Sintoria de Tertúlia, matí de dijous.
Temps per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui tenim quatre convidats vinculats
a quatre formacions polítiques de la ciutat.
Avui ens acompanyen tres regidors.
Manel López Pasca, del Partit dels Socialistes.
Manolo, bon dia.
Hola, bon dia.
També Carme Duc, regidora de Convergència i Unió.
Bon dia.
Hola, bon dia.
També Jordi Roca, del Partit Popular.
Bon dia, Jordi.
Bon dia.
I el quart convidat és Ramon Maria Sanz,
president local d'Esquerra Republicana.
Bon dia, Ramon.
Hola, bon dia.
Avui podem parlar de política,
però també podem parlar de futbol,
si és que som futbolers.
No sé si els nostres aficionats,
ai, els nostres contartulis, volia dir,
són seguidors o molt aficionats del món del futbol.
Segurament, de totes maneres,
en dies com el d'ahir o en nits com la d'ahir,
qui més qui menys veu el partit.
I no sé si volen fer algun comentari del partit,
del futbol, de les celebracions,
que també s'han fet a Tarragona,
o fins i tot alguns aspectes amb certa connotació política
dels que es van viure ahir a l'estadi de Mastalla a València
en aquest partit entre el Barça i l'Atlètic de Bilbao.
Què, són futboleros o no?
Els hi agrada el futbol?
Són del Barça?
No?
Són anti-Barça?
Jo soc futbolero, però no soc del Barça.
I està content, doncs, el Manolo o no?
El que ha de reconèixer és que el Barça va jugar i és genial.
O sigui, va fotre un...
La impotència era del poble atlètic de Bilbao,
que no podia més...
O sigui, no els van poder fer res.
Ara, jo no soc del Barça.
El meu equip és el Nàstic,
i com un bon nàstiquero ha de ser...
ha de ser... no pot ser del Barça.
Ah, sí?
Tu creus que...
Això ho diuen?
Ho diuen...
Espereu.
Ho diuen la gent gran de Tarragona,
que és del Nàstic.
Tota, i això ho sabeu tots,
no són del Barça.
Però també s'ha de reconèixer
que hi ha molta gent del Nàstic
i és del Barça.
Hi ha moltes persones de Tarragona,
del Nàstic, grans, com dius tu,
que són del Barça.
La majoria no, eh?
La majoria no.
La majoria no.
Bueno, al Manolo ja se li ha notat
un sorris irònic de què en feia.
En definitiva.
A ell no li va...
En definitiva.
Jo no...
O sigui, el que sí que m'agrada
és el futbol,
i el Barça ahir va fer un partit de futbol
fantàstic.
O sigui, va fer una demostració
de lo que és jugar al futbol.
I veure jugar al futbol aquest any,
concretament al Barça,
és realment...
Un plaer per tots els aficionats.
Un plaer per a qui li agrada el futbol, no?
Algú més?
Sou futboleros, Ramon?
Sí, a mi m'agrada bastant el futbol
i reconec que no sols els partits del Barça,
sinó que acostumo a veure partits de futbol,
encara que jo hi ha una segona veu, tercera.
Vull dir, m'agrada molt el futbol.
A mi també soc de les persones
que separo l'esport de la política,
i en aquest cas el futbol de la política,
ja que crec que no s'han de barrejar les coses.
Però ahir va haver un fet molt curiós, no?
Ahir es trobaven dos països,
dos estats, País Bàs i Catalunya...
Dos estats, no, eh?
Bé, perdona, dos països.
Dos països, sí,
dos països que volem ser estats,
volia dir.
En voleu alguns, no tots, eh?
Bueno, sí, està clar.
Ara ja parlarem de política, em sembla.
I entre mig una figura totalment anacrònica
com és la monarquia, no?
Vull dir, a mi, clar,
a mi m'agradaria moltíssim,
primer lloc, que hi hagués la Copa de la República, no?
En comptes de la Copa del Rei,
i ja és que bé que aquesta Copa de la República
es celebrés només a Catalunya
i desvinculants ja de l'estat espanyol
en aquestes tipus de competicions.
Però, bueno, el més important de tot
és que ahir hi havia aquesta figura anacrònica, no?
Per allà al mig, on tant,
que és la monarquia,
i un rebuig de tota una sèrie de gent
que estaven allà al camp,
doncs, vers d'aquesta figura,
i el més important de tot,
una censura per part de la televisió espanyola
a l'hora de retransmetre aquestes imatges.
Això és el més greu de tot.
Crec que amb el temps, avui en dia,
informació, internet,
i coses que es pengen per l'ordinador,
voler censurar aquest tipus d'accions
que al minut o al segon ja ho tens penjat d'internet
és absurd.
És totalment absurd.
El Ramon està fent referència,
ho explico als oients,
per si algú ho ha despistat,
no ho sap,
aquest no es va retransmetre en directe
al moment en què s'una va l'himne espanyol
a l'estadi de Mastalla abans del partit.
Es va retransmetre després,
a posteriori, a la mitja part.
Futbolísticament, algun comentari?
No, Ramon, futbolísticament,
va ser un partit molt bonic
i, bueno, va ser molt maco.
Sobretot veure,
més enllà dels quatre gols,
tres els van marcar gent de la casa.
Vull dir, també això és molt important.
Carme, tu ets aficionat al futbol o no?
No, em sembla que es nota, no?
Però vas veure el partit i no,
tu ets de les poques que no vas veure el partit.
No vaig veure el partit,
estava davant de l'ordenador treballant,
tenia feina,
però gaudia cada vegada que sentia els crits,
perquè a casa meva precisament
hi havia un grup d'amics del meu home
que estaven allà veient el partit
i celebrant el seu sopar,
com molts grups suposo que feien,
i vaig poder gaudir de les alegries d'ells,
però no, he de confessar
que jo al partit no el vaig veure.
Això a la gent que no li agrada el futbol
suposo que necessita com tancar-se, no?,
en dies així, aïllar-se una mica de l'estadió.
No, no, perquè si no hagués tingut feina
m'hagués sentat allà i l'hagués vist,
però tenia que acabar unes coses
i tenia feina i gaudia,
igualment sentint-los, eh?
Vull dir, vaig disfrutar sentint-los
i si alguna vegada el veig,
doncs sí que m'agrada,
però tampoc no és una cosa que a tots...
Molta gent, no?,
he de veure el partit,
he d'arribar per veure el partit,
doncs no, no el vaig veure el partit.
Jordi, i tu?
Bé, jo el vaig veure estones,
no tota l'estona perquè tenia una mica de feina,
però curiosament vaig veure tots els gols,
o sigui, allò, anava fent visites a la tele
i vaig veure tots els gols
i el que es va veure una mica escèpticament
és un equip que amb quatre jugades
et marca unes diferències abismals
amb la resta d'equips que s'enfronta.
Potser després a les finals,
jo crec que la Lliga ja la té guanyada el Barça.
Sí, és qüestió de dissabte o diumenge.
I la final de la Champions,
ja se sap que hi ha una final.
Aquesta la té més complicada.
Aquesta la té més complicada
perquè el Manchester,
jo diria que junt amb el Barça,
potser són els dos millors equips
que hi ha a Europa i quasi al món avui en dia.
Tots dos, eh?
Home, el Barça arribarà a tocar
comparat amb el Manchester.
Arribarà molt exultant
després de guanyar dos títols.
Sí, però amb jugadors que no...
I els agrada que hi hagi celebracions?
Consideren que han d'haver-hi celebracions d'aquest tipus?
A nivell de carrer?
No, no, a nivell de carrer.
Suposo que sí.
Ho dic perquè afortunadament
a Terraona no tenim constància de cap incidència,
però com que ha tornat a haver molts incidents
i fins i tot més de 40 detinguts a Barcelona
aquesta passada matinada
amb nous enfrontaments amb els Mossos d'Esquadra,
sembla que automàticament i malauradament
s'associa a una celebració
de caràcter festiu
relacionada amb el futbol,
amb incidents,
amb problemes,
amb càrregues policials.
Si mires la televisió
sempre són els mateixos.
Els quatre saltats que no...
Però és trist que m'agraden aquestes coses,
perquè hi ha una part de la població
que vol gaudir,
vol sortir al ferreig,
disfrutar,
i que hi hagi una part de la població
petita,
sortosament,
és molt petita,
que aprofiti
esdeveniments d'aquests
per a fer...
Si ahir hi havia
5.000 persones a Canaletes
i Rambla Catalunya,
aquests eren 40 o 50,
no hi havia més.
Sí, però és una animalada
i això no s'hauria de permetre.
Però clar,
el problema és que no es pot evitar...
Jo crec que sí que es pot evitar
fitxant a la gent,
qui ho faci,
i no deixant-los sortir,
i no deixant-los sortir
el dia que es faci aquesta celebració.
A veure,
el futbol,
com l'esport,
ha de ser vist com una festa,
oi?
Llavors,
en aquesta festa,
tu vas al camp
i pots anar amb la teva criatura,
amb canalla petita,
disfrutar-ho i passar-ho bé.
I sempre hi ha quatre brètols
que t'espanyen aquesta...
Clar,
però això és...
I a les festes passa el mateix,
tu pots sortir perfectament
per la Rambla,
amb les teves criatures,
i dir,
doncs bueno,
anem a celebrar,
que el Barça ha guanyat,
que el que sigui,
però sempre n'hi ha uns quants
que ho fan.
Doncs bueno,
aquestes persones,
si saben que sempre són els mateixos,
doncs que es fitxin,
que els deixin sortir
el dia de la celebració,
o no sé,
que es prengui alguna mesura,
però no pot ser que per quatre gamberros...
Jo crec que és complicat.
Jo sé que és complicat.
Jo ho sé.
És molt complicat.
Segons les xifres oficials,
eren 40.000,
les persones que estaven aquesta passada nit
a Canaletes.
Imagina,
jo he dit 5 o 6.000.
Sí,
per això,
apuntava aquesta xifra,
perquè, clar,
era una multitud,
i al final sempre hi ha hagut incidents,
però clar,
és que hi ha més de 40 detinguts
i unes destrosses realment importants.
Són la gent,
aquest antisistema,
que són els que,
bueno,
ja ho sabem,
però és que és igual que sigui
una celebració esportiva,
que hi hagi una manifestació,
per el que sigui,
quan la majoria d'actes multitudinaris,
aquesta gent hi van,
hi van i van a fer això.
I la policia no pot fer res?
O hauria de tot d'una altra manera?
Però si tu vols anar amb el teu fill,
tu ja saps que t'arrisques
que et prenguin la cartera,
perquè els carteristes
també aprofiten quan hi ha...
Però, clar,
una cosa és que et prenguin la cartera
i una altra és que li obrin el cap
al teu fill amb una ampolla
o amb una cosa així.
Jo crec que no hi ha
un agreujant jurídic
que la gent que fa el brètol
amb actes multitudinaris
sigui castigada més dur
que un que vagi fent el tonto
pel carrer tot sol.
Sí, sí, sí.
Perquè això és que hauria de ser,
igual que el futbol,
clar, quan veus imatges del futbol
que dius
jo no m'atreveixo
anar amb un partit de futbol
al Nàstic, sí,
però segons quins estadis que veu
jo no m'atreveixo
anar amb el meu fill
perquè és que no sé
què em passarà.
Mira,
ahir va haver-hi una cosa,
va passar,
penso que tots els que van veure el partit
ho van veure,
quan li van llençar
una ampolla
o una llauna, no?
amb un jugador del Barça,
tothom de la gent
que tenia al costat
ho van acusar
i va anar a la policia
i ho va agafar.
O sigui,
això és una demostració
de l'alcivisme de la gent,
no?
La gent que a la vegada
està més en contra
de la violència
i de totes aquestes coses.
La gent vol tranquil·litar,
si ho vol passar bé,
no vol...
Cap,
és que hi ha uns grups
que són incontrolats
que no hi ha manera de...
No,
que el que diu el Manolo
està molt bé.
Tant de bo,
a tots els altres
que volem gaudir de la festa,
féssim una repulsa
o els manifestéssim
amb tots aquests,
diguem-li,
brètols,
diguem-li així,
que fan aquestes gambarrades,
si se sentissin
acorrelats una mica
i menys preuats
per la resta de la gent,
potser sí que al final
els tocaria
anar a un altre lloc
o no sumar-se
a aquestes festes.
Potser sí que
no solament la policia,
sinó,
no sé si dic un disbarat,
però potser estaria bé
que no solament fos,
com torno a dir,
la policia,
sinó tota la ciutadania
que fes una repulsa
contra aquestes persones.
No,
no,
i ho van acusar.
I potser seria
la manera
d'eliminar-ho
perquè la policia sola
és complicat.
No,
no,
és molt difícil.
És molt complicat.
a la televisió
és que aquest home
el que va llançar
aquella ampolla
que li va donar
una llauna
que li podia fer mal,
i doncs
se van girar
tothom assenyalant
i, o sigui,
fora,
fora,
aquella persona
que va fer
aquesta cosa.
Doncs és que
allà va ser una cosa curiosa
perquè hi havia
més tensió
a la gespa.
Sí,
més que a la grada.
Sí,
i a la grada
era ja com una cosa
molt...
La gent estava
molt festiva.
Si anava així
al partit,
clar que no hi havia
una grada de tensió.
Entre els jugadors
hi havia alguna
pica-baralla,
que no...
Va ser un partit
molt net.
Sí,
sí,
això sí,
això sí,
però bueno.
Pica-baralla
el canvia sempre.
Recorregant el partit
que van jugar
el Barça
i el Bilbao,
res a veure.
El Maradona,
el Xuster
i tots aquests
que m'han acabat
bufetades,
l'OB ahí
va ser un plaer,
no?
En fi,
el partit
doncs ja és història,
tot i que segurament
els barcelonistes
tenen més celebracions
per davant,
perquè recordem
que aquest cap de setmana
aconseguiren el títol
de Lliga
i després encara
hi ha la final
de la Champions,
però també
en relació
d'alguna manera
amb el que es va viure
ahir a València,
aprofitant el partit
de futbol,
ahir va haver-hi
una reunió política
d'alt nivell
i que d'alguna manera
ens toca
de retruc
aquí a Tarragona
perquè ahir
es reunien
a València
el president
de la Generalitat
de Catalunya
i el president
de la Generalitat
Valenciana
per parlar
entre altres qüestions
d'infraestructures
i d'aquest corredor
del Mediterrani
que els dos presidents
van reclamar
que s'ha de fer
amb urgència
i que ha de ser
una prioritat
pels governs
de Catalunya
i de València
però evidentment
també per l'Estat
que és finalment
qui té
les obres
qui té
la titularitat
per fer les obres.
S'ha de prioritzar
molt
aquesta obra
la connexió
aquest corredor
del Mediterrani
que ens connecti
i que faciliti
el trànsit
de passatges
i de mercaderies
entre València
i Tarragona
que seria aquest tram
que queda
per fer.
Qui comença?
Jo mateix
si voleu.
Doncs vinga Ramon.
És bàsic.
Però ho aconseguirem?
Ja hauria d'estar fet.
La vergonya
és que ja hauria d'estar fet.
Jo aquesta reunió
espero que
ja s'hagin sentat
una sèrie de bases
per tirar-la endavant.
És a dir,
si és una reunió
per dir que en parlarem
doncs
no val la pena.
Espero que hagi estat
una reunió
per dir
què farem,
quines accions
prendrem
i a partir d'aquí
posar-nos uns terminis
perquè tot això
s'executi.
El fet
que no hi hagi aquest corredor
del Mediterrani
i que per exemple
governs socialistes
o governs del Partit Popular
hagin donat preferència
a vertebrar l'estat
a partir de Madrid
és una cosa
que ja estem acostumats
des de fa molts anys
i mentre es va donar prioritat
perquè va interessar
el govern socialista
donar prioritat
a l'AVE Madrid-Sevilla
doncs que ho faci
però el bàsic
hagués estat
prioritzar tot aquest corredor
del Mediterrani.
Entre altres coses
perquè és la porta
que hi ha oberta
cap a Europa
que passa que l'estat espanyol
sempre ha tingut
aquesta visió
de mirar-se el malic
i aquesta visió centralista
i aquesta visió
de que tot ha de passar
per Madrid.
Tot, tot, tot, tot, tot.
Jordi.
Home,
jo crec que és important,
és fonamental
està bé que arribin
a acords
governs autonòmics
de color polític
diferent també.
Sí,
l'ideal seria
que fossin
totes les cambres
al complet
perquè pressionar
el Congrés dels Diputats
és més fàcil
si tens el suport
de tots els partits
de totes les
d'amb dues comunitats
autònomes
que no pas si no el tens.
A mi m'agradaria
comentar,
destacar una cosa
i és que a mi m'agrada
sentir que el PP de València
demana més diners
per València.
També m'agradaria
que de vegades
quan el PP de Catalunya
demana més diners
per Catalunya
no passaria res,
no hauria de passar res,
ni es trencaria l'estat,
perquè de vegades,
no dic amb aquesta taula,
però de vegades
quan el PP de Catalunya
fa un discurs de
volem més recursos
per Catalunya o tal,
se'ns acusa potser
fins i tot
de traïdors
a no se sap què, no?
O sigui,
que és important
que si el PP de Madrid
o el PP de València
demanen diners
per les seves comunitats
autònomes,
nosaltres també
ho podem fer.
Sí, perquè també
Montilla i Camps,
els dos presidents
van parlar del tema
del finançament autonòmic,
que és una qüestió
que també
tenen interessos comuns.
Catalunya el té molt millor
que la gent.
Catalunya, en fi,
bé, això ens portaré
a un altre debat.
Del Corredor Mediterrani,
Carme i Manolo,
algun comentari a fer?
A veure,
jo estic totalment d'acord
amb el que han dit
els companys
i
soc una mica així
encara,
no ho sé,
desconfiada
en que la cosa
s'assolventi.
Ens han dit
que s'han sentat,
que s'han reunit
per quantes reunions
hi ha hagut
i quantes vegades
s'han sentat
per parlar de temes
i al final
no li veiem el fi.
Doncs,
tant de bo,
aquesta vegada,
ja hagin sentat
unes bases
i s'executi.
És fàcil,
perquè veure,
és necessari.
I el fet
que siguin
de colors polítics
diferents,
doncs ja està bé,
ja està bé,
estem en un estat democràtic
on hi cabem tots,
però si ens fiquem d'acord,
tant de bo ens fiquéssim d'acord
per demanar una cosa
i una prioritat
per tot el que és
la ciutadania
o per tothom,
no?
Tant de bo,
fos així.
Ara,
dubto que arribem a fer.
El corredor és necessari,
estic d'acord
que ja hauria d'estar
fet o començat
i a més a més
és necessari
perquè és el que
no s'obrirà
les portes d'Europa,
o sigui,
això està més clar
que l'aigua.
De fet,
el que sí que és realitat
ja és que
o s'ha licitat
ja,
que el Trump
Castelló-Tarragona
de l'AVE
s'ha licitat...
Sí,
ha tret a licitació
l'estudi informatiu
l'estudi,
perdó,
informatiu
entre Castelló i Tarragona.
Que això
ja és important,
ja és una passa
que s'ha donat.
L'estudi informatiu
s'ha de fer,
s'ha de fer,
tens tota la raó.
És que és el procés...
És tan l'ena de ser tot,
tan l'ena.
Pensem que
les infraestructures
a l'AVE
se va començar a fer
el que arriba
a Barcelona
fa 10 anys,
no?
Més o menys.
2.000.
Sí,
quasi.
Totes les grans
infraestructures
necessiten estudis informatius.
L'important
és que comenci.
Estudis d'impacte ambiental.
Tampoc seria malament
tenir els deures
ja fets.
Per exemple,
la Generalitat de Catalunya
porta anys
també fent reserves
de terreny
en aquest sentit.
És important
tenir també
tots els deures
fets
per tal que
quan arribi el moment
no et posin excuses.
És a dir,
que no et diguin
és que no tens això,
és que no tens...
Però la reserva de terreny
me'n penso que està inclús fetes,
tant per la part de València
com per la part de Catalunya.
Sí, ja fa temps
que està feta.
No sé si en tot el tram,
però...
El que crec
és que ja és qüestió
que el treguin,
i si ara ja comença
el procés,
pot ser que
amb el plaç
d'un any i mig
veiem començada
les obres
de l'AVE,
Castelló o Tarragona.
Tant de bo,
tant de bo.
Tant de bo.
Estic tan acostumats
que fem estudis,
que fem estudis...
No,
és que l'estudi
aquest és previ
per començar.
Abordem altres qüestions
de l'actualitat.
No sols és...
No és l'aspecte...
M'assembla que és turístic.
No és l'aspecte turístic?
No ho has dit, això?
No.
No ho he dit.
És que és tot.
Vull dir,
és que és mercaderies,
és que...
La porta és Europa.
És tot.
És tot.
Tots d'acord amb això.
En fi,
parlem d'altres qüestions
d'estec d'actualitat local.
Avui, per exemple,
és notícia als diaris,
ja ho hem explicat també
als informatius de la ràdio.
Un balanç d'una unitat
creada fa un mes i mig
de la Guàrdia Urbana,
abans quan parlàvem
de les celebracions
i de les intervencions
de la policia
en els incidents
que hi ha hagut
aquesta nit,
aquesta matinada
a Barcelona.
Doncs avui és notícia
a Tarragona
una unitat
que se l'anomena
de mediació
i de resolució
de conflictes
que va crear
la Guàrdia Urbana
ara fa un mes i mig
i que precisament
en aquest període
ha intervingut ja
en 110 casos.
Es tracta d'una unitat
que d'alguna manera
intenta resoldre
problemes relacionats
amb sorolls entre veïns,
molèsties
de tota mena,
conflictes
a la via pública,
sobretot també
en hores nocturnes.
És a dir,
en una nit com aquesta
en què segur que
més d'una ha tirat
un cuet o un petard,
potser algun vei
que volia dormir
podria ser un exemple
de petit conflicte.
Primer que res,
consideren que és apropiat
que la Guàrdia Urbana
tingui una unitat
especialitzada
en aquesta qüestió
i els sorprèn
d'altra banda
o no
que hagi intervingut
en 110 casos
en només un mes?
Què els sembla?
Que hagi intervingut
en 110 casos
només en un mes no,
perquè estàs parlant
de qüestions
molt habituals
amb la ciutadania
que són coses
que succeeixen
i si havia de tenir
una unitat
per fer-ho o no
el cas és que
se resolguin les coses
i que el ciutadà
se senti atès
i se senti
doncs
a veure,
atès, no?
I acollit
i si té una queixa
doncs
tant de bo
tota la ciutadania
estigui contenta
perquè parlem
de 110 casos
però que hi ha altres persones
que potser
aquesta unitat
encara no hi ha arribat.
Si això és un inici
perquè a partir d'aquí
arribin a tothom
i aquestes
diguem-li
petits conflictes
se resolguin
doncs endavant
perfecte
Jordi
o Ramon
o Manolo
No, molt bé, molt bé
Per el nombre de casos
et sorprèn o no?
Tres al dia
és que no sé
no sé quants exactament
ara hi ha signats
depèn
si hi ha 25 guàrdies
per la unitat de mediació
és poquet
No, no, ja
penso que són 12 guàrdies
per la unitat de mediació
El que és la Guàrdia Urbana
ara està fent una bona labor
i el que està
la gent comença a estar
almenys a Ponent
que és on ha començat
és a la policia de proximitat
o sigui
el que vagi a les guàrdies
passin per la botiga
passin per l'associació de veïns
passin per
i se presentin
i nosaltres
això a la gent li agrada
i veure els guàrdies al carrer
van caminant aquests guàrdies
van passejant
pregunto
van caminant
van a peu
perquè esclar
el que demanava la gent
no, van a peu
van a peu
s'ha de treballar una mica
i això s'ha d'incrementar
no
s'està començant a incrementar
i sobretot
el tema llum
els barris de Ponent
falten encara
no, els llums
s'estan canviant totes ja
i s'instal·lant
o sigui
totes ja han començat
sí, perquè hi ha veïns
que es queixen
que es queixen
de la foscor
i de la banca de seguretat
en determinats barris
en determinats punts
la Guàrdia Urbana
està fent una bona labor
tant
aquesta policia
de mediació
com
la implantació
que s'està fent
de les guàrdies
de proximitat
Ramon
el tema de la mediació
és molt important
jo crec que
la societat
cada vegada
ha d'anar més
en crear mecanismes
de mediació
a tots els nivells
a nivell familiar
a nivell de feina
a nivell de
veïns
a nivell social
és a dir
hem d'anar cap
a la mediació
la mediació
què comporta
comporta
la no judicialització
de totes aquestes situacions
i això
és un pas important
perquè qualsevol cosa
que entra al jutjat
acaba pitjor
del que ha entrat
no
per la justícia
que s'imparteix
sinó per la relació
que crea
entre les parts contràries
m'explicaré
és a dir
si tenim dos veïns
que s'estan barallant
perquè entenen
que un fa molt de soroll
i l'altre fa poc de soroll
i es posa una denúncia
en aquest sentit
una denúncia al jutjat
estem saturant la justícia
en primer lloc
no trobem una solució
adequada al respecte
i a més a més
aquestes persones
ja hauran passat
per un procés
violent de confrontació
en un judici
i dubto que aquella situació
es pugui tornar a arreglar
què comporta això?
Més denúncies
en canvi
davant d'un procés
de mediació d'aquest tipus
si pot anar-hi
a la Guàrdia Urbana
pot fer seure
aquestes dues persones
pot examinar
la situació in situ
de dir
això està sonoritzat
no està sonoritzat
passa
fas molt de soroll
no fas molt de soroll
ens evitem aquest judici
ens evitem un enfrontament
entre les dues persones
i podem arribar
a aquesta entesa
és a dir
jo trobo una idea
brillantíssima
això de l'únic
aquest de mediació
i és una idea
que s'està transportant
no sols
en l'aspecte
de la Guàrdia Urbana
sinó per exemple
al Col·legi d'Ambocats
hi ha molts serveis
de mediació
jo crec que és la
per intentar evitar
d'arribar als jutjats
exactament
és la finalització
que ha de portar
l'actual societat
mirar de mediar
mediar entre les persones
clar recordant
que a més aquests agents
de la Guàrdia Urbana
és un altre tipus de feina
és a dir
que intervenen en un conflicte
i després han de fer
el seguiment
no es tracta
de que van un dia
en concret
a veure què passa
si hi ha un conflicte
d'entrevint
sinó que després
s'ha de fer un seguiment
i tot això pot comportar
i se li ha de dedicar
un temps
també considerable
per part dels agents
de la Guàrdia Urbana
de fet les estadístiques
fetes públiques ahir
diuen que 43
dels 110 casos
ja s'han pogut solucionar
i els altres
doncs estan
en un procés
d'estudi
d'anàlisi
de seguiment
no sé
sembla que
una xifra de 110 casos
en un mes
també pot voler dir
que hi ha molt conflicte
molt conflicte veïnal
però també segurament
és positiu
que com a mínim
aquests 110 casos
no arribin a la justícia
és que n'hi ha molt
de conflicte veïnal
n'hi ha molt
i a vegades
és conflicte
com diu el Ramon Maria
que
si ens assentéssem
i algú els fes raonar
no arribaria tan lluny
però encara n'hi ha més
si n'hi hagués més
d'efectius
t'asseguro
que n'haurien sortit 200
perquè cosetes d'aquestes
n'hi ha moltes
moltes
tots estem crispats
estem com a nerviosos
el diari es posa un exemple
molt clar
i és que
una persona es queixava
del soroll
que feien uns veïns
veritablement
aquests veïns
no feien soroll
el que passa
que el pis on tenia ell
no el tenia sonoritzat
com per vivenda
sinó com per oficina
llavors clar
dius
realment
ells no estan fent soroll
sinó
la culpa és meva
o la culpa és de
la persona
que va construir aquest pis
doncs què he de fer
doncs bueno
sonoritzar-lo
vull dir que a vegades
aquest tipus de conflictes
naixen de coses
que bueno
que les podem preveure
al marge d'aquesta qüestió
i a la recta final
de la tertúlia
aquesta setmana
si tenim un tema
amb una certa polèmica
municipal
és arran de l'anunci
que feia dilluns
l'equip de govern
de substituir
tota una sèrie
de contenidors soterrats
de la ciutat de Tarragona
hi ha hagut crítiques
molt dures
per part de Convergència
i Unió
en fi
hi ha hagut també
la resposta
de l'equip de govern
s'han de substituir
aquests contenidors
no s'han de substituir
qui els ha de pagar
els ha de pagar l'Ajuntament
els ha de pagar l'empresa
que va instal·lar els contenidors
ràpid
que ens queden 6 minuts
així que si volen intervenir tots
Carme
és evident
que si s'han de substituir
doncs s'han de substituir
si és que s'ha de fer
però qui ho ha de fer
l'empresa que els ha instal·lat
ha d'haver instal·lar
uns contenidors
amb unes característiques
que es devien demanar
si no les compleixen
no és l'Ajuntament de Tarragona
els ciutadans
que hem de pagar això
ens han donat una cosa fraudulenta
doncs arreglem-ho
si és que és així
torno a dir
és que no ho sé
i que pagui l'empresa
Jordi
home si hi ha rovell
no sembla que sigui
de la qualitat necessària
per estar a l'intemperi
però Jordi
a més que són nous
jo soc d'acord
en que ho pagui l'empresa
s'ha de mirar el contracte
que hi havia
amb aquesta empresa
perdona
les característiques
del contenidor
del contenidor
que es li vam demanar
si les característiques
no compleixen
les que diu
que pagui l'empresa
d'acord
però hi ha uns
que no és qüestió
de l'empresa
els que tenen la boca petita
perquè no hi cabe la brosa
això no és qüestió
de l'empresa
és qüestió
de les persones
que van fer el plec
de clàusules
de les mides
o el responsable
del que sigui
no sé qui és
el que sigui
però cal
cal canviar
tot el contenidor
per això
potser es pot mirar
de sol
no
no
però que hi ha
molts contenidors
no s'ha de canviar tot
s'ha de canviar
part del contenidor
perquè no hi caben
tal com ha sortit
a la premsa
és que s'han de canviar
un 40% dels contenidors
perquè estan rovellats
i alguns tenen la boca
avui surt a la premsa
avui surt a la premsa
que la senyora Crespo
diu que no s'han de canviar
els contenidors
ah
bueno però és que
la premsa
el que diu avui
no és el que diu l'altre dia
jo avui no l'he llegit
jo avui no l'he llegit
però ahir era
ahir ho abans
ahir era
un 40% dels contenidors
s'han de canviar
perquè estan rovellats
i ens costarà la ciutadania
tant
això és el que no es pot dir
no ens poden costar
la ciutadania
avui diu aquí
Medio Ambiente
Crespo
no sé si duran
els contenidors oxidats
no hi he citat l'altre
sí
són declaracions
de l'atinent d'alcalde
al diari de Tarragona
però en fi
més enllà del que es digui avui
o es digui ahir
és que si estan oxidats
i en mal estat
que demanem responsabilitat
i els ha de pagar
no ho sé tècnicament
perquè no tinc
no tinc informació
i no sé si tècnicament
no és que avui no l'he llegit
vaig llegir ahir
bueno però ahir deia això
que és el que ens ha comentat
sí
de fet la polèmica
arrenca des de dilluns
quan l'atinent d'alcalde
fa aquest anunci
ella pot ser rectificat
ara però abans
el que no es pot dir
el que no es pot dir
és
perquè això estigui reull
i ara no té per què
pagar-ho la ciutadania
això no es pot dir
hem de mirar el contracte
quines clàusules
hi posen aquest contracte
recordem qui va redactar
recordem qui va redactar
aquest contracte
és a dir
recordem
qui va fer
tot el desplegament
qui era el conseller delegat
sí, sí, sí
qui va fer
tot el desplegament
del tema dels contenidors
però vull dir en el sentit
que si hi ha un contracte
hi ha una sèrie de clàusules
i es van demanar
un contenidor
amb una sèrie de característiques
llavors es podrà reclamar
o no es podrà reclamar
contra l'empresa
si sí que es podrà reclamar
i si es pot reclamar
que reclami contra l'empresa
però si no es pot reclamar
no es pot reclamar
i ja està
és així de senzill
però que es miri
perquè veus
primer una declaració
sincerament Carme
m'imagino que no seran
tan carallots
de una mirada el contracte
que és el bàsic
mirem amb les declaracions
que ara no estaríem parlant d'això
ara no estaríem aquí discutint això
si hagués de fer-ho
Carme
llavors una altra cosa
una altra cosa
us dono la raó
amb el que dieu
però
no calia
fer una declaració el dilluns
i fer-la totalment contrària
el dimecres
Carme
llavors hi ha dues qüestions aquí
una
si el contenidor està en mal estat
i dos
si el contenidor
que es va demanar
no s'ajusta
les característiques
d'un contenidor
d'escombraries
clar
ja està
és ben senzill
si està en mal estat
i si està en rovellat
és que no s'ajusta
les característiques
no no no perdona
si està en mal estat
és una qüestió
i es pot demanar responsabilitat
a l'empresa
ara si no s'ajusten
les característiques
perquè la boca és molt petita
i no hi cap
ni una pell de plàtano
doncs no és culpa de l'empresa
perquè
perquè va demanar
estic ironitzant
estic ironitzant
potser no se m'ha agafat del tot
però estic ironitzant
és a dir
potser l'empresa
no té cap culpa
d'acord
hem de mirar una cosa
i l'altra
és que estàs dient
el mateix que he dit jo abans
segurament la ciutadania
es pregunta
com és que s'han de canviar
contenidors
si és que s'han de canviar
finalment
només dos anys després
d'haver-los instal·lats
aquesta sensació de dir
home es van gastar uns diners
en posar contenidors
i ara els han de canviar
a vegades són les presses
de les eleccions
que fan fer això
aquestes coses
perquè ho dius Manolo
perquè què es van posar
abans de les eleccions
evidentment
se'n van posar
amb un mes i mig
hi havia un contracte
que feia
temps i temps
que estava en marxa
Carme amb un mes i mig
se'n van posar
més i mig
home t'ho dic jo
segur eh
però el 80%
se van instal·lar
és càrrec de confiança
del govern
amb més i mig
qui era el responsable
ja que ho ha dit
qui ho va fer
aquest senyor pertanyia
a l'equip de govern
Ciu PP
i són solidaris
i són solidaris
no és càrrec de confiança
d'un equip de govern
però no li dona
suposo que no li deveu
donar la culpa
en aquest senyor
quan el teniu
com a càrrec de confiança
aquest senyor
no és càrrec de confiança
de l'Ajuntament
jo sí que li dóna
no no
perdona
Carme
jo sí que li dóna la culpa
si té la culpa
li dóna la culpa
home clar
si la tela
se li dóna
però no és càrrec de confiança
de l'Ajuntament
i si com bé
que vingui qui donar explicacions
el car somriu
perquè sempre
sempre anima la tertúlia
als últims minuts
no no somric
perquè en fi
veig que és un tema
de debat
us dic que les decisions
dels governs
són solidàries
jo em sembla
que ens hauríem de plantejar
una mica
de quina manera
fem les declaracions
i com les fem
perquè és absurd
voler fer una declaració
i rectificar-la
dos dies després
no és que no estic
ningú està rectificant
com diem les coses
com anuncia
que esteu negociat
s'ha de canviar el 40%
i ara diem que no
canviarem el 40%
però si les que han sortit
dient després
i jo
acabem la tertúlia
hem començat parlant de futbol
del Barça
i acabem parlant
dels contenidors soterrats
una mica de tot
hem tingut una tertúlia
ben variada
que no té res a veure
que no té res a veure
exacte
Ramon Maria Sanz
Manel López Pasca
Carme Duc
Jordi Roca
gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera
adeu
adeu
que vagi
adeu