Comencem ja el temps de la Tartulia.
En aquesta tercera hora del matí de Tarragona Ràdio,
un temps a mitja hora que ens servirà per comentar
algunes de les notícies destacades de la jornada.
Avui tenim tres convidats amb tres perfils professionals ben diferents.
Un periodista, Josep Maria Arias,
cap del Gabinet de Comunicació de la Universitat Rovira i Bergili.
Bon dia, Josep Maria.
Hola, bon dia.
Una dona vinculada al món de l'educació i també de la política.
És professora del Centre de Normalització Lingüística
i portaveu local d'Iniciativa aquí a la ciutat de Tarragona.
És l'Arga Santís. Arga, bon dia.
Bon dia.
I també tenim una persona vinculada al món de l'educació i de la cultura,
Joan Andreu Torres, professor, president d'Òmnium Cultural del Tarragonès.
Bon dia, Joan Andreu.
Molt bon dia.
Amb ells tres comentarem diferents qüestions de la jornada.
Avui, en una setmana, en la que estem parlant molt
i fem balanç dels primers dos anys del mandat municipal,
i en què també tenim notícies relacionades amb el tema del tren.
Bàsicament per dues qüestions, perquè ahir al vespre,
es presentava una plataforma cívica de la ciutat de Tarragona
anomenada Mouta per Tarragona
i que té com a primer objectiu el tema ferroviari,
garantir la connexió ferroviària de Tarragona a ciutat
amb l'alta velocitat i amb el corredor del Mediterrani
i perquè també ahir, parlant de trens,
l'Ajuntament demanava públicament i a través d'una carta
demanava a DIF que acceleri el projecte de supressió
del pas a nivell de la plaça dels Carros
i que doni prioritat al pas de vianants.
Recordem que hi ha un projecte de pas de vianants i pas de vehicles
i que l'Ajuntament ha demanat prioritat en aquesta qüestió.
Així que sembla que el tema del tren i de les connexions ferroviàries
estan de plena actualitat en un moment en què s'ha de determinar
precisament una mica el mapa ferroviari de la ciutat de Tarragona
i del camp de Tarragona.
Primer que res, de la plataforma que es presentava ahir al vespre,
vinc impulsada per la Cambra de Comerç
i per diferents persones a nivell particular.
En fi, què n'opinen?
Qui comença?
Arga, per exemple.
A mi en principi m'agrada que es facin plataformes,
que la societat civil es mogui, que tingui projectes,
que presenti propostes sobre temes d'interès
i m'agrada que a Tarragona hi hagi una plataforma
sobre un tema que sí que és d'interès, com és el ferrocarril,
perquè recordo que fins ara en aquesta ciutat
semblava que les forces vives només es movien per coses
com defensar un restaurant de bodes, banquetes i comunions
que estava construït il·legalment en una zona verda.
Em sembla que és un bon canvi
i ara faltarà veure cap on tira la cosa.
És a dir, sembla interessant la plataforma
i el tema objectiu prioritari.
El tema objectivament és interessant.
El plantejament, la veritat, és que ara mateix
jo no m'ho he llegit i no puc opinar.
Josep Maria, Joan Andreu, com vulgueu.
Jo, com que vull dir en altres ocasions,
sóc un defensor de la societat civil
en el sentit, diguem-ne, més positiu de l'expressió.
I una de les maneres d'expressar-se és a través de les plataformes.
Tarragona n'hi ha hagut d'altres.
N'hi ha hagut d'altres pels aiguats
o per qüestions mediambientals.
Hi ha hagut una tradició, amb més o menys fortuna,
sobretot per la seva continuïtat,
de plataformes ciutadanes.
I, per tant, des del punt de vista que es demostri el to,
la preocupació i l'interès i la implicació dels ciutadans
en un moment en què justament el que s'està discutint,
sobretot per l'efecte de les baixes participacions
en segons quines contestes electorals,
sembla que es parla d'una certa desafecció,
desinterès de la ciutadania amb la cosa pública.
I, per tant, el que es va presentar ahir,
el que es va presentar, a mi em sembla una bona notícia.
La temàtica.
La temàtica, jo crec que si la plataforma suma esforços
amb els representants, diguem-ne, de les administracions,
jo crec que serà una energia positiva,
perquè ja sabem que el gran problema
a l'hora de planificar infraestructures al nostre territori,
sigui la ciutat de Tarragona o el camp de Tarragona,
ha estat el que hi ha hagut, en moltes ocasions,
divisió d'opinions que han fet que l'administració
que havia de prendre la decisió,
com que hem vist que no ens posàvem d'acord,
ha acabat tirant pel dret.
Per tant, em sembla bé, el naixement de la plataforma
és un bon senyal de salut d'un sector de la ciutadania,
tot i que ja han sortit algunes veus crítiques.
Avui llegíem alguns diaris, alguns mitjans de comunicació,
que ja començaven a buscar-hi la punta,
una cosa que, d'altra banda, és inevitable.
Si la plataforma, els impulsors,
no només la cambra de comerç,
sinó altra gent que he vist les fotografies,
són capaços de mantenir una honesta i saludable equidistància
dels partits polítics,
jo crec que tindrà recorregut.
Si no, ens poden caure en la temptació
d'entrar en segons quins pim-pam-pums.
Seria una llàstima,
perquè costa molt que la gent surti al carrer,
la gent ara estem preocupats
pels efectes de la crisi econòmica
o per qüestions, diguem-ne,
més sensibles.
I el del tren, ja ho veurem.
Ara parlem, si voleu,
més detalladament del tema del tren.
Joan Andreu?
Respecte a la plataforma, crec que és una bona notícia,
en primer lloc, perquè sempre hem estat criticant
aquest sucursualisme que ha creat la política espanyola
des de tots els nivells,
des de l'Estat,
des de les autonomies,
o inclús des dels ajuntaments,
vull dir, aquest sucursualisme que ha anat fent
a base de subvencions
i d'anar callant veus crítiques
i d'anar aplanant
i fent un encefalograma pla
del món polític,
inclús a casa nostra,
crec que això val la pena
que la societat civil es mogui.
Jo ho comparava,
i està allà també, evidentment, aquest acte,
comparava una mica,
home, és com una lupa, això,
vull dir, si aconseguim que
una gran quantitat d'entitats
puguem focalitzar
tota l'energia i tota la força,
ara en un punt, ara en un altre,
ara en un altre,
i marcar uns objectius clars i factibles,
home, jo penso que
que s'hauria de fer feina
i que això hauria de ser peu
a altres iniciatives
i altres possibilitats de cara a la ciutat.
Però també penso que
tant en la forma com en el contingut,
doncs crec que
s'ha tirat endavant
les plataformes cíviques.
Perquè ha de fer de lobby, bàsicament,
això que és una expressió,
una paraula anglesa
que s'utilitza sovint,
això de fer un lobby,
això de fer força
davant de les administracions...
És que depèn
que entenguis per lobby
de com ha de funcionar.
A mi em sembla molt interessant
una cosa que has dit tu,
Josep Maria,
que si és capaç
de tenir un discurs
que no sigui només
un discurs de Tarragona,
sinó un discurs
que sigui compartit,
que sigui un discurs
de camp de Tarragona,
i que no busqui
enfrontaments
que no porten enlloc,
té sentit
i té futur.
Si no,
realment...
Ho dius perquè
podria caure el moviment
en una plataforma
excessivament localista.
No ho sé,
no ho sé.
És una manera
de parlar.
Ara mateix jo no ho sé.
El que passa
és que sí que penso
que qualsevol debat
sobre les infraestructures
ferroviàries
i de qualsevol tipus
a Tarragona
o s'enfoca en clau metropolitana
o és un debat
que no té futur
i que ens porta
a un model de ciutat
que està absolutament esgotat,
que pot moure
potser
moltes adhacions
d'aquestes viscerals
o emotives,
però que no porta enlloc,
que no té futur,
que està esgotat,
que no serveix per res.
I el que has dit
de les plataformes
té raó.
A Tarragona
hi ha moltes plataformes,
hi ha molts moviments.
Recordo la plataforma
de la platja llarga,
recordo moltes altres
plataformes
que s'estan movent,
que s'estan fent
coses interessants,
algunes a les quals
jo mateixa pertanyo
com el col·lectiu
pel dret al propi cos
que ens estem movent
per garantir
el dret de les dones
a decidir
si poden
o no poden
continuar,
prendre la decisió
de continuar
o no amb un embaràs.
Moltes altres plataformes,
una plataforma
que també parla
sobre el tema
del ferrocarril
que està constituïda
per, diguéssim,
persones
de menys categoria social
i que per tant
sembla que queda
bastant més desapercebuda
però que s'està movent
també en aquest sentit
i ho fa
des d'un consens
i parlant
amb molta gent
i sobretot
des d'una visió
molt de territori
de camp de Tarragona
en aquest sentit
és veritat,
tens raó,
jo no ho he dit
i tu tens raó,
a Tarragona
hi ha molts moviments
el que passa
que sembla
que els que tenen
més projecció mediàtica
els que es veuen
més són determinats
moviments
per això jo parlava
que el que surt
més al diari
a vegades
no és el més...
Però ara és la novetat
també,
tenen el seu minut
de glòria diguem-ne
altra cosa
és que les plataformes
quasi sempre
quan trontollen
és perquè l'argumentació
una vegada ha passat
una vegada ha passat
la comunió
de
ens hem de moure
per Tarragona
ens hem de moure
per la platja llarga
ens hem de moure
perquè
el riu no torni
a sortir
del seu lloc
sigui quina sigui
la temàtica
més enllà
d'aquesta primera
gran energia
si després
no hi ha argumentacions
i en el fons
la gent el que busca
és això
quan la gent s'apunta
el que vol
és guanyar
o vol tenir un nord
o vol tenir un horitzó
i per tant
el gran repte
d'aquesta plataforma
que té una composició
diguem-ne
prou variada
jo no m'atreviria
ara
a hores d'art
no tinc el llistat
dels representants
de les institucions
que hi éreu
sí que els que surten
en primera línia
a les fotografies
són els que són
i això
és gairebé inevitable
però jo crec
que el gran repte
que té la plataforma
és concentrar
el discurs
què volen dir
què és el que demanen
i que el que demanin
tingui sentit
i que el que demanin
estigui contextualitzat
perquè diu
mou-te per Tarragona
però per anar cap a on
si tenen clar
cap on volen anar
i els camins
a mi em sembla
que és absolutament legítim
i és saludable
a més jo penso
que és bo
perquè això
i la part bona
dels lobbies
és que posa pressió
sobre els partits polítics
que com tu deies abans
estan molt mal acostumats
jo soc una mica
reaci
perquè conec
la reacció
que acostumen a tenir
els partits polítics
tant si estan al govern
com si estan a l'oposició
però sobretot
quan estan al govern
quan es troben davant
de plataformes
que no tenen una afiliació
i no és un problema
de Tarragona
és un problema
de la classe política
en general
aquests últims anys
els descoloco una miqueta
i a vegades
fins i tot
sent els comentaris
com si els incomodés
voteu-me cada quatre anys
a mi no em vingueu a explicar
jo crec que això és un greu error
jo penso que justament
pels reptes
que tenim plantejats
de tot tipus
en aquests moments
una plataforma
pot aportar
saba nova
energia
visions diferents
que els partits polítics
i els seus representants
haurien de saber aprofitar
si hi ha aquesta coincidència
i a més
coincideixo també amb ella
amb que hauria de ser
amb la defensa
absolutament legítima
de la posició de Tarragona
però en un marge general
la ciutat de Tarragona
no està penjada d'un ganxo
la ciutat de Tarragona
està en un context
no només en un context
del camp de Tarragona
en un context
de la demarcació
en un context català
i en un context europeu
estem impulsant
una candidatura
per uns jocs
internacionals
i la cultura també
que és una altra
s'ha de ser ambiciós
jo crec
que està bé
i que li hem de deixar
que corri una miqueta més
per veure com es manifesta
i el tema aquest del tren
consideren
doncs això
que és prioritari
que està bé
per començar
un moviment d'aquests
tenint en compte
que a més
les institucions
també en els últims dies
en les últimes setmanes
s'ha començat a parlar
bastant del tema
aquest del tren
del fet que hi haurà
el corredor del Mediterrani
l'estació intermodal
al sud de l'aeroport dels Reus
que sembla que
aleshores
la ciutat quedarà
l'estació urbana
estigui on estigui
que això també és un altre tema
quedaria
desconectada
de les grans línies
del corredor del Mediterrani
i de la línia d'alta velocitat
consideren
per tant
que la ciutat
es mantingui connectada
és prioritari?
ja vam discutir
vam parlar una vegada
de l'AVE
vull dir
l'estació del Cano de Rona
ja veiem que va ser
aquesta situació
de
ni tu ni jo
terra de ningú
i llavors
territori com anja
territori cremat
clar, vull dir
el que no podem fer
és tornar a caure
amb el mateix
estem
i necessita
i evidentment
avui dia
la comunicació
és vital
molt bé que tenim
comunicació
internet
i per tant
l'estic
ja està en tot
en funcionament
però
la comunicació
aquesta de Trient
primer que és més econòmica
més brata
més ràpida
i més factible
i per tant aquí
no només aquest
que sí que estem d'acord
que el problema
està amb el bypass
és a dir
que no deixin Tarragona fora
vull dir clar
que si no el corredor
passarà
passarà per dalt
altra vegada
per dalt
la cuita
i nosaltres ens quedarem
ens quedem molt al marge
la qual cosa vol dir
que sí que
el plantejament que fan
pensem que s'ha de defensar
i s'ha de lluitar per ell
perquè el bypass sigui abans
i d'aquesta manera
puguem nosaltres
tenir ja
el doble corredor
i el doble via
tan europea com espanyola
per poder accedir a Tarragona
i continuar
i continuar
i per tant no ser
un cul de sac
en el qual ens quedarem
evidentment completament
només arribarà
un trenet de càrrega
tant tant
per arribar al port
i nosaltres ens hem d'agafar
l'autopista
i anar
i anar pagant
i anar fent peatges
d'autopista
això pot dir
que ens quedarem
ens quedarem obsolets
això aniria lligat també
amb una visió més de futur
que seria
muntar un tren aèri
un metro aèri
vull dir
des de l'hospitalet
de l'infant
fins al de Vendrell
i enllaçar
amb ells Montblanc
i poder tenir
tota una red
ferroviària
que no cal que sigui
allò
vull dir
vas veient per Europa
i vas pel món
i veient com
estan posant estructures
que no hi ha cap problema
vull dir
i és ecològic
i és de tot tipus
i no trenca el paisatge
i res
vull dir
tipus de trens
que van per l'aire
van alçats
i no hi ha cap mena
de problema
però això és vital
vull dir
no només comunicar
amb l'exterior
és que també falta
una xarxa
una xarxa de comunicació
una mica en el que dèiem
en tot el que és
el camp de Tarragona
que no el tenim
tren
arga
prioritari
el tren és importantíssim
és prioritari
i a banda
és normal
que la gent de Tarragona
estigui molt preocupada
pel tren
perquè partim
de la situació
de fet
de l'estació
de Parafort
que evidentment
és una cagada
i és una cagada
que té responsables
i no penso entrar
ara en dir qui és
i qui no és responsable
perquè no m'interessa
parlar del passat
però que sí que explica
que la gent
ja veus que defensen
l'ubicació del tren
i en aquesta tertulia
n'hem sentit
veus
que consideren
que no és un error
ja sé per on vas
però a veure
jo no tinc ganes
de polemitzar
sobre aquest tema
però el centre geogràfic
d'un territori
no és el centre geomètric
el centre geogràfic
o el centre on
és més fàcil d'accedir
el centre d'un lloc
on hi ha gent
que hi viu
és el centre
on poden arribar
més fàcilment
la majoria de persones
d'aquell territori
això és de calais
i és igual
no vull entrar
en aquesta discussió
perquè no porta enlloc
el que passa
que sí que és normal
que la gent de Tarragona
estigui bastant susceptible
sobre el tema dels trens
és absolutament normal
és legític
i és normal
que es mogui
per defensar
els seus interessos
però també vull recordar
que precisament
ara mateix
el panorama
és diferent
hi ha un pacte
d'infraestructures
hi ha un pacte
nacional d'infraestructures
que sí que contempla
l'arribada
de l'alta velocitat
a Tarragona
i una altra cosa
hauríem de tenir en compte
que el problema de Tarragona
no és només
l'alta velocitat
pel que fa
a les infraestructures
ferroviàries
tenim problemes
molt importants
que no tenen a veure
amb l'alta velocitat
i que necessiten solucions
perquè si les solucions
no són
de comunicar-nos
també entre nosaltres
de tenir una xarxa
de rodalies
que funcioni
i de poder estar comunicats
entre les estacions
del camp
amb un tren
d'alta velocitat
no solucionem
tots els nostres problemes
la Generalitat
no són plenament conscients
jo recordo
una presentació
que va fer
Oriol Nelo
del Pla Territorial
de Catalunya
de la part
que ens toca
a nosaltres
i eren
plenament conscients
que un dels grans dèficits
del camp de Tarragona
és que
estem
relativament ben comunicats
amb el món
relativament ben comunicats
amb el món exterior
i encara
entre nosaltres
hi ha un dèficit brutal
quan justament
una de les singularitats
una de les grans potències
d'aquest territori
és que
tenim una xarxa
de ciutats
Tarragona
Reus
Salou
Vilaseca
Cambrils
Valls
una mica més enllà
Tortosa
el Vendrell
excepcional
però clar
això
treu el seu suc
si té
unes
artèries
per on circula
un país
amb problemes
de mobilitat
sort de la tecnologia
de la comunicació
però sense bones carreteres
locals
o comarcals
sense bona xarxa
ferroviària
no només amb l'AVE
que és la gran batalla
sinó amb la xarxa
més petita
doncs això
anirem arrossegant
el cul per terra
per tant
el problema
està diagnosticat
el que passa
que cal posar-hi
la teràpia
en aquest sentit
és on
moviments
com el d'ahir
han de saber jugar
la seva carta
és a dir
les grans administracions
sigui la Generalitat
o el Ministeri
i el símbol de la lupa
també serveix
ells ho miren
des d'una altra òptica
ho miren des d'una òptica global
i el que els preocupa
és servir
a un territori
molt més ampli
que el no pas
d'un terme municipal
i això
és lògic
que sigui així
i per tant
cadascuna de les peces
hauria de saber jugar
el seu paper
per sumar
jo crec que
els pactes
són fonamentals
i més en un temps
com aquest
en el que hi ha
limitació de recursos econòmics
i per tant
tots ens hem de posar la cua
a veure si ens toca
o no ens toca
jo crec que
també faria falta
cridar
el seny
de la gent del territori
a l'hora de buscar
també certs pactes
jo continuo veient
a vegades
un campi qui pugui
i un campi qui pugui
des de Tarragona
un campi qui pugui
des de Reus
un campi qui pugui
des de Valls
o des de Cambrils
cadascú a la seva escala
i en diferents ocasions
i això
no és bo
Tarragona
té un problema
ferroviari
gairebé estrictament local
com és el fet
de treure el pas
de la plaça
dels carros
això sí que és
un problema
exclusivament
o gairebé
exclusivament local
i que fa pudor
i que és una vergonya
que no s'hagi resolt
l'altre
és un joc
en què impliquem
més interessos
a més a més
en un territori
en què tots sabem
que hi ha una mobilitat
brutal de gent
i això és bo
vull dir
això és una potencialitat
l'hem d'aprofitar
com a potencialitat
però si ho veiem
com a amenaça
no anem enlloc
diga Joan Andreu
en aquest aspecte
està clar
ho vaig dir
l'estació de Tarragona
va enfocada
directa
a ser un baixador
l'actual
l'actual
clar
per tant
val la pena
que ens plantegem
ni passos subterranis
ni podrem passar
per allà en vulguem
perquè el tren
va quedar
de tant en tant
és capaç
que anem
i han tret
un munt de trens
a fer l'AVE
i acabada
passen menys trens
per Tarragona
i cada vegada
és que
en el sentit
que cap on anem
és cap aquí
vull dir
el que vas veient
vas dir
escolta
aquí cap a vegada
per l'estació
de Tarragona
cap a vegada
perd més pes
per trens
inclús d'allà recorregut
vull dir
és que no te l'ho dis
perquè l'ho dis
escolta
no sé si s'hi pot anar
a Lleida
des de Tarragona
ja amb tren
o has d'anar
a per a fort
a la següent
precisament
i aquest és un problema
que es pot solucionar
immediatament
la freqüència de pas
dels trens
és una cosa
que és més fàcil
de solucionar
és una cosa
que realment
ho podem fer
i que no necessàriament
està relacionada
amb si hi ha d'haver
o no hi ha d'haver
una estació urbana
de la ve a Tarragona
però si el tren
te'l treu
el renfe
te'l treu
el tren
que passa per Tarragona
ja és impossible
ja et passarà
per l'altre costat
o per més en un
o per a baix
o simplement
el suprimeixen
perquè ja fa la funció
l'altre
o perquè és definitari
perquè a Tarragona
el que necessitem d'entrada
és tenir un servei
de rodalies
que sigui de Tarragona
tenir un nucli de rodalies
que sigui de Tarragona
i garantir
unes connexions ràpides
amb Barcelona
i això de fet
està aprovat
per això sembla
que en el mar
i a més
l'últim debat
de l'estat de la nació
es va aprovar
va presentar l'errera
i es va aprovar
garantir l'arribada
del tren
d'alta velocitat
a Tarragona
també es va aprovar
una xarxa
de serveis regionals
per Tarragona
i propostes de millora
pels trens convencionals
que estan circulant
ara mateix
en quants diners
amb quants diners
això
a veure
jo t'estic marcant
una situació general
que diu
que està focalitzada
sobre aquest tema
i que s'ha de posar
en aquest tema
i estem tots d'acord
tot on dirà que sí
mentre no demanis peles
clar és que
els parlaments
els polítics
t'ho votaran tot que sí
mentre no els demanis un duro
ja t'ho diran que sí
ara
després d'aquests acords
què hi ha amb això
clar
és que et trobes amb això
que cada vegada
anem perdent gens sols
perquè el tema aquest
de la plaça dels carros
que l'Ajuntament
surt ahí oficialment
demanant
urgència
a DIF
que recordem
és qui ha de fer
aquestes obres
un pas soterrani
de Vianants
en una obra
que històricament
en fi
ja no sabem
ni quants anys fa
que es reclama
el pas soterrani
que després
amb el projecte
de fa uns anys
de la façana marítima
semblava que
en fi
havia quedat en segon ordre
que l'actual equip de govern
va recuperar
però que no
s'acaben de fer les obres
això
té un qualificatiu
aquest retard
en un projecte com aquest
és bastant endèmic
però què hem de fer amb això
és un problema
o ja com apuntava el Joan Andreu
com que cada cop passen menys trens
ja no cal l'hi fer
jo crec que
el conformisme
no porta enlloc
i Tarragona
és una ciutat
que no ens podem permetre
el luxe
que estigui
fora de circulació
de la xarxa
de comunicació
amb transport públic
o no
sigui tren
o sigui el tipus que sigui
llavors jo crec que fa falta
un esforç d'imaginació
i un esforç d'inversió
i el retarda
per què retarda?
retarda per moltes raons
algunes pressupostàries
d'altres per discrepàncies
en la fórmula
perquè clar
també
si fem memòria
fem memòria
de la política
local
dels últims
local em refereixo
governs i oposicions
dels últims
14-15 anys
és a dir
no sempre hi ha hagut
un lobby
una pressió
conjunta
i a vegades
s'han perdut
moments claus
en el que
passes
al final de la cua
hi ha moments
propicis
que fan que
els projectes
es puguin accelerar
jo no sé si ara és un moment propici
l'economia
no és
precisament
la més
favorable
però potser sí que
si la resposta
de la classe política
el que passa és que això també ho hem dit moltes vegades
i jo és que dels polítics
la veritat
són necessaris
imprescindibles
però quan és l'hora de la veritat
quan és l'hora de sortir a l'arena
hi ha vegades que
això del bé comú
cedeix
davant del tacticisme
d'altres raons
i el pas de nivell dels carros
és que fa
15 anys
que hauria d'estar fora
per què no ho hem fet?
doncs perquè
no hem tingut prou traça
a l'hora de convèncer
a diferents governs
perquè hi ha hagut interlocutors
socialistes
del Partit Popular
amb Convergència i Unió
amb gens
una mica
molta influència
a Madrid
és a dir
hem tingut pràcticament
tots els escenaris
amb un govern
aquí de Convergència
ara amb un govern socialista
clar dius
bueno
al final no saps
què és el que falla
és una manera d'enigma
estrany
en qualsevol cas
els ciutadans
no ho entenen
jo sempre arribo al mateix lloc
la ciutadania
no ho entén
perquè és un pas
diguem-ne
que és flagrant
no és opinable
és una vergonya
en una ciutat
com Tarragona
això és una vergonya
jo espero que algú
s'ho apunti a l'agenda
i que algun diputat
o diputada
tingui prou traça
per convèncer
doncs ara sembla
que tenim un ministre
de Foment
que resol
el problema
quan li convé
molta celeritat
perquè amb la comunitat
hem dit
bé que es va posar d'acord
amb desencallar temes
que tenia
amb la senyora Esperanza Aguirre
home i un pas
de vianants
soterrania
a la plaça dels Carros
tampoc és tancar
pel ministeri
de Foment
anaves a dir alguna cosa
jo vull dir una cosa
que estem parlant
només de trens
i jo penso que a Tarragona
avui hi ha una notícia
molt important
que són els zeros
de la Vic
i d'Air Cross
ho anava a comentar
de fet ha estat la notícia
d'obertura dels informatius
de Tarragona Ràdio
perquè ahir es presentava
l'expedient de regulació
d'ocupació de Vic
avui es presenta
el d'Air Cross
Déu-n'hi-do
a més ahir vam conèixer
unes dades
el sector de l'automòbil
també ens va donar
unes dades molt interessants
molt negatives
1.500 persones
a les comarques de Tarragona
s'han quedat sense feina
vinculades al sector
de l'automoció
en l'últim any
en tota la demarcació
en fi el panorama
pel simbolisme d'Air Cross
i de Vic
amb aquestes dues empreses
pinta malament
no sé quina sensació
tenen
tu mateixa
que apuntaves el tema
a mi em sembla
que aquest és precisament
un dels problemes
més importants
que tenim ara mateix
perquè és un problema
que afecta molt a la vida
de persones
de persones concretes
de Tarragona
el tema de l'ero
de la Vic
que potser és el que conec
més personalment
perquè hi conec
gent que treballa
l'expedient de Vic
preveu 44 acomiadaments
44
és que a Vic
hi ha dues empreses
la Vic Gràfic
i la Vic Iberia
em sembla que són 44
la Gràfic
i em sembla que la Iberia
són 55
pot ser?
pot ser
ara no tinc la dada d'aquí
però sí
afecta molt
la vida de persones
molt concretes
persones de Tarragona
que de sobte
es queden penjades
no només penjades
sinó penjades
amb deutes
penjades amb hipoteques
i és una empresa
que ha tingut guanys
no és una empresa
que hagi tingut pèrdues
com ho veuen
Joan Andreu
és assumir
el que vivim
vivim en un món capitalista
i en un món capitalista
vol dir això
si vivéssim en un món socialista
doncs
la situació
seria una altra
què vol dir?
que vol dir
que hem creat
ficticament
una societat
del benestar
i tant empreses
com obrers
com treballadors
o inclús
com a línies
econòmiques
i polítiques
no hem sabut
ser conscients
del que
ens podria venir
al cap d'un temps
aquestes situacions
doncs
clar que són lamentables
i tot les patim
les patim
a nivell de Tarragona
no només les famílies
sinó tota la gent
que viu
també
a partir del consum
des dels mateixos comerços
les mateixes botigues
clar tothom
però estem patint
una conseqüència
les empreses
són privades
completament
i està molt bé
que ens manifestem
que diem en contra
tot el que vulguis
però resulta que
et trobes que són privades
i són els seus diners
i han fet el negoci
quan l'han fet
i quan hi ha pèrdues
per què?
perquè també l'empresa
et dirà
escolta
quan hi ha pèrdues
continua cobrant
el que sigui
fins que l'empresa plega
és el sistema
que s'ha creat
també
de beneficiar
els mateixos estats
beneficiar
les empreses
privades
i ajudar-les
i fer del que vulguis
però clar
no ho sé
són d'aquelles institucions
que es trobem estructurals
vull dir
o ens afotem una revolució
i ho canviem
o s'ha d'esperar
que a poc a poc
es vagi
es vagi
de quan
6 milions
aviat arribarem
segur que arribem
si arribem als 5 aviat
després arribem als 6 milions
d'aturats
que ho pot suportar
això el país
però un fan brampet
per algun lloc
petarà
evidentment
que per algun lloc petarà
Catalunya hi ha 600.000
l'aturatge ara
i a Tarragona
a la província de Tarragona
em sembla que les xifres
estaven per 55.000
són una xifra
significativa
i n'hi ha pujant
i sobre les empreses
és que hi ha empreses
i hi ha empreses
jo entenc perfectament
que una petita empresa
una empresa
un autònom
hagi de tancar
perquè realment
no pot suportar
els efectes
de la crisi
però és que estem parlant
del Cross
i estem parlant de Vic
i Vic i el Cross
no estan perdent diners
estan aprofitant
una situació
que ells mateixos
han provocat
que les mateixes
l'han provocat tots
jo no l'he provocat
jo penso que sí
jo no l'he provocat
la situació de crisis
penso que no és
no hem donat la culpa
a un concretament
penso
per això et diré abans
que els mateixos ciutadans
no hem estat conscients
i amb els debats
hem estiat més la màniga
que el braç
moltes vegades
amb les coses
que fem els ciutadans
penso que aquí
hem d'assumir
responsabilitzar els ciutadans
dels accessos del mercat
la veritat és que
no hi puc estar d'acord
vull dir
la gent evidentment
demanava unes hipoteques
que estaven per sobre
del que podien pagar
però és que tampoc
tenien altre mitjà
per accedir a una vivenda
a veure
Josep Maria
jo només volia una cosa
tampoc no hi ha
una absoluta indefensió
de la ciutadania
és a dir
les administracions
ara
en aquests casos concrets
els que estem al·ludint
tant de Vic com del Cross
han de demostrar
que és veritat
el que hem dit
i és que fiscalitzaran
que aquests eros
siguin realment
eros imprescindibles
per la continuïtat
i la salut de l'empresa
i que no siguin estratègies
per aprofitar la conjuntura
i fer net
en aquests moments
això
de forma immediata
és l'únic que pot fer
l'administració
i que jo crec
que li hem d'exigir
a l'administració competent
és a dir
que abans d'aprovar un ero
i això ho hem sentit
en veu de la consellera
i ho hem sentit
en veu del ministre
que això
sigui cert
aquest és el primer pas
la resta
doncs
era inevitable
que la crisi econòmica
afectés a tots els sectors
i el que hem de fer
és reaccionar
com?
doncs
amb mesures
a curt termini
de suport
i d'atenció social
i amb mesures
posades
amb la vista
una mica més enllà
fixeu-vos com són empreses
que no tenen la seu
diguem-ne
a Tarragona
i que generen
una estructura econòmica
amb certa feblesa
per tant
hauríem de reflexionar
si no hauríem de fer
un esforç
tots plegats
per ajudar
a potenciar
el teixit econòmic
més local
que és el que acaba
a tenir
més arrelament
i més capacitat
per aguantar
diguem-ne
aquestes embranzides
sí perquè
compta amb aquesta dada
també que comentàvem
del sector de l'automòbil
talles de reparació
gent del món
dels concessionaris
van sumant
i resulta que en un any
més de 1.500 persones
segons dades oficials
del propi sector
se n'han anat
a la feina
de tota manera
sembla que ara
amb l'aprovació
d'aquests ajuts
per la compra
de l'automòbil
sembla que hi haurà
una certa
recuperació
com a mínim
frenada
de la maleada
perquè aquest és el problema
de les economies
amb cadena
que no és que deixis
de vendre un cotxe
que passa que és una frenada
que d'alguna manera
està també donant suport
al model
i és el model
el que no funciona
és el model
el que és un model
equivocat
model econòmic
parles
model econòmic
i el model d'empresa
que estem d'alguna manera
aguantant
i en el cas de l'Arcross
hauríem de tenir en compte
una altra cosa
són empreses molt grans
empreses que arriben aquí
que moltes vegades
te fan malbé
el medi ambient
recordo
Arcross
Flix
Riu Ebre
després
quan els hi va bé
te foten un euro
i te deixen la merda
i la merda
les neteja tu
en fi
així de contundent
amb aquest comentari
de l'Arga
Santís
acabem
aquest espai de tertúlia
en què hem abordat
aquests expedients
de regulació d'ocupació
malauradament avui
notícia
a la ciutat de Tarragona
i també temes
i notícies relacionades
amb el tema del tren
que en fi
el futur del ferrocarril
al voltant de la ciutat
de Tarragona
protagonitza bona part
del debat
d'aquests dies
acabem la tertúlia
Arga Santís
Josep Maria Arias
Joan Andreu Torres
moltes gràcies
per compartir aquesta estona
amb nosaltres
amb els oients
de Tarragona Ràdio
i fins la propera
que vagi molt bé
bon dia
molt bé
molt bé