protegir-ho,
I Jordi,
que em costa
cada descarrega?
És a dir,
funciona una mica
com el llibre del mercat,
que un llibre
en pot costar 20 euros
i un altre 60,
o aquí tot és el mateix preu?
Sí,
els preus són diferents
i per norma
cada llibre
en format electrònic
et costa un 40%
menys
que el llibre en paper.
40%?
Menys,
o sigui,
un llibre de 20 euros
en paper
en format electrònic
t'en costaria 12
i un llibre de 10 euros
segons el ritme de compra
de llibres que tinguis.
I hem posat també
el portal
per crear massa crítica
per la que la gent
s'hi vagi acostumant,
doncs,
també llibres a un euro.
Allò per a mi,
bé,
els descarrego
a veure què passa.
A vegades es fa això
a les editorials,
es fa aquest mercat per a l'es,
és a dir,
que en definitiva
el que es vol crear
és una xarxa
i un mercat,
un circuit exactament igual
que del llibre en paper.
Exactament.
Només que no anirem
a les llibreries
perquè els llibreters
això com ho viuen.
Sí,
també es pot anar
a les llibreries.
Nosaltres pensem
que el llibre T
és un sector
que se l'ha de cuidar.
És el que tenen.
L'heu de mimar
molt,
que pateix molt
el llibre T.
Llavors nosaltres
hem imprès
uns com a targetons
que a més tenen
el format de llibre,
que tenen llom i tot,
llavors vas a comprar-ho
a la llibreria
pel mateix preu
que et costaria
en el format i-book,
i llavors allà
hi ha un codi de descàrrega
i amb aquest codi de descàrrega
et pots descarregar
també el llibre
i incorporar-lo
al lector.
Home,
el punt de partida
del que és el suport
amb el qual podem llegir
potser és una mica
dissuasió,
el preu
en 280 euros
però pensem també
les guis
i la quantitat
de parells estranys
que ens posem a casa.
Probablement...
Això baixarà.
És el que t'anava a dir.
I probablement
el fre no sigui
tant el preu
del reproductor
sinó més aviat
l'oferta
que hi ha
en el mercat de literatura.
Probablement
aquest sigui
el primer fre
perquè tothom
es llenci
a utilitzar l'i-book.
Clar,
això
primer de que de preu
segur que baixarà
perquè
quan van sortir
els primers reproductors
de CDS
també eren caríssims,
no?
I els primers reproductors
de CDS
I els dos mesos
van caure en picat
i vas dir
mira,
he fet el canelo
però bueno...
Això baixarà
en dos,
tres anys
baixarà
segur
i tindran més prestacions
i bueno...
El que passa sempre,
no?
El que passa sempre
amb les noves tecnologies,
no?
Per tant,
jo diria
que això
és en el moment
en què
estigui al mercat
amb un preu normal
tindrà una exclusió
important
i arribarem a un...
Estats Units
jo crec que passarà
i en guany
que serà el regal estrella
de Nadal.
Però sobretot hem de tenir
molts llibres a l'abast
als lectors
perquè clar,
has de tenir-ho tot,
és a dir,
l'última del Larsen
l'has de tenir en iVoox
si realment vols que triomfi
aquest tipus de suport digital.
Això li falta una miqueta més de temps
però jo no estic segur
que en un any
tindrem una oferta interessant
entre tots.
En quant a prestacions
fa més coses, això?
Si vols
també et funciona
com un MP3
hi pots posar la música
i enxufes aquí
i enxufes aquí un auricular
i mentre escoltes la música
que està en el llibre de soc
doncs vas llegint.
No, no, jo reconec
que m'he entusiasmat
amb aquest suport digital.
Deies que abans d'acabar l'estiu
o quan acabi l'estiu
gairebé et doblareu
el nombre de llibres?
Al setembre hem d'estar
pel centenar de llibres.
I això per què?
Perquè som així de gosenats i valents?
No, perquè està d'anar omplint
de continguts.
Saps què passa?
És veritat que hi ha poca gent
que té lectors electrònics
però els que tenen lectors electrònics
tenen fam de continguts.
Clar.
I quan dic fam, fam.
Perquè recordo que teníem
el portal
que va començar a funcionar
el 2 d'abril, no?
Doncs el 30 de març
el portal estava en marxa
però amb proves
i amb una adreça
que només sabíem nosaltres.
Doncs jo no sé com
hi vam fer cap
però hi va haver un element
que hi va fer cap
i hi va comprar dos llibres
amb el portal en prova.
Si teniu moltes entrades
al portal
i que sigui per curiositat?
Sí, estem entre les 15 i 20 mil al mes.
Per tant, vull dir,
hi ha un interès, eh?
Hi ha tota una sèrie de lectors
que tenen ganes
i als Estats Units
que sempre són tan avançats
històricament
aquest Nadal, com deia,
serà un regal estrella
en un anyet, dos,
aquí em penso
que anirem tots darrere de...
I ens endurem sorpreses.
Saps qui són els Estats Units
els que utilitzen més
l'Amazon Kindle?
Què és el...
No, ni idea.
Què diries, tu?
És que no ho sé, Jordi.
De veritat?
No sé.
Qui?
Quina franja d'edat creus
que ho utilitzen més?
Quina franja d'edat?
Doncs jo diria
que les persones maduretes, eh?
Sí, senyor.
50 anys...
Això em va sorprendre.
Perquè a vegades és un sector
que pensem que les noves tecnologies
no, però quan es parla
de fractura digital
tenim tendència a pensar
en la gent gran
o anomenada gran
i no és precisament
dels col·lectius
que pateixin més
aquesta fractura digital.
Doncs a mi em va sorprendre
que el col·lectiu
que compra més
els lectors electrònics,
el Kindle,
és la gent entre 40 i 70 anys.
I això té molt a veure
el fet de...
Primer,
que és el col·lectiu
que té més poder adquisitiu
i que, per tant,
com que de moment
no són barats,
doncs això ja en freu.
I després el fet de poder
augmentar el tipus de lletra
de la lectura.
La degeneració visual
que tots patim per l'edat.
Això abans el Jordi
ens ha fet una demostració,
ha augmentat la lletra
i dius, home,
qualsevol persona
que té una mica de dificultat
és molt gran això, eh?
Per tant,
coses que a mi m'han sorprès
perquè és generalment
la gent que té ja
una edat que diu
jo no m'acostumaré
a llegir en pantalles
i resulta que quan ho han provat
han estat els primers
que s'hi han afanyat
a fer-ho, no?
Perquè continuem pensant
que és seure en una taula
amb un ordinador convencional
davant dels ulls
i així no hi ha qui llegeixi.
Això és una barbaritat,
gairebé un sacrilegi
llegir un llibre
en aquestes condicions.
Però amb aquest suport
que per cert veig
que té la seva cosa
de biblioteca
i tu vas a buscar el llibre,
pots buscar una pàgina,
una coseta,
pots anar remenant fulls, no?
Sí, sí, sí.
A més és molt senzill
d'utilització.
Jo me'n baixo a dormir
jo cada dia llegeixo
amb un lector electrònic.
Ara, perdona Jordi,
quan t'he vist aquí a la porta
pensava que portaves un missal, eh?
Sí.
En aquest format ja hi ha...
Això que només em dic
mira, porta un missal
se'ns ha tornat així molt sentet.
De moment és molt...
És la sensació que m'ha donat.
De moment és molt sèrio
però jo crec que passarà també
com els iPods, no?
Aquí s'acabaran fent fundes
de colors i de tot això.
i ara és molt sèrio, és veritat.
A veure, sigui com sigui,
s'ha de ser una miqueta
curt de gambals
per no veure que això
té un futur esplèndid,
extraordinari
i els que primer han apostat
i s'han posat a treballar
doncs val la pena
i es mereixen que se'n surtin
com és el cas de Cossetània,
lògicament, Bromera i Angla?
Bromera i Angla.
Parlava de memòria,
a veure si m'equivocaré
dir alguna altra d'Italia.
Fas faria així.
A, B, C, Angla, Bromera, Cossetània.
Veus que bé?
És un sistema nemotècnic fantàstic.
Jordi Ferrer, moltíssimes gràcies per venir.
T'asseguro que hem après moltíssim.
Si més no, jo he après molt.
Espero que els oients també.
I continuarem seguint
totes les vostres publicacions.
Les de paper també, eh?
També.
Adéu-siau, bon dia.
Adéu-siau.