Hola, Núria, bona tarda.
Doncs sí, sóc aquí a l'hotel Ciutat de Tarragona.
He vingut fins aquí perquè a dos quarts del vespre
avui hi ha aquest sopar a conferència,
un sopar a conferència sobre els manuscrits del Mar Mor,
que anirà a càrrec d'una persona amb la cara
que ara conversarem amb ella,
que ens explicarà tot el que vulgueu saber
avançar-vos sobre aquest tema.
Ella és a Lofo Roitman,
és conservador i director del Santuari del Llibre
del Museu d'Israel a Jerusalem.
Ella es parlarà, com dèiem, d'aquests manuscrits del Mar Mor
i, home, volem saber exactament
què és el que ens aportarà d'aquest gran descobriment,
perquè, de fet, ho va ser en el seu moment l'any 1946
i encara avui en dia hi ha moltes incògnides
al voltant d'aquests documents
sobre el que diuen, sobre el que aporten
d'aquella època de fa més de 2.000 anys.
Bones tardes.
Bones tardes.
Què aporten aquests documentos?
En síntesi, són del Antigua Testamento?
Hi ha textos religiosos?
Què hi ha?
Bueno, los manuscritos del Mar Muerto
hallados entre 1946-47 i 1957
en un área llamada Qumran
en la costa noroccidental del Mar Muerto
unos 35 kilómetros al este de Jerusalén
comprenden manuscritos de hace 2.000 años
y entre ellos se encontraron
los manuscritos bíblicos más antiguos del mundo
hemos encontrado copias de varios libros bíblicos
incluso numerosas copias del libro de Salmos
unos 37 copias del libro de Isaías
el gran profeta de Israel, 21 copias
y además de eso hallamos documentos escritos
en hebreo su mayoría
y luego también en arameo y en griego
libros en algunos casos incluso desconocidos
que antes de Qumran
como en el caso tenemos literatura litúrgica
literatura mágica
literatura de calendario
astronómica
tenemos exorcismos en Qumran
es decir, realmente una cantidad de manuscritos
que nos han abierto una nueva imagen del judaísmo
en la época grecorromana
¿Quién vivía en Qumran?
¿Que era una secta judía?
Bueno, esa es una de las grandes preguntas
aquellos investigadores que afirman que los rojos mal muertos
pertenecían a una comunidad religiosa
creen que esa comunidad vivió realmente en Qumran
son edificios que fueron excavados entre 1951 y 1956
por el gran arqueólogo y director de la escuela bíblica y arqueológica francesa
la école biblique
el padre Roland de Vaux
y él creía que realmente una secta de esenios vivieron en Qumran
como la mayoría de los investigadores creen que el movimiento esenio
que era un movimiento conocido
por algunas fuentes clásicas de la antigüedad
era el grupo que vivía ahí en Qumran
¿Sobre estos documentos
que nos aportan sobre la vida de Jesucristo?
Bueno, específicamente sobre la vida de Jesús no aportan nada
no hay ninguna referencia en los rojos mal muertos
ni a Juan Bautista, ni a Jesús, ni a Pablo
pero dado que estos documentos echan luz
sobre el judaísmo de esos años
y estos primeros cristianos entre comillas eran todos judíos
claramente entonces los rojos mal muertos son muy importantes
para colocar o encuadrar en el contexto histórico
preciso a estos personajes tan centrales para la historia del mundo
¿Y cuál es la singularidad de estos documentos?
¿Hay algo parecido descubierto en el mundo?
¿O tiene una singularidad que es extrema, que no?
Bueno, por lo pronto estos documentos vienen de la época grecorromana
y no hay ningún descubrimiento de estas características
en cantidad y calidad
como los rojos mal muertos
no es por supuesto el único descubrimiento de manuscritos importantes
que se llevó a cabo
incluso dos años antes del descubrimiento de Qumran
hubo un descubrimiento de manuscritos muy importantes
en Egipto, en Nach Hamadi
que es la biblioteca gnóstica de Nach Hamadi
documentos escritos en copto
no son rollos sino son códices
son libros
que aportan una gran luz
en lo referente al cristianismo de esos años
del siglo III o siglo IV
pero también es un descubrimiento muy importante de manuscritos
lo que pasa es que los rollos mal muertos son muy famosos
por el hecho de que entre esos rollos
se hallaron libros bíblicos
y por eso cuando si alguien habla del evangelio de Felipe
o el tratado de la verdad
son documentos que solamente lo conocen los investigadores
cuando hablamos del libro de Isaías
incluso los no expertos lo conocen
y no hay ninguna duda que al haberse hallado
los manuscritos bíblicos más antiguos del mundo en Qumran
eso ya transformó a este descubrimiento
en algo tan singular
desde que fueron hallados hasta que pasaron a formar parte
del Estado de Israel
hay todo un periplo
hay una historia que es casi de película
ciertamente es de película
generalmente le digo a mis alumnos
que esta es una historia
que la realidad supera toda imaginación
es una historia donde entran beduinos
vendedores de antigüedades
entre el conflicto arabe israelí
tenemos acá incluso documentos que van pasando de mano en mano
hoy la situación es que la mayoría de los documentos
más del 98% de los manuscritos en el mundo
están en manos de Israel
bajo el control de dos instituciones
una la institución que yo dirijo
que es el Santuario del Libro
y que forma parte del Museo Nacional del Estado de Israel
y otra es la autoridad arqueológica de Israel
y estas son las dos instituciones
que controlan la mayor parte
de los rollos del mar muerto en el mundo
en el Santuario del Libro
para aquellos que quieran visitar Jerusalén
quieran ir a visitarlo
están expuestos parte de los documentos
pero de forma rotatoria creo
porque son frágiles
correcto
los rollos del mar muerto
están en su mayoría escritos en cuero de animal
al igual que hasta hoy en día los judíos
leemos el Pentateuco de Moisés
o la Torá de Moisés de un rollo
y otros documentos están escritos en papiro
ambos son documentos de material orgánico
materiales muy sensibles
y en consecuencia nosotros estamos obligados
por las regulaciones actuales
de ponerlos como máximo durante tres meses
cuatro meses en exhibición
y luego hay que darles por lo menos un año de descanso
y por lo tanto estamos obligados todo el tiempo
a rotar los documentos
porque el público naturalmente quiere ver los originales
pero yo tengo como obligación también
preservar los documentos para las próximas generaciones
incluso está tematizado y en un poco de cueva recreada
también en el museo mismo
bueno, el museo se caracteriza por ser de un edificio
construido específicamente para estos manuscritos
fue inaugurado el 20 de abril de 65 por dos arquitectos americanos
y el edificio mismo tiene fama mundial
es uno de los grandes edificios de la arquitectura de posguerra
y lo que caracteriza este edificio
es precisamente una arquitectura
que llamaríamos hoy una arquitectura virtual
en su parte subterránea
este edificio tiene un túnel
que se asemeja a las cuevas
en donde fueron hallados los rollos
y de esa manera también el visitante
tiene la sensación de que como
él mismo estuviera redescubriendo
los rollos del mar muerto
por lo que ha contado
casi todo lo que aportan estos documentos
es público y notorio
o todavía guardan algún secreto
yo entiendo que generalmente
los periodistas naturalmente siempre buscan
de secretos y siempre piensan
que hay intereses creados
los rollos realmente mueven pasiones
y por lo tanto
también hay un género de prensa amarilla
de alrededor de estos rollos
muchas veces ya me ha pasado
ver en los tabloides americanos
por ejemplo
sobre las profecías de los rollos del mar muerto
como si fueran profecías de Nostradamus
mucha gente conoce los rollos
gracias al escándalo
los rollos del mar muerto
un libro de los años 90
al código Navinchi
otro libro escandaloso
de nuestra época
eso es algo natural
es decir
los rollos
generan misterio
pero el misterio que tienen
es precisamente
el misterio científico
son rollos antiguos
que hay que entender
que hay que descifrar
que hay que
recolocarlos
en una realidad histórica
que muchas veces
no la conocemos
y en última instancia
nosotros los historiadores
somos detectives
del mundo antiguo
tratando con algunas piezas
con la poca información
que tenemos
en última instancia
de toda la realidad compleja
de hace dos mil años atrás
tratar de colocarlos
en su contexto histórico preciso
gracias
muchas gracias
y realmente me resulta
un placer
de visitar esta bendita tierra
de España en general
y de Tarragona
por primera vez
muchas gracias
Núria, os saps
a dos quarts del vespre
a aquest sopar
aquí a l'hotel
de la ciutat de Tarragona
es parlarà
d'aquests manuscrits
del mal mort
i home
són uns soparons
que ya nos han comentat
que hi ha molta assistència
però que encara hi ha places
vull dir que si voleu venir
podeu fer-ho
fins ara
bona tarda