This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.
Doncs molts oients recordaran que fa un parell d'anys
Núria parlàvem d'aquella situació de sequera,
que no hi havia pràcticament aigua enlloc.
Després es va aprovar el famós decret de sequera,
que de fet a començament d'aquest any va ser derogat per la Generalitat.
Avui ens hem preguntat això, doncs com estan les reserves d'aigua a casa nostra?
I home, un dels llocs de referència és el pantà de Riu de Canyes,
que també té en xarxa el pantà de Ciurana.
En volem parlar de tot plegat per això,
per veure com estan les reserves, que crec que estan molt i molt bé.
Per això contactem via telefònica Miquel Àngel Prat.
Ell és l'administrador de la comunitat de regats del pantà de Riu de Canyes.
Miquel Àngel, bona tarda.
Bona tarda.
A veure, valoració de l'1 al 10, com tenim els pantans aquí a casa nostra?
Home, jo crec que en aquests moments podrien posar un 9 i mig,
quasi quasi un 10.
Això pot ser?
Per a reserves, potser estem, almenys en els últims 30 anys,
la millor reserva que tenim.
Pregunta innocent totalment, eh?
Tenir els pantans tan plens pot suposar també un inconvenient o no?
No, en principi no.
cap inconvenient.
El que passa és que vam tindre una primavera molt bona,
havíem tingut una tardor també molt bona,
i tota la sequera que teníem fa un any i mig enrere,
doncs, de moment no ens ha marxat del cap.
Això no vol dir que hagin de deixar la guàrdia ni molt menys, no?
No, estem en una zona, evidentment, mediterrània,
que no vol dir que ara plogui i després estigui un any sense ploure, no?
o en puixes minces, com havíem tingut aquests dos anys enrere.
Suposo que vosaltres esteu acostumats a fer xifres,
tenia els pantans, doncs, amb tanta capacitat i tan plens,
i quants mesos d'aigua assegurada implica això?
A veure, nosaltres, en aquests moments, avui tenim el conjunt,
perquè nosaltres sempre mirem el conjunt,
el 70%, això a 30 de setembre,
jo no recordo sense haver pogut,
altra cosa hi ha algun any que sí que hi ha estat,
però és perquè hi ha hagut puixes al setembre,
però sense haver pogut, no recordo cap any que estem al 70%.
En quant de temps podem garantir-ho?
El que està clar és que la campanya de regs de l'any vinent
està garantida, segur.
Miquel Àngel, quan parles...
En totes aniríem el 2010, el 2011.
Perquè facin una idea els oients,
quan es parlava de la sequera,
en quant estava la capacitat, llavors?
En el pitjor moment?
En el pitjor moment vam arribar entre el 14% i el 15%.
Dona-hi-do.
Vam estar a punt d'entrar en situació d'emergència,
segons el propi decret.
Per sort no hi vam arribar,
i ara tenim una situació completament al revés, no?
Però bueno, hem viscut èpoques dolentes i èpoques bones,
i aquí el que intentem és, no sé,
el que han de fer els pentans bàsicament
és tindre una funció hiperanual.
Per tant, no perquè en guany tinguem molta aigua,
l'han de donar tota,
i llavors si l'any que ve no plou, no tindrem, no?
El que intentem és regularitzar això,
per això ens fan de basses reguladores,
i intentar mantindre el més temps possible
el consum que sempre s'ho vam donar, no?
Que el tindríem a estar donant entre 8 i 9 hectòmetres a l'any.
De fet, des de fora fa la impressió
que a veure si els pentans estan buits o plens,
sembla que no depengui, que no hi puguem fer res,
depèn de la pluja i prou.
Segurament això no és ben bé així, no?
Bé, aquest és el factor més important,
l'altre és la gestió.
És a dir, que nosaltres aquí el que intentem és
modular l'aigua en un període,
que no és anual, sinó que se'n va dos o tres anys,
i llavors no perquè tinguem molta aigua,
n'adonem molta, sinó que intentem donar una mitjana sempre, no?
Que estaríem sobre aquests 8 hectòmetres a l'any.
independentment de que en tinguem 17 o que en tinguem 8, no?
Vull dir, el que intentem és això,
anar donant aquests 8.
Que la situació de fa dos anys, doncs, no ens ho permetia,
només en teníem 3, evidentment.
Però bé, després per sort, doncs, va ploure,
i tot i que no vam donar els 8, que és el normal,
però com que va ploure els us abans de temporada de rec,
doncs, bé, amb 6 hectòmetres,
em sembla recordar que vam donar l'any passat,
se'n vam sortir perfectament.
Una qüestió pica a l'Àngel.
L'aigua a la pantà de Riu de Canyes,
o l'aigua a la pantà, en aquest cas, del Consorci,
on va parar?
És us de boca, regants, allà...
Quin percentatge tenen de cada cosa?
L'aigua que suministra la comunitat,
bàsicament, és per regar.
Un 70% és per regar,
i l'altre 30% és per us de boca.
que, per sort, pels municipis ja no som,
diem,
els únics suministradors, no?
Com vam estar abans d'aquelles al Consorci d'Aigües de Tarragona.
Per tant,
a part que es continuen a vestir igual com abans,
de l'aigua del pantà,
però que hem, com a mínim, assegurat
el suministre de boca
a través del Consorci.
I quan parleu del conjunt,
és a dir, que esteu parlant de Riu de Canyes,
més Siurana, més alguna altra...
No, Riu de Canyes i Siurana.
I prou, eh?
Nosaltres només tenim els dos pantans.
I estan interconnectats, no?
Per tant,
molta gent a vegades diu
que el pantà de Riu de Canyes està buit,
sí, bueno,
segurament,
cada any al setembre,
el pantà de Riu de Canyes
ha d'estar buit,
perquè ho vull que s'ha regat durant l'estiu.
En canvi,
el que no és normal és que, per exemple,
la Siurana el tinguem al 88%,
a data d'ara.
Déu-n'hi-do.
Home, el de Siurana també havia estat...
Sempre miram el conjunt.
El de Siurana ha dit que havia estat
molt malament, també, no?
Eh?
El de Siurana que havia estat
molt malament de capacitat,
darrerament.
Sí, sí, sí.
Ja et dic que Siurana
em sembla que va arribar al 17%.
I que va estar molt malament.
Tenim 3 actòmetres
i d'aquests 3 actòmetres,
doncs,
em sembla,
si recordar que amb el decret de sequer
a l'últim actòmetre i mig
no es podia tocar,
doncs, teníem un actòmetre i mig
per regar.
I, a més a més,
a vestir, doncs,
poc omou,
perquè, a més a més,
era un moment que també
els municipis que s'abasteixen
del Pantà,
tots necessitaven aigua
de tot arreu.
Vull dir,
clar,
era una situació molt dramàtica.
No sé ni si
quasi-quasi
érem arribat a
poder salvar els arbres
amb l'aigua que teníem.
Però, bueno,
això, per sort,
doncs, va passar.
no van patir
ni amb les conseqüències
d'aquesta sequera
perquè va ploure
a l'abriu
i maig
de l'any passat
i ens va salvar
la temporada,
no?
I va ser
la més dolenta
en principi
era la temporada
del 2008.
Que teniu,
però, Miquel Àngel,
perquè, clar,
en situacions així
tan dramàtiques
és quan tothom
salten les alertes,
no?
Tenia o hi havia,
existeix un protocol
d'actuació
en casos de tal sequera
o ens va agafar
a tots això
una mica d'improvés?
Bueno,
nosaltres,
a veure,
nosaltres,
amb els
més de cent anys
d'història,
l'única vegada
que tinc coneixement
que no es va poder
suministrar
ni una gota d'aigua
va ser el 48.
Llavors,
a veure,
el protocol
és
intentar
minimitzar
totes les pèrdues
al màxim,
que això ja ho fem
normalment,
i ara mateix
hem fet una inversió
de prop de 12 milions
d'euros,
amb col·laboració
amb el Departament
d'Agricultura
i el Ministeri
d'Agricultura,
no?
Doncs,
per mitigar
doncs,
perdos,
no?
A part d'aquí,
doncs,
bueno,
s'intenta
suministrar
tot el que hi ha
disponible
pels diferents usos,
no?
Sense perjudicar
ningú.
L'altre problema
és,
si no plou,
no?
Llavors,
si no n'hi ha,
no el podem treure
d'enlloc,
nosaltres.
Què diries,
vosaltres que esteu
a dins,
esteu al cas,
diries que es fa
un ús responsable
de l'aigua?
Home,
jo aquí voldria
trencar la llança
a favor del menys
de l'agricultura
d'aquesta zona.
Jo crec que,
com sempre ha estat
molt mancada
l'aigua,
potser van ser
els primers
a posar
els rectos localitzats,
i si no,
els primers
dels primers.
i almenys
la gent
de la nostra comunitat,
tothom
n'és molt conscient
que l'aigua
és la font
de la vida,
m'he dit que,
i és imprescindible
i jo crec que
se'n fa
un molt bon ús,
almenys
a la gent
que jo conec
de tots els regants,
no?
Per tant,
també és potser
fora trencant
una miqueta
el mite aquest
que l'agricultura
gasta molt d'aigua.
Jo diria que
l'agricultura
en tot cas
n'usa molt,
a part que
qui doncs
utilitza aigua
del pantà
però molta aigua
la treu del subsol,
rega,
part s'entorna
el subsol
i part
se transforma
en aliments
que els necessitem
tots també.
Vull dir que,
no ho sé,
jo crec que
es fa una mica
de dama
aigua
amb tot això
del consum
d'aigua
de l'agricultura.
Miquel Àngel,
a part el manteniment
d'un pantà
imagino que és molt complex
perquè estem parlant
d'una infraestructura
prou gran
amb moltíssimes,
amb moltíssimes metres
de canonades,
amb sistemes automatitzats,
no?
Amb un,
amb un,
amb un de s'aigua
de fons
que crec que obriu
de tant en tant,
no?,
perquè els sediments marxin?
Sí,
bueno,
intentem aprofitar
quan tenim el pantà,
però, eh?
A veure,
ha fet el moviment
del,
ja n'hi ha sent
una sèrie de protocols
que és tot el tema
de manteniment
del que és el pantà,
perquè, a més a més,
doncs,
és una obra important
i té,
doncs,
tot un protocol
de l'estabular
de revisions
d'auscultació
que es fa,
diguem,
tres vegades
cada mes,
hi ha una sèrie
de paràmetres
que es revisen,
llavors,
un dels factors
és el moviment
de comportes,
que això es fa
una vegada al mes,
diguem,
en sec,
sense deixar anar aigua,
i quan la situació
de l'embassament
és,
diguem,
com ara es va fer
a l'abril,
m'ha semblat recordar
l'última vegada,
doncs,
que s'estava sobreixint,
i llavors s'aprofita
i se deixa anar aigua,
no?
Per evitar,
doncs,
que les comportes
queden obturades,
bàsicament,
perquè,
bé,
el riu porta sediments
que es van anant
acumulant
a la paret,
no?
Llavors,
clar,
això també
reduiria
a la vida
de l'embassament.
Mira,
ara que treus
el tema
dels rius,
d'on s'abasteix
d'aigua
la vostra
comunitat
de pantans,
no?
Riu de Canyes
i Siurana,
d'on treu l'aigua
a part de la pluja?
A veure,
clar,
aquí tenim
dos pantans,
el pantà
de Siurana
està situat
al riu
Arbui,
bueno,
al riu Siurana,
aigua és damunt
del riu Arbui,
eh?
I el pantà
de Riu de Canyes
està a la riera
del riu de Canyes.
Vull dir,
un està situat
en un riu
i l'altre
està situat
en una riera.
Diguem-ne,
la riera
que és el riu de Canyes,
que és el que és
centenari,
doncs,
aquest,
li entra aigua
quan plou
i baixa la riera
i l'altre,
el riu,
normalment,
llevat de l'estiu,
sobretot
aquests anys
de més estiatge,
doncs,
que no baixa
el riu Sobrana
o no baixada,
doncs,
aquest és diferent.
Diguem,
el tipus
de suministrador,
per dir-ho d'alguna manera,
és diferent,
no és el mateix
un riu
que una riera.
Escolta,
vosaltres teniu alguna cosa
a veure
en el fet
que el francolí
arribi a aquest Arragona
tan sec?
No.
No.
Diguem-ho clar,
eh?
No, no,
estem amb coques
diferents.
Avui ha baixat aigua,
no per la riera,
imagino,
amb la pluixa,
no?
No,
gaire.
A més a més,
la pluixa d'avui
ha estat,
diem,
molt pousada,
no?
Sí que han tingut
10 o 11 litres,
però han estat
en moltes hores.
Aquí tenim situacions,
diem,
incurs a vegades
són com anecdòtiques,
no?
Perquè,
si no recordo malament,
deu fer ara 15 dies o així
que el riu de canya
es van caure 50 litres,
en canvi,
el que és
a la cua de l'envasament,
on hi ha dues aigües
i això,
que només van caure 7 o 8.
Clar,
llavors,
si el riu de canya
s'ha caigut 50 litres,
s'heu notat,
doncs no,
perquè l'aigua
que caigui de la presa
per avall
no en serveix de res,
tot cas ha de caure
de la presa per amunt,
no?
I això alguna vegada passa,
però bueno,
estem acostumats
a aquestes coses.
També depèn molt
de l'aigua,
si cau a l'estiu
o cau a l'hivern,
són maneres,
l'escorrentia
tot és diferent,
no?
Depèn de l'època
i depèn de la manera
en què cau.
Una curiositat,
Miquel Àngel,
com es controla tot plegat?
És a dir,
les bombes,
les comportes,
imagino que també hi ha llums,
tot?
Tenim,
el que estem fent
és intentar
anar automatitzant-ho tot,
no?
Tenim la part,
dient manual,
de tota la vida
i llavors,
el que es va,
per exemple,
va presa
pràcticament
està tot automatitzat,
o sigui,
amb alarmes,
bé,
les sortides
estan totes automatitzades,
vull dir,
tot,
ja no és
funcionament manual,
no?
Com es feia abans,
llavors quan se necessita aigua,
doncs,
s'hauria automàticament,
tot a través d'un sistema informàtic,
i, bueno,
no sé,
jo crec que,
inclús a la part d'automatització,
me'n recordo que quan vam començar l'any 95-96,
per automatitzar els punts de suministres,
com a comunitats d'arregants,
no en vam trobar cap,
en aquell moment,
que ho fes,
amb el sistema que nosaltres demanàvem,
sí que n'hi havia alguna que ho fèiem amb sistemes hidràfics,
però, bueno,
nosaltres com que no treballàvem amb pressió,
perquè la xarxa nostra,
tot que és
és de gravetat i tot això,
doncs,
i, bueno,
al final vam tindre que buscar una tecnologia
a Israel,
i que després,
bueno,
després la vam abandonar
per tot un procés
que hem fet nosaltres directament,
tot el que tenim ara,
és
programari propi,
i fet a la nostra mida
i al nostre gust,
no?
Mirarà que parles d'Israel,
per exemple,
ara faré una pregunta de trivial,
quin seria,
vaja,
pel coneixement que teniu,
quin és el pantà més gran del món,
el que té més capacitat?
Jo,
si no,
bueno,
fins ara devia ser la presa de suant,
però em sembla que ara ja hi ha aquesta del riu groc,
a la Xina,
que em sembla que és la més gran,
si no sé si està acabada,
però si no ha de ser la més gran.
Està en procés,
diries,
on està això?
A la Xina,
a la Xina,
a les corres del riu groc.
Em sembla que se'n diu el riu groc,
i jo diria que aquesta ha de ser la més gran.
Jo,
m'assembla que la de suant fins,
si aquesta no està acabada,
doncs fins que no estigui aquesta acabada.
La de suant d'unitat també és molt gran,
eh,
la que està al riu nil.
Sí,
sí,
la de suant és,
bueno,
és immensa.
Incluso,
bueno,
està fet a Egipte,
però em sembla que si no recordo malament,
que entre suant i tot,
sudant i tot.
diries que avui...
És gran,
és gran aquella.
Diries que avui en dia,
infraestructures com són els pentans,
són imprescindibles per gestionar l'aigua?
No hi ha cap altra alternativa que ho pugui...
que pugui fer el mateix,
la mateixa funció,
no?
Home,
hi ha alternatives com els pentans?
No ho sé,
jo crec que no.
El que passa és que,
bueno,
hi ha altres alternatives,
sobretot els pobles més a prop de la costa,
però, bueno,
també són,
diguem,
a nivell econòmic,
després el preu metro cúbic,
jo crec que al pantà tens una inversió inicial molt gran,
que també la tens amb altres tipus d'obres,
i després,
doncs,
bueno,
sí,
els manteniments tots,
qualsevol obra,
costa diners,
però,
diguem,
tens uns elements fixes menys importants que potser segons quin tipus d'obra,
no?
És que pots ajudar,
sobretot amb el clima nostre,
que és molt,
amb precipitacions molt fortes i espontànies,
per dir-ho d'alguna manera,
pots ajudar a regolar les rieres i rius,
no?,
d'alguna manera.
El que passa és que en aquests moments,
doncs,
doncs,
dèiem que els pentans potser estan mal vistos,
però, bueno,
això suposo que és com tot.
Miquel Àngel,
els pagesos que reuen d'aquí del pentà de riu de canya,
sempre són els mateixos o van variant?
És a dir,
que feu com una convocatòria anual i que tothom s'hi presenta,
o això ja és un dret adquirit anys rere any?
No, no, no, això és,
diguem,
hi ha una zona de regàbola,
i en aquesta zona de regàbola,
bàsicament,
els pagesos sempre són pràcticament els mateixos.
Bueno,
evidentment,
hi ha herències,
hi ha compraventes,
si un se compra una finca o a canvi de nom,
o això,
però, vaja,
la zona de regàbola sempre és la mateixa,
no varia.
a part que no la podem empujar perquè no tenim prou aigua per empujar-la,
no?
O sigui que pràcticament sempre és el mateix.
Quina és la política que vosaltres veieu que impera a nivell mundial en aquest sector?
Construïm més pentans o invertim per contra en fomentar,
en educar en l'estelvi d'aigua?
O ha de ser una cosa complementària?
Jo crec que han de ser complementàries.
Jo crec que és tan important tindre infraestructures per poder-nos proveir d'aigua,
siguin pentans o sigui una altra cosa,
però per això deixes de ser menys important sobretot l'educació,
amb l'estelvi i amb el bon ús de l'aigua.
I jo crec que almenys en aquesta zona que hem patit moltes restriccions i molta escassetat,
home, aquí ho tenim bastant assumit.
Segurament com a tot arreu i com tot és millor d'aigua, no?
Però jo crec que el nivell de tindre assumit que tenim els recursos molt limitats
i que s'han d'aprofitar molt, aquí està molt...
I hem acabat molt fons, no?
I la gent ja pràcticament ho fa desme, no?
L'estudi, eh?
La pantà de Riu de Canyes, el de Siurana, formen part ja del paisatge rural de casa nostra
i s'utilitzen per usos lúdics, no?
Els caps de setmana hi ha molta gent que van a fer el pícnic, que es troben allí.
Això dificulta d'alguna manera?
Aquest ús social dificulta la vostra tasca o no?
No, no, nosaltres no.
Bé, de fet el que té més ús, diem...
El que és pantà-pantà, el que té més ús recreatiu és el de Siurana.
Però tot i si no representa cap...
Per a nosaltres cap molèstia.
Hi ha caiacs, no?
A Siurana encara es pot passejar amb caiac, no?
Sí, sí, per això dic...
Aquí, a Riu de Canyes?
Sí, hi ha caiac.
I, en cap, bueno, a Riu de Canyes, doncs la gent ja allà a la zona,
sota la presa, que hi ha una mica de bosc,
i això, sobretot els caps de setmana, doncs sí que hi va.
passar el diumenge o passar el dissabte, no?
Però, bueno, a nosaltres no ens perjudica això.
I m'imagino que ja deu haver-hi una gran canonada
i força llarga entre els dos pantans, no?
O sigui, estan units per...
Bé, entre els dos pantans tenim un sistema mixte.
Diem, surt a l'aigua de Siurana, surt un tram pel riu,
o sigui, s'havia al riu mateix,
llavors hi ha un assut que, diem,
para l'aigua del riu i la desvia cap a un canal,
i aquest canal torna a saltar al barranc dels Masos,
que és, diem, el començament de la riera de Riu de Canyes,
quan encara no té, diem, el nom propi de Riera, no?
I va cap al Riu de Canyes.
O sigui, diem, un tram que és amb toveria,
o amb un canal tancat,
no és el típic canal que podem veure per la plana de Lleida,
que és un canal, doncs aquest és tancat, tapat,
o sigui, no es veu aigua quan corre per dins,
i un tram que va pel riu,
un riu o barranc o Riera.
Diem un sistema mixte.
Miquel Àngel, hem apareix moltes coses que no sabíem, eh, de fet?
Bueno.
Anant prou bé, per què?
Explicar alguna cosa i vaig dir-ho entendre per naltros perfecte.
Avui hem volgut parlar sobre la situació dels pantans
que ens queden més a prop a Riu de Canyes i Siurana,
per contrastar, doncs, amb el que vivíem fa un parell d'anys,
aquest episodi de sequera,
i avui us podem dir que els pantans estan al 70%, no?
Em sembla, Pep, tu tens les dades?
El 70%, no? Miquel Àngel?
Sí, sí, el 70%.
I previsió de pluja, no?
És a dir, que en principi, a partir d'ara, ha de ploure.
Home, normalment la tardor és l'època de pluja.
Per això, per això.
Sí, tardor i purí i mavera són les dues èpoques,
per excel·lència, diem, de puja.
Per tant, tots acabem de començar la tardor.
Esperem, si és una tardor normal,
que ara hi hagi les puges i la millor, jo què sé.
Si tot n'és una mica normal,
jo crec que podríem estar parlant d'un 90% a la primavera.
L'altra cosa és que no el plogui més,
llavors, bueno, en aquest 70, ja dic,
la temporada del 2010 està assegurada.
I, doncs, a partir de tot el que hem triat, a més a més,
doncs ja serà per poder assegurar-ho del 2011.
Doncs, amb aquestes bones notícies,
avui ens hem volgut aproximar a la situació hidràulica de casa nostra.
Ho hem fet en conversa amb Miquel Àngel Prat,
administrador de la comunitat d'Arregants del pantà de Riu de Canyes.
Miquel Àngel, moltes gràcies i que vagi molt bé.
Fins a la propera.
Molt bé, moltes gràcies.
Bona tarda.