Dos minuts serà un quart d'una del migdia.
Avui ens havíem plantejat
substituir la sintonia habitual
de l'espai de l'IPES per un FADO.
Cinta Bellmunt, bon dia.
Diem això del FADO perquè fa poquet has estat
a Portugal justament venent
en el millor sentit de la paraula
el model de comunicació de l'IPES, no?
Sí, fa molt poquet, fa deu dies
que encara estava tombant per allí
i era un curs que organitzava
l'Institut Politécnic de Tomar
i que comptava amb el patrocini de l'UNESCO.
Llavors, enguany era un curs
de gestió de patrimoni de qualitat
però ficava especial incidència
en els temes de comunicació científica,
com comunicar el patrimoni.
I en el meu cas, com que és una tasca
que em dedico bastant des de l'IPES,
vam considerar que podia explicar
la nostra experiència en comunicació.
Clar, la Cinta és la periodista
i responsable de comunicació de l'IPES.
Nosaltres parlem, diguem-ne, de primera mà
perquè és la persona de contacte
a través de la qual van passant
tots els diferents científics
per aquest programa
amb un criteri fruit de l'experiència
de la pròpia Cinta,
que està a cavall entre el periodisme
i la ciència,
perquè ja fa molt de temps
que estàs treballant
en el que ara és l'IPES,
però abans era tot un seguit
i un col·lectiu de científics
de l'àrea de prehistòria de la URB,
entre ells, l'Eudald Carbonell.
Per tant, que és un tema professional,
però també passional, no?
Sí, perquè tot això va començar
ja fa més de 20 anys,
quan pràcticament vam arribar
en pocs mesos de diferència,
l'Eudald com a professor
a la Universitat Rubí i Virgili,
que abans encara era delegació
de la Universitat de Barcelona,
i en el meu cas vaig venir aquí
per treballar com a periodista,
i mira, vam sintonitzar molt bé,
i a partir d'allí jo vaig començar
a descobrir també l'arqueologia
i l'evolució humana,
sobretot que no en tenia ni idea,
però mira, ens vam entendre molt bé,
va crear il·lusió
i sempre ha seguit les seves passes
i com ha crescut també el seu equip.
Llavors, ha sigut paral·lel,
perquè aquest interès, diguéssim, periodístic,
com que s'ha anat professionalitzant
o aquest interès personal,
també m'he anat formant una mica en la línia
i per això vaig fer el màster
Erasmus Mundus
en arqueologia del quaternari i evolució humana.
Si la idea era continuar treballant plegats,
semblava que ben tir el màster
havia de complementar
i especialitzar la formació també.
En general, el que es retreu
als mitjans de comunicació de masses
és aquesta falta de preparació
dels propis periodistes
a l'hora de divulgar temes científics
de qualsevol àmbit,
notícies de la ciència mèdica,
biològica, prehistòria, com estem parlant,
perquè, clar, hi ha informacions
que no és només una qüestió de forma,
sinó de fons
i que poden tenir repercussions importants
en la pròpia societat.
Sí, perquè primer que aquí quan ho escrius,
ja saps tu, quan ho parles,
doncs has d'entendre bastant
què és el que t'estan explicant
o et volen donar a comprendre.
Després, si ho has de transmetre a tu,
has de ser molt responsable
de no equivocar-te.
Un mal titular pot fer molt de mal,
en ciència, eh?
Sí, moltíssim.
Nosaltres les informacions,
algunes vegades ens passem dies
treballant-les d'acord amb l'investigador
que porti el tema determinat,
perquè a vegades potser el que m'expliquen
jo no ho entenc bé
o interpreto d'una manera
que se'n diuen
no, no, no va per aquí
o al revés, no?
Se m'ha acut algun titular
per vendre...
Ah, doncs sí,
podríem enfocar-ho per aquí.
Llavors ho has d'elaborar molt
i que no és res senzill,
sobretot perquè no donis a entendre
coses que no són.
Que per ells, clar,
has d'anar equilibrant
l'interès del públic en general
i el prestigi
o la responsabilitat científica
d'aquella investigació.
I això a vegades no és tan fàcil.
El periodista que ha d'explicar
al públic
aquella troballa,
si darrere no hi ha una persona,
perquè parlem amb tu,
però hi ha una persona
que assumeix aquesta responsabilitat,
aquesta vessant científica
i també divulgativa del periodisme,
aquella informació
pot ser errada
amb molta seguretat.
Sí, perquè o es pot caure en l'error
de fer-ho molt tècnic
i que llavors no captis interès
o no es tregui tot el suc
que pot donar de si
a aquella notícia
o al revés,
o voler-ho divulgar
i fer-ho tan senzill
que llavors no respectis
algun contingut científic
que és important.
I aquí és una mica,
n'hem d'anar trempatjant,
però vaja,
normalment com que
hi ha interès també
per part de l'equip
en divulgar i socialitzar el coneixement,
doncs és una cosa
de parlar
i anar fent propostes de notes
si les acabem de redonir.
Clar, perquè en periodisme científic
també hi ha molt d'allò
amarillismo periodístico
que es diu, eh?
Sí, és que a vegades
pots caure
i...
Trobar de les restes
que demostren que...
I dius, eh, eh, eh,
pari màquines,
que no és així com...
Sí, perquè, clar,
llavors hem d'estar tots plegats,
ben convençuts
que realment aquella
és la primera troballa
o és l'antiguitat
que se li assigna
o aquella singularitat
que sempre intentem trobar
en cada informació
que realment es correspon,
que no estem dient coses
que surten de tot
o no són reals.
En bones maneres,
més d'una vegada
heu hagut de picar
la cresta,
algun mitjà,
en general, eh?
Quan envies la informació...
I després les veus escrita
o sents com donen la notícia
i dius,
clar, ja no és teva
i aleshores un cop s'ha dit
o un cop s'ha escrit
esmena allò
que ha dit el periodista
o la periodista de torn.
Hem de ser tots
una mica autocrítics.
Sí, jo crec que en aquest sentit
ens han ajudat molt
les noves tecnologies
perquè ens ha permès
elaborar molt la informació,
fer-la arribar
d'una manera molt fàcil
a tots els mitjans
i els blocs, per exemple,
s'utilitzen molt de referència
i a vegades
com que ja els hi dones
molt elaborat,
doncs ho agafen bastant
i ja frenes una mica
aquest perill
d'interpretacions
més lliures
o coses que no són.
Perquè ningú se senti implicat
el típic exemple
que posen moltes vegades
fins i tot els metges
així els allunyem
de l'IPES i de la prehistòria.
Aquell gran titular
en un diari
de BASC Nacional
que diu
s'ha descobert
una substància
que curarà el càncer
o que cura el càncer
en temps present
i fan un article
i després tu vas
i el teu metge
de família
et diu
porta una setmana
que tothom em pregunta
per aquest medicament
quan saps
que és un assaig clínic
que com a mínim
estarà en període d'investigació
15 anys
i que depèn
de l'estat
de cada persona
que dius
home
doncs ha d'anar
molt de compte
una cosa és que diguis
obren les portes
a trobar un medicament
perquè et solucioni
és una professional
la cinta
ens acaba de redactar
la notícia
de nou
és que és molt perillós
és molt fàcil
de voler
fer un titular espectacular
però que després
creïs aquesta alarma
en la societat
deies
formació
en el que és
la propa àrea
de coneixement
de la prehistòria
formació periodística
i formació
en noves tecnologies
perquè això
com a persona
que comunica
dins de l'IPES
t'obliga
a tenir coneixements
que et permetin
accedir
a les xarxes socials
a Facebook
a Youtube
als podcasts
que esteu enviat
constantment
vull dir que
això
diguem-ne
que ja forma part
de la rutina diària
no et planteges
comunicar
una informació
només
amb un correu electrònic
avui en dia
no
o amb un fax
ja ens posem més antics
encara
jo el fax
a l'IPES
no l'he enganxat
diguéssim
que ja
vaig començar
fent el blog
de les activitats
de l'IPES
que aquí també hi havia
a mi les noves tecnologies
també sempre m'han agradat molt
i tota la part d'internet
llavors ja havia fet
un postgrau
també de periodisme digital
i una mica
vaig començar
a aplicar molt
i a viure
amb l'IPES
i ens va anar molt bé
perquè
hi vaig començar
directament fent blogs
i a partir d'aquí
hem fet el canal
al Youtube
fent els podcasts
amb vosaltres
i a vegades també
nosaltres pel nostre compte
i ara la darrera eina
que hem introduït
ha estat el Facebook
però clar
és molt important
que a més t'obre les portes
a sectors de públic
que d'una altra manera
no hi arribaries
tan fàcil
o a persones
que veus que s'envenen
què tal l'experiència del Facebook
per divulgar ciència?
Doncs allí
bàsicament
el que faig
és col·locar enllaços
doncs a les informacions
que pengem
als blocs
els diferents blocs
que tenim
i llavors veus
que a vegades
tenen ressò
perquè et fan
alguna pregunta
o
sigui
del públic en general
o algun periodista
que no teníem controlat
i ens veu que estem allí
i es posen contacte
amb nosaltres
o algú que busca
algun científic
de l'equip
o sigui que la resposta
està bé
Tot ens porta a l'IPES
eh
Són des d'internet
i comences a buscar
alguna cosa de prehistòria
i al final acabes a l'IPES
De fet
tot ho tinc com interrelacionat
tots els canals
és com si tinguéssim
Ets tu
la que fas que arribem a l'IPES
des de qualsevol lloc del món
Cinta
Déu-n'hi-do
El tema de YouTube
què és el que
està funcionant?
Sí
el que
bàsicament fem
és
com que també a l'IPES
tenim l'àrea de socialització
que treballa molt en exposicions
que van estar els companys
aquí l'altre dia
ells per les exposicions
també
elaboren vídeos
llavors
treballem també
som el mateix equip
llavors
intercanviem
productes
per entendre'ns
llavors
si ells inaugura
una exposició
i ells fan un vídeo
d'una exposició
doncs quan jo elaboro
la informació
la introdueixo
a aquell vídeo
llavors ja
el canal
de comunicació
al YouTube
el penjo allí
llavors l'incorporo
o envio un correu
fent saber
que d'aquella exposició
que vam inaugurar
l'altre dia
qui vulgui
també pot veure un vídeo
perquè socialització
també té una pàgina
amb els vídeos
així
diguéssim
que els serveix
també per vendre
els seus productes
llavors
aprofitem
o declaracions
o entrevistes
d'algun
d'algun científic
que ha anat
a un canal
de tele
en concret
li han fet
una entrevista
llavors
si aquell mitjà
no té problema
agafo
el vídeo
i l'incorporo
al nostre canal
ara comentava
la Cinta
que ella no havia
conegut el FACS
perquè de fet
el blog
va néixer amb
Lipes
Lipes
com a tal
va néixer
digues
no perdona
el FACS
com a eina
de treballar
Lipes
sí
vam entrar
directament
és jove
però tampoc
no tanca
per no conèixer
no perquè
l'heu utilitzat molt
i a casa
encara hi ha un FACS
com a Lipes
comentava
perquè
a veure
Lipes
és del 2006
sí
correcte
immediatament
ja es va
posar en marxa
el blog
el mes més i mig
sí
perquè Lipes
va néixer el gener
i el blog
el van posar en marxa
a meitat de febrer
però el que és l'institut
però també l'àrea
de prehistòria
de la URB
en l'actualitat
disposa de
quatre blocs propis
no parlem d'un bloc
sinó de quatre
sí
perquè a mesura
quan vam veure
primer hi havia un
genèric
però clar
després també
Lipes ha anat creixent
i té diferents àmbits
d'actuació
llavors
al final
s'han anat
a partir d'aquell bloc
inicial
s'han anat fent
altres branques
i altres blocs
i ara per exemple
hi ha
el més genèric
que és el de les activitats
de Lipes
que és
el dia a dia
bàsic
de l'institut
llavors tenim
el bloc personal
d'Odal Carboner
que com és una persona
que genera molta opinió
i escriu molts articles
d'opinió
però ja no només
d'evolució humana
de política
de cultura
del que sigui
ja ho deixem a banda
que allò més personalitzat
llavors tenim un bloc
en castellà
que va adreçat
especialment
a la comunitat
hispanoamericana
perquè Lipes
està fent una xarxa
científica
per a Amèrica Llatina
treballeu molt
amb equips investigadors
Ramon Vinyes
i el Jordi
van estar l'altre dia
aquí justament
exacte
correcte
hi ha diferents projectes
que s'impulsen
en grups d'allí
llavors també
és una altra eina
que ens va molt bé
i finalment tenim
el bloc de l'expert
que li diem
que és en anglès
i això sí que són
comunicacions
molt molt tècniques
que bàsicament
preparen
els mateixos investigadors
i que és perquè
la xarxa
de científics
més pròxima
s'assabenti
que a tal revista
d'impacte
ha sortit
aquella informació
que potser seria
molt difícil
de transmetre
al públic
en general
perquè encara
no s'ha acabat
la seva aplicació
però sí que
per metodologia
o el que sigui
convé
que altres investigadors
estiguin al cas
i llavors
perdó
un cinquè
que no és pròpiament
nostre
però vaja
que és
a la web
del Mundo
que és el bloc
Sapiens
i que es treballa
aixins una mica
en equip
i això és
quan s'ho van oferir ells
llavors
quan hi ha una notícia
molt important
en evolució humana
doncs
d'una manera
molt ràpida
s'interpreta
el valor científic
d'aquella troballa
opina molt sovint
l'Eudal Carbonell
sí
acostumem
intentem
cada setmana
a vegades no arribem
però si no
cada 10 dies
doncs
enviar alguna informació
és que esteu a tot arreu
i segons dades
que ens ha facilitat
la responsable de comunicació
que és
Cinta
que està aquí
a veure
aquí jo veig
que
en alguna ocasió
el bloc personal
de l'Eudal Carbonell
ha tingut
més de 7.000 lectures
però
a veure
el que és
el bloc de les activitats
de l'IPES
l'any passat
va tenir
més de 700.000 visites
sí
tot el 2008
clar
és que
quan es penja una informació
tenim una base
de dades molt àmplies
de mitjans
llavors es comunica
a tothom
aquella actualització
a banda
del que són
relacions externes
de l'institut
o grups
que ens interessa
que ho sàpiga
i a més a més
clar
una vegada
ho penxes
el bloc
com que
estem
hi ha altres blocs
que ens tenen
que linken
els nostres blocs
i si vulguis que no
i arriba un moment
que tampoc saps
per on va parant
aquella informació
llavors vas arribant
a públics
i a gent que no tens controlada
d'una altra manera
fora impossible
de fet
la Generalitat
fins i tot
us ha agafat
com a exemple
de xarxa 2.0
sí
perquè
clar
en temes de patrimoni
o científicament
no són massa
els grups
que tenen
una estructura
llens de comunicació
una mica
tan
tan elaborada
i clar
llavors
en el cas
aquest de patrimoni
doncs vam veure
que feia molt de temps
que teníem
aquest bloc
el bloc
de les activitats
de l'IPES
i que
contínuament
l'anem alimentant
és una mica singular
clar
algú pot pensar
que la feina
que fa la cinta
doncs
és una feina
sistemàtica
que ho és
lògicament
ho ha de ser
que és una feina
doncs
senzillament
d'intermediària
entre tot el que fan
els diferents
investigadors
de l'IPES
i el públic
que després
doncs
ens va arribar
a aquestes notícies
d'entrada
s'ha de fer
una tasca
de reinterpretació
de traducció
per arribar
al gran públic
però també
és una feina
diguem
que hi ha
una certa
militància
i s'ha de posar
molta creativitat
en aquest sentit
vas defensar
fa poquet
la tesi de màster
el mes de setembre
va ser
de recerca
sobre estratègies
de comunicació
per salvar
els gravats
rupestres
de Foscoa
adaptaràs el llibre
per al públic
en general
això ho has de fer
molt bé
tu que estàs acostumada
a traduir informacions
perquè clar
una campanya
per salvar
unes restes rupestres
implica una estratègia
de comunicació
extraordinària
sí
perquè analitzant
escolta
salvem el món
però deixem les restes
vull dir
arribar al gran públic
perquè prengui consciència
de la importància
que té
salvar unes restes
rupestres
no és fàcil
sí
crec que allí
van convergir
una sèrie de factors
molt favorables
a salvar el patrimoni
va ser també
un cas molt insòlit
i realment
explica'm el cas
una miqueta
en tot cas
si et sembla
cinta
per als oients
correcte
això va ser
l'any 94
que a Fozcoa
una petita localitat
de Portugal
relativament a prop
de Porto
per situar-nos
doncs
havien de construir
un embassament
que n'acompanyava
una central hidroelèctrica
i llavors
vam veure
amb una baixada
d'aigües
una professora
d'una universitat
d'allí
va veure
que hi havien
gravats rupestres
que de fer-se
tot aquell projecte
quedarien
sota les aigües
i a partir d'allí
ella va donar
la veu d'alarma
se sabia
que existia
patrimoni
però mai ningú
ho havia fet
allò públic
ni s'havia estudiat
sistemàticament
ella va donar
la veu d'alarma
i a partir d'allí
es va generar
tot un moviment
social
que es van implicar
molt les escoles
d'aquella localitat
i després del voltant
també era un any
de canvi
d'eleccions
a Portugal
també va ser
una mica
una eina
de lluita
tothom s'ho va fer
seu allò
sí exacte
per això va ser
un moment molt especial
era un moment
que Portugal
volia ser
intentava ser
com més modern
també
tenir en compte
altres valors
amb estar que eren
sensibles
al seu patrimoni
exacte
llavors va ser
sobretot
tot el moviment cívic
que es va fer
el poble
encapçalat
per la gent
de l'escola
i els científics
alguns arqueòlegs
d'allí
que van estirar
durant un any
van estar fent
diferents accions
perquè realment
arreu del món
van arribar
a molts llocs
del món
amb les seves
campanyes
de protesta
i a moltes entitats
perquè realment
aquell projecte
no es tirés endavant
i ara
mai es va construir
ja realment
aquell embassament
i ara és un parc
arqueològic
i és patrimoni
de la humanitat
també
clar
amb el que
tots traginem
cada dia
que si arriba
a final de mes
que si la feina
que si les agendes
que si no sé què
que si la família
que si allò
dius home
algú
que faci que jo
m'impliqui
en salvar unes pintures
rupestres
ho ha de fer molt bé
perquè sembla que la gent
tenim altres coses al cap
per tant
és un exemple
molt indicatiu
sí
també és una mica
de la militància
que tu comentaves abans
perquè aquesta persona
aquesta professora
que va donar
la veu d'alarma
ella s'especialitza
també està especialitzada
en arrupestres
i altres temes
i ella tenia claríssim
que jo tenia
un valor científic
que com fos
calia defendre-ho
i li va dedicar
doncs
molts mesos
de la seva vida
perquè és molt
ara està barallada
mitja comunitat
científica
amb polítics
i diguéssim
que una mica
encara es continua
al marge
de certes activitats
perquè arrossega
les conseqüències
d'implicar-se
tan directament
en aquella acció
de fet
em sembla que encara
tenia alguna causa
també
de la justícia
i així
pendent
de resoldre's
i faràs un llibre
d'aquesta tesi
sí
i l'estic ja
adaptant
és que
em donava
certa pressa
perquè tot just
ara
aquest any
fa 15 anys
del conflicte
que es va iniciar
el conflicte
de Foscoa
llavors
consideràvem
que a veure
si el podem treure
abans que acabi l'any
perquè quedaria
com en el 15 aniversari
diguéssim
i què més hi haurà
en un futur
des d'aquest punt de vista
de comunicació
Cinta
perquè clar
tot es va generant
el bloc de l'IPES
si quan comença
doncs
una campanya
d'excavacions
a Tapuerca
a Orze
on sigui
heu d'estar allà
amatents constantment
jo m'imagino
que tens èpoques
de pujada i baixada
en funció de les campanyes
més enllà de la notícia puntual
espectacular
que pugui sorgir
és com un plànin
a veure
de fet
les campanyes
d'excavació
cada vegada
s'allarguen
una mica més
en quant a mesos
però està molt concentrat
de juny
a setembre
sobretot
encara que ara
el maig
també ja en comencen
ara també s'està fent alguna
i cada vegada
estirem una mica més
pels
les dues puntes
però clar
la resta de l'any
llavors també hi ha
altres informacions
que no són pròpiament
tan espectaculars
com el que pot generar
una troballa
però que s'han de registrar
i documentar
s'han de registrar
llavors clar
treballem molt
de l'anàlisi
d'aquestes restes
primeres conclusions
que van sortint
tot el que va portant
de coneixement
l'estudi
de les restes
que normalment
acostumen a trobar-se
a l'estiu
i entre tu i jo
Cinta
bona part dels integrants
de l'IPES
van passant per aquest programa
entre tu i jo
que ara deuen estar investigant
i no ens senten
què tal
són
diguem-ne generosos
a l'hora de
són endrecedets
a l'hora de passar-te
aquella informació
que després tu has de traduir
i ho has d'anar darrere d'ells
tens de tot
és molt desequilibrat
en aquest sentit
no
hi ha gent que de seguida
que ha de fer una activitat
t'avisa
t'avisa
t'avisa
i li demanes
i de seguida t'ho passen
hi ha d'altres
que has d'anar més al darrere
que encara
de totes maneres
des del 2006
quan vam començar
a fer sistemàticament
tota aquesta política
de comunicació
vista en perspectiva
hem millorat bastant
o sigui
es va ampliant
la gent que és més sensible
que t'ha de dir
tal cosa
com que també anem creixent
quan arregles
algun fil
que tenies
per allí penjat
llavors
passa una cosa
i dius
ai
que no m'heu avisat
d'això
o mira
has d'haver-ho sabut
això hauria pogut ser notícia
però ja és
anar afinant més personalment
que
com a equip
una mica
la mecànica
de les coses bàsiques
van funcionant
en fi
que les coses
poden ser-hi
però si no s'expliquen
és com si no existissin
i perquè fa la feina
que desenvolupa
l'IPES
doncs la Cinta Bellmunt
té molt a veure
en que ens arribi
al gran públic
gràcies per venir avui
a la ràdio
i gràcies
per la feina que fas
per la part que a nosaltres
ens toca
com a també
entitat que col·labora
amb vosaltres
moltíssimes
gràcies Cinta
doncs mira
és mútua
aquesta alegria
gràcies Cinta
de veritat
adeu-siau