Temps de Tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio,
matí de divendres, a les portes d'un cap de setmana,
per ser amb moltes activitats culturals i lúdiques
a la ciutat de Tarragona,
i una sintonia, ara, la de la Tertúlia,
que ens serveix per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui tenim diferents perfils, diferents convidats.
Ens acompanya Josep Bertran,
que és cap de Relacions Externes de Repsol i Pefa.
Pep, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya la periodista del diari El Punt,
Tarragona, Montse Cartanyà.
Bon dia, Montse.
Bon dia.
El vicepresident de la candidatura a Tarragona 2017, Pere Valls.
Pere, bon dia.
Bon dia.
I esperem una quarta convidada.
L'advocada Maria Mercè Martorell,
que ara de seguida ja la veiem,
que arriba als estudis de Tarragona Ràdio,
i la podrem saludar.
En un dia en què tenim diferents aspectes de l'actualitat,
segurament no tenim un gran tema de debat
o com sigui notícia central de la jornada,
però sí que com a mínim m'agradaria apuntar notícies relacionades
en l'àmbit laboral,
perquè ahir va estar la consellera de Treball,
Marcerna, aquí a Tarragona,
en la inauguració d'un congrés estatal de l'UGT.
Va parlar dels conflictes que afecten algunes empreses,
com la de Vic i la d'Arcross.
Va parlar que la Generalitat mirarà amb lupa,
d'alguna manera,
els expedients de regulació d'ocupació
que vulguin presentar aquestes empreses.
En fi, són els efectes col·laterals de la crisi,
en un dia en què, per cert,
hi havia una empresa, una multinacional química,
com és Méser,
en què estrenava una nova planta a Tarragona,
això sí, reclamant més suport de les administracions.
Jo començo avui pel Pep,
ja que és el portaveu d'una empresa del sector.
Com s'analitza aquesta situació de context de crisi econòmica?
Tenim algunes empreses,
no només del sector químic, evidentment,
sinó d'altres que plantegen problemes.
Què opina de les declaracions de la consellera,
dient que la Generalitat serà especialment,
que estarà molt amatent amb aquests expedients
que puguin presentar?
Espero que estigui igual dependent
de qualsevol altre expedient de regulació
o qualsevol empresa.
No hem de ser especials els de les empreses químiques.
I les empreses químiques no som extraterrestres,
vull dir que estem en el mercat en què estem
i en la situació econòmica en què estem,
i la patim igual que els demés.
Pensa que aquí, al metge de Tarragona,
la majoria de la producció de les empreses químiques
té a veure amb sectors que estan molt tocats,
com és la construcció,
com és el tema de vehicles,
com són pintures industrials,
una sèrie de sectors que no estan funcionant.
I el que notem pràcticament totes les empreses químiques
és que hi ha una contracció molt forta de la demanda
i, per tant, si vas fabricant,
el que fas és acumular estocs.
Llavors, de la mateixa manera
que qualsevol empresa de serveis
o qualsevol empresa del ram que sigui
ha de jugar a les cartes de la millor manera,
les empreses químiques també ho fem.
És veritat que, com que en el políum de Tarragona,
en general, totes les empreses,
als anys 90, van fer inversions importants
que no han parat,
i la prova és el que comentaves.
La de Méser.
La de Méser d'ahir.
Doncs, home, estem en una situació
en alguns moments més sòlida
per aguantar una mica
totes aquestes embestides de la crisi.
Segurament, no segur,
les inversions que es van fer en aquests anys
han permès que els processos de producció
siguin més eficients
i que, per tant, es pugui fabricar
amb menys costa,
potser, millor, que amb altres localitzacions.
Però això no vol dir,
com deia al començament,
que siguem extraterrestres
i ho patim exactament igual.
I quan es diu que es controlarà,
doncs, amb l'U,
pels expedients de regulacions,
em sembla molt bé
si es fa a tot arreu,
perquè entenc
que el que es vol evitar,
com es diu en castellà,
és allò de Rio Revolto,
ganancia de pescadores,
però de tothom,
no només de la química.
I per acabar el rotllo aquest
que faig de bon dematí,
a la química també tenim l'avantatge
que, per exemple,
els sindicats que estan
en el sector de la química
són sindicats responsables,
que saben perfectament
que tenen entre mans
i saben molt bé
que les empreses
no fan servir
si és que s'ha de fer servir
algun d'aquests instruments
que estan a disposició
de qualsevol empresa
no els fan servir
de manera ni imprudent
ni temerària
ni, diguem,
per fer alguna mena de trampa.
Jo crec que tothom està fent
un exercici de responsabilitat,
des de les persones
que treballen a la química
com les persones
que estan al front
dels sindicats
com les direccions
de les empreses
i en aquest sentit
cap a ja el temporal
com es pugui
aguantar
i com que l'única cosa certa
que sabem tots plegats
és que la crisi s'acabarà,
el problema és que no sabem quan,
no sabem quan,
però un dia o altre,
no?
esperar que vingui
millor època per tothom.
De totes maneres,
el fet del que ha comentat
el paper trànsic
és que segurament
la sensació
que pot tenir la ciutadania
és que en general
el gran sector químic
que és importantíssim
a Terrona als voltants
s'està aguantant
bastant bé.
Tenim ara aquest cas
d'Arcross
i en fi
tenim altres conflictes
però no de químiques
com per exemple
segurament ara
el més emblemàtic
és el de la Vic
amb aquest possible
acomiadament
de 99 treballadors.
Però Montse,
ho he que donar la sensació
de que en general
aquest sector potent
de la química
ho porta bastant bé?
A veure,
dono la sensació
sí que és veritat
que també
ho deia
Albertani
i és veritat
que ha tocat
i jo crec que
continuarà afectant
d'una manera o altra
perquè és un sector
que li ve el rebrot
d'altres sectors
com està passant
amb tota aquesta crisi
que ningú
o pràcticament
ningú se'n salva.
Llavors,
ja ha afectat
ja hi ha hagut
expedients de regulació
potser no tan escandalosos
com en d'altres sectors
però dins del sector químic
hi ha hagut també
acomiadaments.
Sí que és un sector sòlid
i que és el que comentava
també
que ha tingut inversions
molt potents
de fa pocs anys
i amb un increment
també
de contractacions
i més o menys
les està mantenint.
El que sí que està clar
que afecta
i en el cas de la Méser
és una mostra.
Va obrir ahir
la planta
o va inaugurar ahir
la planta
perquè va començar
una inversió
i deu fer 3 o 4 anys
ara no recordo molt bé
quan el sector
estava en plan expansió
quan hi havia
un moment econòmic
ideal
però ahir va obrir
i en el moment
d'inaugurar aquesta planta
ja va dir
que no pot funcionar
al 100%
com tenia previst
està funcionant
a mig gas
per què?
Doncs perquè la demanda
que té del seu sector
no és la que preveia
fa 4 anys
quan va anunciar
una inversió
de 40 milions
i en aquests moments
hi havien d'anar
300 treballadors
i evidentment
aquests 300 treballadors
no hi són
hi ha una petita part
que se suposa
que quan les coses
comencin a rotllar bé
funcionarà al 100%
però jo crec
que el sector químic
afectarà
com els altres sectors
i potser
no hi ha hagut
un cop fort encara
perquè tot és
progressiu
i perquè és un sector
que està consolidat
però sí que li està
tocant
i pel que fa
a les zeros
també en aquest sentit
tant
la consellera
recordo
quan va començar
potser
mitjans de l'any passat
al fort de la crisi
ja va anunciar
que controlaria
de prop totes les zeros
que és que
la majoria de gent
que no tractàvem
amb economia
la paraula hero
en aquells moments
ben bé
encara no la sabíem situar
i ella ja va dir
el primer que va dir
controlaré
que totes les zeros
que es presentin
siguin zeros
no siguin encobriments
de deslocalitzacions
ni res per l'estil
però jo també
estic d'acord
amb el que diu
el Bertran
que quan una empresa
presenta un hero
jo crec que
o sigui
tota empresa sap
que perquè li aprovin un hero
ha de demostrar
unes pèrdues
al llarg
d'un determinat temps
les empreses no són tontes
tenen els papers molt clars
i en el moment
que presenten un hero
difícilment
la conselleria de treball
els hi tiraran darrere
pot ser casos excepcionals
però vaja
no crec que una empresa
es tiri de la moto
i presenta un hero
sense saber
que l'hi acceptaran
més opinions
perdona
la moça ho explicava molt bé
Carburos inaugura ahir
una planta
i diu
home
ara no funcionarà
al 100% de capacitat
però la planta ja hi és
clar és veure el got
mig pleu mig
és a dir
no va al 100%
no funciona totalment
podíem preparar la inversió
nosaltres mateixos a finals de l'any passat
que ja es veia venir una mica
tot això
aprofitant la parada de manteniment
del nostre cràquer
vam tirar endavant
l'ampliació del cràquer
segurament ara no anem al 100%
però l'ampliació ja la tenim feta
és a dir
jo crec que el que hem fet
totes les químiques aquí a Tarragona
ha sigut una mica això
quan ha anat tot bé
ens hem canviat els ordinadors
i hem fet les ampliacions de les plantes
i quan no va bé
continues amb els projectes estratègics
i no et canvies l'ordinador
ho deixes per un altre
i això és el que et dona una mica de musculatura
per altres èpoques
de fet ja fa anys que les químiques
el sector
segueixen invertint
perquè això és molt interessant
i molt important
i quan s'inverteix
vol dir que quan vénen maldades
aguantes bé el cop
i a més a més et prepares
perquè quan torni a arremprendre l'activitat
diguem-ne
econòmica
que tot comenci a anar bé
estiguis ben situat
i això amb aquest sector
jo penso que aquí a Tarragona
no tenim
tothom que llegeix
o escolta
amb les tertúlies
o quan parles tu
ho expliques molt bé
hi ha sectors
que fan els deures
en definitiva
si es fa els deures
llavors la sotregada
s'aguanta més bé
el problema és
quan no fas bé els deures
i llavors la sotregada
és muntanya avall
i no és el cas
potser aquí
però la sotregada hi és
sí
però s'aguanta
això és la rebrincada
però això sempre n'hi ha
són pujades i baixades
i això em porta a recordar
que aquesta setmana
en aquest programa
hi ha una entrevista
el president de l'autoritat portuària
Josep Anton Burgessé
també parlava del cas del port
en el sentit de dir que
en fi
tot el tema
de la problemàtica
de l'atur
a les empreses que treballen
al voltant del port
s'ha notat molt poc
i això vol dir que
bona part
de les 2.500 persones
que treballen
al voltant
de les instal·lacions portuàries
doncs poden mantenir
i el port està invertint
la seva feina
perquè el dia
que torni a arrullar tot
estiguin
pel port
en condicions
i s'inverteix
perquè s'han fet
les coses ben fetes
és que una cosa
porta a l'altra
si fa les coses ben fetes
doncs bueno
s'aguanta millor
Maria Mercè
bon dia
hola bon dia
què tal
alguna opinió
sobre això
que estàvem comentant
bé jo crec que
una miqueta
el resum
del que tots han dit
tant el Pep
com el Pere
i la Montse
jo crec que ho han definit
molt bé
amb el sentit
que a mi quan es fan
aquestes declaracions
per part dels polítics
jo crec que he estat
el Pere
hem estat a dintre
del sector
que controlaré
el sector
d'equits
sembla que té
com una visió
de ui
aquest sector és el dolent
i el controlaré
clar
de que tant
el Pep
com la Montse
ho han dit
molt bé
s'ha de controlar
tothom
i la Montse
recordava
en el primer moment
ja es va dir
a tothom
evidentment
no és controlaré
a
controlaré
totes
les
les aires
que hi hagin
per què?
perquè siguin
del sector
que sigui
s'han de fer
no faràs
de protegir
per exemple
el sector
de l'automòbil
i a damunt
insuflar-hi diners
i permetre
les que hi hagin
i per camí
no penalitzarem
el sector químic
perquè potser
és el que socialment
la gent li agrada
més que se'l penalisi
perquè
jo què sé
perquè ens contaminen
per exemple
amb la qual
a mi aquestes declaracions
no m'acostumen
a agradar mai gaire
soc més partidari
de dir
es controlaran totes
perquè no s'aprofiti
aquest moment
perquè sí que és cert
que tots sabem
que no a nivell
potser de grans empreses
però potser
més a nivell
de més petites empreses
sempre s'aprofita
en aquests moments
que sembla
que pot ser més fàcil
el tema d'acomiadaments
el tema de
per aguantar
moments de crisi
o per sortir-ne
una miqueta
una miqueta
reforçat
bé jo crec
que el sector
de la química
és un sector
que realment
ha invertit
constantment
durant els últims anys
i evidentment
aquest moment
no va
al 100%
com no hi va
cap sector
però
que ni que
hi hagi pogut venir
tot el tema
de retruc
d'altres sectors
com és el tema
de construcció
com és el tema
doncs de
inclús
de l'obra pública
que ni que n'hi hagi
molta
també se n'ha ressentit
i moltes altres coses
ha aguantat millor
que altres sectors
perquè tampoc ha fet
el blum
que han fet altres sectors
tot el que resulta
així una pujada
com a molt artificial
doncs allò que diuen
que com de més
amb tal
puja de més
amb un escau
el que es va mantenir
va creixent
amb un creixement constant
amb una inversió constant
amb una feina ben feta
doncs el Pep ho ha dit molt bé
doncs aquest any
no ens canviem els ordenadors
o no canviem
doncs jo què sé
els camions de l'empresa
ens esperem a l'any que ve
perquè els camions
poden aguantar perfectament bé
perquè ja els vam canviar
fa quatre anys
el que
durant aquests anys
ha estat
l'empresa
que sigui
per exemple
de construcció
o d'altres
però aquestes han sigut molt clares
han estat treballant
hipotecades
al 100%
i en un moment determinat
el mercat ha baixat
i resulta que el 100%
s'ha convertit en el 120
perquè el valor ha baixat
han estat treballant
a lo grande
i
amb 36 cotxes
de rèntings
leasing
i no sé què
doncs clar
al final resulta
que com que no hi ha res
allò s'enfonsa
com un joc de carta
jo crec que ni és
el sector de la química
i per rotar en aquestes crisis
el que fan en definitiva
és una miqueta
fer una purga
és a dir
tenen un efecte
com a
no ho sé
com de
de resituar
tot en el seu lloc
de fer que
totes aquestes posicions
tan
i aquestes accions
tan absolutament
artificials
i tan absolutament
de bogeria
del voler
aparentar
es tornin al seu lloc
i té com un aspecte
una funció
una mica
filantropi
ai
diríem
de resituació
com dèiem
de manera que
el que ho aguanta
i el que més o menys
està sanejat
ho aguanta
ni que vagi cobrint gastos
durant un, dos, tres anys
ho aguanta
surt
més fort
d'aquesta crisi
perquè molt del sector
ha desaparegut
i per tant
quan passa
hi ha
menys
competència
dins del mateix sector
i ja que hem parlat així
una mica d'economia
per començar
aquestes mesures
que han sortit
aquesta setmana
i de la que se'n parla
a tots els mitjans
de comunicació
que han sortit
al voltant
del debat de política
general
que hi ha hagut a Madrid
al Congrés dels Diputats
sobre les ajudes directes
a comprar cotxes
que a més es podran aplicar
ja a partir de dilluns vinent
una ajuda directa
en què hi ha
els concessionaris
el govern central
i algunes autonomies
per cert
Catalunya ja ha dit
que de moment
no tenia un duro
i que no pot aportar
la seva part
o aquesta proposta
de desgravar
fiscalment
la compra de pisos
a partir del 2011
les persones
que tinguin rendes
superiors anuals
d'ingressos anuals
superiors
als 24.000 euros
per fomentar
justament
la compra d'habitatges
ara abans del 2011
Montse
tu creus que
en general
aquestes mesures
són efectives
o tenen
un certor populista
o no?
Sí
jo crec que
si les analitzen
en general
i veus
molt de populisme
i a més
perquè
jo crec que n'ha arribat
en un moment
en què
el president del govern
se li han estirat les orelles
a la dreta
a l'esquerra
perquè no s'actuava
davant la crisi
i aprofitant
la sessió
d'aquesta setmana
ha fet un reguitzell
d'ofertes
que a vegades
sí que semblaven
cap aquí
cap aquí
i cobrim tots els sectors
que estan malament
a mi
la que em costa més
d'entendre
és la de l'habitatge
la dels pisos
la veritat
potser perquè
tampoc
al 100%
no estic posada
en el món econòmic
però si tu vols
comprar un habitatge
i si el compres
a partir del 2011
24.000
una persona que cobrirà
24.000 euros
jo considero
que no és una persona
tampoc és una persona
multimilionària
no entenc per què
a partir del 2011
se li treu
aquesta deducció
que fins ara hi és
ara la dels cotxes
que a més a més
començarà
a partir de dilluns
és una demanda
que ja feia molt temps
que els concessionaris
demanaven
perquè hi va haver
una espècie
de pla prever
que no l'entenia ningú
tampoc
perquè només
beneficiava
els que
perquè et beneficies
aquell prever
havies de tenir
una sèrie de requisits
que potser
de cada 1.000 compradors
el tenia un
i aquest és una ajuda directa
això sí que crec
que potser sí que servirà
per revitalitzar
el sector dels vehicles
però ahir
hi ha començat
a haver polèmica
pel fet que Catalunya
no portarà els 500 euros
i aquí entrem
en un joc
que és totalment polític
o sigui
el Zapatero
que totes les seves propostes
a mi em feien
una mica de gràcia
perquè era
com els portàtils
donarem això
si la comunitat autònoma
dona allò
si l'altre dona allò
vull dir que
en part està bé
perquè fomentes unes ajudes
però jo ho proposo
però hi han de participar
altres agents
diríem en aquest cas
i Catalunya
com que està amb tot el problema
de la finançament
el conseller Castell
ja ha dit que ell
mentre hi hagi morositat
per part de l'Estat
no té per què
aportar aquests 500 euros
llavors ens trobarem
aquí en conflictes autonòmics
perquè em podria anar
a comprar un cotxe a València
a comunitat val a València
i em costarà 2.000 euros menys
i me'l compraré a Catalunya
i em costarà 1.500 menys
vull dir que
jo crec que això sí que generarà
bastanta polèmica
perquè a més a més
jo entenc que el govern de Catalunya
aquí s'ha de fer fort
en el moment que diu
a mi hem d'haver
tants milions d'euros
jo no tinc per què
aportar 500 euros
que els hauríeu de portar vosaltres
perquè encara no me les heu donat
però llavors
entenc que això és una confrontació
més política que res
i la pregunta en la pràctica
és si es volen canviar el cotxe
si es decideixen a canviar el cotxe
a partir de dir
uns Pep
tot el canviaràs
perquè tinguis una ajuda
de 1.000 o 1.500 euros
però ha d'estar d'un tipus de cotxe determinat
home
ja ho deia
però estarien disposats
a canviar el cotxe
creuen que són efectives
aquestes mesures
per remoure l'economia
ja t'ho diré
quan torni del concessionari
i vegi que
que m'estalvio
no ho sé
jo
aquestes mesures
suposo que tenen algun efecte
suposo que sí
perquè a veure
el Zapatero
o el seu equip econòmic
l'encertarà o no l'encertarà
però diguem que
rucs no en són
i alguna cosa
deuen
ara jo tinc la impressió
que
que es va molt
l'assalto de mata
i que hi ha una
si més no és el que es transmet
una poca
previsió
tampoc sabem molt bé
si les altres mesures
que es havien ja posat en marxa
estan funcionant o no
ara s'anuncien aquestes
després
s'han donat unes altres
no ho sé
em dóna la impressió
que hi ha una certa
precipitació
després també
sospitós
que també tot això s'expliqui
ara
quan hi ha les eleccions europees
al costat
que s'expliqui
en el debat
de l'estat de la nació
no sé
aquestes coses
al final
et fan dubtar
i dius
bueno
de moment
et quedes
seguirem amb el teu cotxe
igual no?
no
jo estic mirant últimament
per canviar-me
un que tinc
que està molt espatllat
però clar
ni compraràs cotxe
ni compraràs un nou habitatge
a la conclusió
Pere i Maria Mercè
a veure
que es donen ajudes
per comprar cotxe
no és la primera vegada
ja fa anys
sí
aquestes ajudes
a banda dels 500 euros
aquests que jo trobo
molt bé
que si aquí no arriben
no hi són
no hi són
i aquí pot haver
algun greu ja
però això també és l'estat
de les autonomies
és a dir
tot i tenint els diners
no tens per què posar-los
també diguem-ho
perquè a la meitat
te'ls vols gastar en una altra cosa
perquè no oblidem
que d'entrada
els concessioners
i les marques de cotxes
ja en donen 1.000 euros
perquè qui els donaven ara
aquests 1.000 euros
aquesta gent
això és la primera pregunta
que ens hem de fer
també
perquè aquí resulta
que el dolent ara
és el govern
perquè diu
no, jo en donaré 500
l'altre l'autonomia 500
i els fabricants 1.000
escolti, que els donava
aquests 1.000
comencem perquè no ho sé
perquè si no els donava
i com és que ara els donarà?
perquè no els donava abans
i si els donava
doncs mira
no ho sé
ho pregunto
perquè no en tinc ni idea
aquesta és la primera
efectes, home
jo em penso que algun efecte
tindrà, segur
perquè ara, esclar
són amb cotxes
diguem-ne, normalets
no és amb grans cotxes
mal aniria
amb cotxes normals
fins a 30.000 euros
i que compta 20 en poc
que són els moderns
i tot això
fins aquí em penso que
aquesta mesura
per aquest cantó està bé
està bé
quanta gent
quanta gent es compra el cotxe?
depèn del banc
i de la caixa
si et donen el crèdit després
perquè no en parla ningú d'això
diguem-ho així
és com comprar un pis
si tu el pots comprar
tu pots tindre
voluntat de comprar un pis
i possibilitats de pagar
una hipoteca
però si el banc ara
clar que aquí
s'ha de parlar de tot
perquè abans en donaven tant
i ara no en donen cap
a veure
on en donen tants
tot això
al final sembla que sigui culpa
del govern
tot això
alguna culpa tenen els governs
i el banc d'Espanya
d'haver deixat
que els bancs
deixessin diners
de qualsevol manera
Maria Mercè
i tu et canviaràs el cotxe?
no, no, no
ni em canviaré el cotxe
ni em canviaré el pis
perquè
tot i que en molts moments
de crisi
diuen que l'alegria
crida l'alegria
i la misèria
la misèria
també allò de Santa Teresa
d'aquest tempo
de canvis
no fer mudances
jo crec que és molt savi
per tant
més val anar invertint
en les empreses
i en totes aquestes coses
els que en tenim
i en canvi
el pis
o potser el cotxe
mantenir-lo
per a tempos mejores
si és que
si aquesta actitud
és tan generatgada
clar
el que fa és que tothom
estigui tan retraigut
que
sembla que ningú
es mogui de casa
jo crec que
aquí el problema
és que hi ha un sector
molt important
que per exemple
és tot el sector públic
que el sector funcionariat
en què el tema
realment l'ha afectat
molt poc
el que passa
és que tothom
està tan esparverat
per la crisi
que el que pot gastar
jo a vegades
amb funcionaris
inclús de la banda alta
te diuen
el que els entra a casa
i dius
bueno
aquest senyor
o aquesta senyora
demà pot comprar
el que li sembli
perquè crisi ni una
passa que la gent s'espanta
o sigui clar
és que és molt fàcil
dir que inverteixi
el que potser no pot arribar
a finals de mes
i en canvi
el que sí que pot arribar
aquest és el que s'esparvera
i no inverteix
a veure
jo a mi totes aquestes mesures
me semblen perfectes
i amb el que vagin bé
van bé
però
és una miqueta allò
dels advocats
igual que
que el Pep
que quan t'ho acabes
de llegir tot
dius
bueno
i això aquí se li pot aplicar
a un 1%
que són directes
són directes
però a vegades
la mesura no sé qual
que sempre surt en època
d'eleccions
mani qui mani
i acabes mirant
i dius
bueno
això es pot aplicar
un 0,01
de la població
doncs fantàstic
però en aquest viaje
no hacia faltar tantes alforges
i després
jo això de potenciar
tampoc
quins sectors
a vegades hi ha alguns moments
en què la crisi
ha estat molt centrada
en el sector
de l'automobilisme
o en el sector
de tal
doncs molt bé
potenciem aquest sector
però quan tots els sectors
estan afectats
home
per què el cotxe
i el pis
i per què no la fusta
no?
sí
o els vires
o el camp
o
aquests ja hi estan eh?
bueno sí
aquests sí
sempre
per què un sector
i un altre no?
o sigui
qualsevol cosa d'aquestes
sempre suposa
un agravi comparatiu
en contra
potser a mi m'interessa
més que la gent
reabilit i pisos
que no que s'encomprin
de nou
de fet
el sector immobiliari
en general
sempre s'han queixat
de les ajudes massa directes
als cotxes
de tota manera
vull dir
que aquestes coses
de tota manera
hi ha sectors
que jo em penso
que es queixen
i no s'haurien de queixar tant
també diguem-ho tot
bueno és la cultura
de la queixa en general
ho dic perquè
durant aquests anys
hi ha hagut sectors
que s'han conllat molt bé
la vida
però molt bé
i molt bé
vol dir molt bé
i ara són els que es queixen
home
mira
igual que hi ha sectors
que sempre
sempre han anat subvencionats
sempre han anat subvencionats
llavors
el que està subvencionat
aquest ha de callar
i gràcies
si la subvenció
és més que no
més petita
però està subvencionat
i quan està subvencionat
i et va bé
no ho dones més barat
ho dones més car si pots
vull dir
també
expliquem-ho tot
vull dir
tu ara aquí parlaves
del camp
home
vull dir
a veure
jo no vull mal per ningú
i a veure
les coses on siguin
però hi ha sectors
que cada any
reben ajudes
d'una manera o d'una altra
i això no repercuteix
el preu final
de les coses
no repercuteix
allò va del que val
perquè si tens una ajuda
sembla que allò
no hauria de ser tan car
no
amb els cotxes
passarà el mateix
ara tindràs una ajuda
però el fabricant
de cotxes
aquí
tothom ha passat per caixa
no?
si no
allò de la
SEAT
o la Nissa
tot això
que no estic d'acord
no estic en contra
que no s'ajudi
el que estic dient
és que
no es queixin
aquests són els
que haurien de queixar-se
com a molt
en veu baixa
i anem al tanto
perquè aquí hi ha sectors
que no se'ls han ajudat mai
ni se'ls ajudarà mai
i potser
tenen
tenen gent empleada
que és el 20%
tu ves per les botigues
quanta gent treballa
a les botigues
i quines ajudes tenen
ni una
si fa fred
si no fa fred
de l'hivern
i no ve en abrics
te'ls poses al clatell
perdona
és així això
i a l'estiu
si ara resulta
que no comença a fer bo
que no resulta
que no comença a fer bo
tu no compres res d'estiu
i d'aquí dos dies
vindran les rebaixes
i venden les rebaixes
i la gent contents
d'anar a les rebaixes
i això vol dir
allò
perdona
les factures es paguen
quan toquen
no quan hi ha rebaixes
i aquests
mai se'ls ajuda
al contrari
aquests si tanquen
s'aclairan
se'ls hi diu
que no en saben
se'ls hi diu
que no en saben
que no s'adapten
al mercat
a l'evolució dels temps
que no en saben
no dic d'unió
però per exemple
si tanca una empresa
de mil treballadors
és molt escandalós
té un impacte
que no té
dos aquí
quatre anys
sumant els autònoms
que són proporcionalment
com deia en Pere
molts més
o agafes tot el sector
dels comerciants
que potencialment
és un sector econòmic
molt important
tu imagina't
no té
diríem
públicament
el pes
la repercussió
que té una empresa
de mil treballadors
qualsevol carrer
que està ple de botigues
tu passi el diumenge
al dematí
aquell carrer és mort
però estan tancades
ja està tot dit
tanca les botigues
d'un carrer
aquell carrer és mort
un carrer que no hi ha botigues
és un carrer
que no val per res
tu ves
hi ha carrers ben cèntrics
aquí a Tarragona
que estan plens
de bancs
d'escoles
i de centres oficials
que al dematí
hi ha activitat
de gent pel carrer
però a la tarda
no hi passa a ningú
això també
i aquí
això mai s'ajuda a ningú
aquí
i en canvi
n'hi ha uns altres
que sempre tenen
la subvenció a punt
o es belluguen
i es belluguem tots
i no sé què
ho trobem bé
anem al tanto
quan diem aquestes coses
perquè aquí
sí que hi ha gent
que es pot sentir
molesta
ofesa
i més coses
deixem reservar
els últims 5 minuts
de la tartulla
que estem a punt
d'acabar
per una notícia
estrictament
de l'àmbit local
de totes les notícies
n'he triat una
ahir l'Associació
de Músics de Tarragona
presentava un projecte
per construir
un edifici
de nova planta
en un dels laterals
del pati
de la Xart 3
recordem que
l'Associació
de Músics de Tarragona
històricament
ha reivindicat
que una part
de la Xart 3
sigui un centre
destinat a la música
amb una sala de concerts
un local d'assaig
un estudi
de gravació
i en fi
promouen aquest projecte
per veure si reactiven
definitivament
aquest equipament
Montse
què et sembla?
podrem desencallar
aquesta qüestió
creus que seria bo
que hi hagués
un edifici
de nova planta
adossat
a la Xart 3?
un edifici
de nova planta
es va projectar
abans que els músics
fessin aquest projecte
ja s'havia projectat
a la Xart 3
en un dels laterals
però s'havia plantejat
com un edifici
en què tingués
caput els músics
però també tinguessin
caput
les associacions
de veïns
que fos més
com un centre cívic
més enllà
de l'associació de músics
que jo crec
que es farà aquest edifici
però dubto
que sigui específicament
per ells
que fa molts anys
que ho reivindiquen
i que segurament
en tot el Camp de Tarragona
no hi ha cap local
on els músics
es puguin reunir
i si realment
es vol potenciar
que hi hagi
una cultura musical
al Camp de Tarragona
i hi ha d'haver
un espai
és evident
que hi haurà aquest espai
i sí
jo crec que sí
que potser també
l'hauríem de compartir
crec que potser també estaria bé
I ho veus compatible
amb l'escola d'idiomes
al costat?
Sí
perquè són dos edificis
que no toquen
i jo crec que els horaris
tampoc no
no crec que es molestessin
la veritat
Ràpidament
què més?
Maria Mercè
Bé
el que deia la Montse
fa molt de temps
que ho estan reivindicant
i que per tant
jo crec que seria bo
el que passa
és que
per deformació
de 8 anys
a Patrimoni Històric Artístic
jo quan sento
qualsevol cosa d'aquestes
en segons 15 edificis
m'adona una mica de llu-lu
i per tant
que estigui a dintre
de l'espai de la finca
però el més lluny
possible
del que és pròpiament
o sigui quan sento adosat
jo aquests invents
potser ho he dit jo
i és una paraula incorrecta
però vull dir
el més lluny que pugui ser
perquè
sí
és allò de la plaça
de Santa Teresa a Hàbila
i a l'edifici del Mone
o al mig
que dius
me l'han destrossada
per tota la vida
com més lluny possible
ara
que qualsevol cosa
que serveixi
per revitalitzar
evidentment la xar 3
i per obrir-la
que jo crec
que aquests espais
no és mai tan difícil
com a vegades ho veiem
sigui xar 3
sigui tabacalera
sigui el que sigui
perquè són diàfans
i permeten
una adequació molt rapidet
sobretot per espais museístics
o grans sales
etc
jo crec que està molt bé
i sobretot això
no aprofitar aquests espais
per convertir-lo
en
jo que et diria
en rateres
de quartets
i quartets
i quartets
sinó que és preferible
un espai nou
que serveixi per això
i que aquests altres
siguin espais
oberts
per conjunts
per concerts
etc
Pere
és el que dèiem abans
que trobo molt bé
però serà un edifici
perquè uns
guanyin la vida
subvencionat
també
la cultura deu ser això
però també és el mateix
a mi em sembla perfecte
que els músics
tinguin
un espai
per assajar
per gravar
i per guanyar-se la vida
però serà un espai públic
que es farà això
que la cultura
no es pot
barrejar
com
amb altres activitats
però és això
a mi em sembla perfecte
que sigui cap
i les condicions
arquitectòniques
i patrimonials
ho permeten
vull dir perfecte
perquè a més a més
la Jartres
no només donarà servei
a la part baixa
sinó que donarà servei
dient-me la part aquesta
de la plaça Poren
i tota aquesta història
tota aquesta zona d'aquí
Pep
jo si és un equipament
esplendit
el que passa
que no acabo d'entendre
perquè no s'engega
d'una vegada la Jartres
no aquest projecte
sinó la Jartres
ara ja estem a la casa del costat
ara farem la casa nova al costat
i tenim la casa principal
exacte
però bueno
és igual
per urgència
tocaria començar
primer per la Jartres
per la EOI
i acabar
jo estic totalment d'acord
en què es faci
però crec que el més necessari
és que es faci l'EOI
és clar
és que si comencem
a distreure els esforços
doncs anem per la Jartres
i després ja li farem
la casa al costat
perquè conscients que primer
això s'hauria de rehabilitar
l'edifici
de la Jartres
i després plantejar-se
abans que caigui
jo crec que sí
però vull dir
no només per l'edifici en si
sinó per l'utilitat
que se li està buscant
a l'edifici de la Jartres
per les necessitats
que pot cobrir
amb l'Escola Oficial d'Idiomes
jo crec que
tot el respecte a les músics
molt bé
doncs parlant de la Jartres
acabem aquesta estona de tertúlia
avui hem parlat
bastant d'economia
de la crisi
però en fi
hem acabat
amb qüestions més
d'optimistes
o a mínim
amb aquest projecte
que ha presentat
l'Associació de Músics
de Tarragona
Montse Cartanyà
Josep Bertran
Maria Marcela Martorell
Pere Valls
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els ullens de Tarragona Ràdio
gràcies per ser en aquesta tertúlia
i en fi
que vagi molt bé
bon cap de setmana
i fins la propera
molt bé
adeu
bon dia
adeu i gràcies