Temps de tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
Avui una tertúlia amb quatre polítics,
quatre persones vinculades a la política municipal.
Avui ens acompanyen quatre regidors de l'Ajuntament de Tarragona.
Carles Castillo, del grup municipal socialista.
Carles, bon dia.
Molt bon dia.
Jordi Roca, del Partit Popular. Bon dia, Jordi.
Hola, bon dia.
Sergi de los Rios, d'Esquerra Republicana. Bon dia.
Hola, bon dia.
I Albert Ballbé, de Convergència i Unió. Bon dia, Albert.
Bon dia, Albert.
Doncs amb aquests quatre convidats comentarem l'actualitat de la jornada.
En fi, ja saben que l'actualitat des de fa dos o tres dies
està presidida a nivell general per aquest episodi de grip porcina,
fins i tot amb presuntes casos detectats a Catalunya,
que caldrà confirmar en les pròximes hores.
Sí que hi ha un cas en el conjunt de l'estat espanyol
i en fi, amb totes les mesures que ha adoptat
el Departament de Salut de la Generalitat
i també el Ministeri de Sanitat a nivell general de l'Estat.
Però, en fi, més enllà d'aquesta qüestió,
des d'un punt de vista més pròxim al territori,
a les nostres comarques,
avui hi ha una notícia prou destacada a la premsa,
de la qual ja parlàvem ahir en els informatius de Tarragona Ràdio,
que és aquest front comú que han fet diferents entitats,
institucions i partits polítics de la demarcació de Tarragona
per demanar que la futura autovia A68,
la coneguda com a autovia de l'Aragó,
connecti amb el Mediterrani a través de les comarques tarragonines.
Recordem que els governs d'Aragó i de València
s'han posicionat a favor de la sortida al mar per Morella i Vinerós
i ahir va haver-hi un acte a Gandesa,
on hi havia partits polítics, institucions
i també les cambres de comerç de la demarcació,
on es va plantejar i es va reclamar
que l'arribada d'aquesta futura autovia A68
es faci a través del desdoblament de la carretera nacional 420,
és a dir, la que arriba fins aquí, fins a Tarragona,
i que es faci també a través del desdoblament de la carretera
coneguda com a l'eixa de l'Ebre.
En fi, els partits polítics que tenen representació
també a l'Ajuntament de Tarragona
consideren també que aquesta és una infraestructura prioritària?
Qui comença? Sergi, va.
Jo començo jo mateix.
Sergi, hi era.
Jo vaig ser present ahir a Gandesa
i realment va ser un acte important.
Important perquè ens vam trobar, jo diria que tots,
el govern de Catalunya, els diferents partits polítics,
les cambres de comerç
i també totes les institucions empresarials
o associacions empresarials
tant del camp de Tarragona com de les Terres de l'Ebre.
Per tant, era una unió de partits polítics
i sector o agents socials i econòmics
i també la unió de dos territoris,
de Terres de l'Ebre i de camp de Tarragona.
Per demanar el que és de sentit comú,
que és que aquesta autovia que arribarà,
que connecta, que ha de connectar a Aragó
amb el corredor del Mediterrani es faci per Catalunya
i no es faci per València.
Bàsicament, per entendre'ns,
aquesta autovia arribaria fins al Canyís
i llavors a partir del Canyís és on
el Ministeri de Foment del govern espanyol
ha de prendre una decisió.
Si la fa arribar al corredor del Mediterrani
recte cap avall, que arribaria fins a Vinaròs aproximadament,
o bé el que fa és entrar i donar aquesta sortida
al corredor del Mediterrani per Catalunya.
I per Catalunya serien dos parts.
Una, que és el desdoblament de la 420,
per tant, Gandesa fins a Tarragona
i per un altre costat,
que aquesta sí que és del Ministeri de Foment,
per tant, seria el que se demanaria,
però en paral·lel amb aquesta acció,
a Gandesa precisament,
Gandesa i de Mora és on es arrencaria
el desdoblament de l'Eix de l'Ebre
que donaria una connexió directa
fins a Sant Carles de la Ràpita.
El per què és important això?
A veure, des d'un punt de vista bàsic,
econòmic.
El que estàs és connectant dos ports,
un port enorme, que és el de Tarragona,
amb Aragó,
i després un altre port,
que l'hem de començar a tenir en compte,
que és el port dels Alfacs,
que està al Canà,
que és importantíssim des d'aquest punt de vista,
i segona,
per també tot un flux,
de fet,
la Costa d'Aurada és la platja de l'Aragó,
i per tant,
el que s'estaria fent és una cosa
de contrasentit comú,
que és posar-los l'accés directe cap a Vinaròs,
sinó que podíem continuar cap aquí,
per tant,
aquí ens estem jugant també
un posicionament turístic,
100%,
dimecres sant mateix,
vaig tenir l'oportunitat
de passar per aquesta carretera,
i era impressionant
la quantitat de cotxes
que estaven venint per Gandès,
que venien cap a la Costa d'Aurada.
Per tant,
el que s'està reclamant
al govern espanyol
és que prengui l'opció
d'Alcanyís cap a Catalunya,
senzillament per sentit comú,
perquè ja és,
des d'un punt de vista econòmic,
des de fa segles
que hi ha aquesta connexió
de l'Aragó
cap a Terres de l'Ebre
i Camp de Tarragona.
Més opinions.
La consideren prioritària,
aquesta infraestructura?
per les nostres comarques
i per les nostres ciutats?
Home,
és una qüestió d'influència.
València ja té línia directa
amb la gran ciutat
per població
i una de les grans
comunitats autònomes
que és Madrid.
Està més a prop d'Andalusia.
Si l'Aragó,
que és on tenim nosaltres,
on podem tenir nosaltres influència,
tant de ports,
aeroports,
turisme,
promoció econòmica,
si ho perdem,
doncs haurem perdut
una oportunitat complicada.
El govern d'Aragó,
tinc entès,
que sembla que no li desagrada
l'opció directa a València,
i València deixarà
tota la carn.
El posicionament del govern
aragonès fins ara
és a favor de València,
de la posició de Castelló,
de Vinarós,
per dir-ho d'alguna manera.
i el govern valencià
es deixarà la pell.
O sigui,
que aquí hem d'estar tots
molt a l'aguai,
perquè és una oportunitat
d'aquelles que després
t'estàs tres dècades
patint
i lamentant.
Albert,
exacte,
jo dic que el Carles Castelló
que a fin i a cap és el govern
té que parlar l'últim.
Que puguis meditar
la resposta, no?
Amb aquest tema
estarem molt d'acord.
Menys mal,
A veure,
jo entenc una cosa.
Que l'Empalmi
sigui a València
és obviar un territori
molt important del país,
de l'Estat,
i bé,
tu sents parlar
amb un aragonès
i sempre et diuen
que des del punt de vista turístic,
des del punt de vista
de...
inclús en moments difícils
en què a l'Aragó
l'actitud econòmica
estava més aviat
aturada,
afortunadament
no és ara,
no succedeix ara,
és a dir,
la major part
de les construccions
que s'han fet
a tota la costa d'Aurada
estava feta
amb mans d'aragonesos,
és a dir,
que hi ha una vinculació
econòmica tremenda,
Tarragona evidentment també,
una vinculació econòmica tremenda
i que això no es pot obviar.
I una infraestructura
tan important,
tan tan important
com és aquesta
de desdoblar la 340
és un clam
que des de sempre,
és a dir,
jo recordo que
anar per aquests mons de Déu,
anar per la parlant menys
de aquests postos
amb camions
a tot i plentí
realment és una temeritat,
no?
Llavors jo crec
que al final
s'imposarà el bon criteri
i el que hem de fer
és dir,
és d'alguna manera
des de Catalunya
apretar moltíssim.
Jo crec que
en aquest moment
la confluència dels astres
que el PSC
mana a Catalunya
i mana la Generalitat
i mana
bé,
i mana el Govern de l'Estat
té que ser un element
desencadenant
perquè també és cert,
sí que és cert
que a l'Aragó
també manen
però bé,
jo crec que
el pes específic
d'un lloc i de l'altre
és suficientment significatiu
i diferent
com que estigui en compte
d'una cosa
que per l'altra banda
és de cajón.
Carles,
perdona,
no diguis només,
el que com a Govern d'Aragó
si a mi em fas
línia directa
amb València,
amb Catalunya
me l'hauràs de fer
sí o sí.
En canvi,
si em fas línia directa
només amb Catalunya,
la de València
potser no me l'hauràs de fer.
És a dir,
al Govern d'Aragó
estratègicament
li interessa
que se li faci primer
València-Aragó
que no pas
o València-Aragó
que no pas.
No,
no,
jo simplement
no necessitava
massa reflexió,
estimat Albert.
Jo crec que és el típic tema
que hem d'anar
tots d'acord
com a territori
i com a partits polítics,
ja està.
Jo crec que hem d'apostar
tots junts
i fer una aposta estratègica
que no hem de deixar perdre.
Per tant,
tots junts.
L'única pregunta
que em faig
i no sé si es fan
els ciutadans
és si arribem
un pèl tard
com a institucions,
com a territori,
com a partits polítics
i com a entitats econòmiques.
Ho dic perquè
potser segurament
hi havia hagut
més mobilització prèvia
a les comarques
de Castelló
i a les comarques
de l'Aragó
pel traçat
a través de València
i no sé si potser
arribem ja un pèl tard.
Jo crec que arribem
just al punt,
evidentment
totes les coses
podrien haver treballat
molt més d'hora
però jo crec que arribem
just al punt
perquè la decisió
el govern espanyol
encara no l'ha pres
i per tant
en tant en quan
això sigui així
doncs continuarà.
De fet,
ahir
amb aquest gran acte
el que sí es va establir
que aniria
un petit grup
de 8-9 persones
representatives
de tot el que es va fer ahir
a Madrid
directament a negociar
amb el govern espanyol
i amb el Ministeri de Foment.
Jo volia fer un petit apunt
i és que de fet
Aragó en València
en aquests moments
a través d'autovia
ja està connectat.
Ja està connectat.
De fet,
hi ha l'autovia
que surt de Según
fins a Terol
feta
i crec que
acabada
totalment connectada
no té ni dos anys.
No té ni dos anys.
Per tant,
aquesta autovia
Según
Terol
Terol
Saragossa
per tant
en aquests moments
es pot anar
per autovia
lliure de piatge
evidentment
que no podia ser
d'altra manera
des de
Saragossa
Terol
Terol
Según
que Según
recordem
que hi ha un altre port importantíssim
que complementa
el port de València
per tant
aquesta connexió
ja està feta
i per tant
Aragó ja té
aquesta sortida
via autovia
al País Valencià
aquí
ara per tant
crec que això
ens dona encara més
més raons
amb el que estàvem
plantejant
més raons
amb el que estàvem plantejant
En fi, veurem com evoluciona
tot aquest tema
i si som capaços
entre totes les institucions
i entitats del territori
de fer suficient lobby
i opressió
davant del Govern Central
per
La Diputació també
pot ajudar molt
Suposo que
la postura de la Diputació
és clara
neta
continuada
i pacífica
és a dir
en cap moment
hi ha cap dubte
Carles
No, no, no
no dic que hagi
però com molt hàbilment
has posat damunt de la taula
que els governs són
la majoria socialistes
bueno, dic que
una de les institucions
que crec que més
s'ha de mullar
i que segur que ho està fent
i ho farà
seguríssim
perquè conec també
el senyor Poblet
doncs és la Diputació de Tarragona
Recordo
recordo els oients
que Albert Vallbés
vicepresident
de la Diputació de Tarragona
per això hi ha hagut
aquesta interpel·lació
del Carles Castelló
No dir per si tenim
algun oient despistat
No, no, però
en definitiva
jo crec que tots
subscriven la idea
el famós lobby
però no deixar apuntar
la cindar
per això
que a veure si aquesta vegada
el lobby és capaç
d'aconseguir
el seu objectiu
hi ha una altra notícia
també relacionada
aquesta és d'infraestructures
de carreteres
hi ha una altra relacionada
amb el transport públic
també prou destacada
ahir la Generalitat
anunciava
més autobusos
més serveis d'autobusos
amb l'estació
del Camp de Tarragona
des de Tarragona
i des de Valls
fins i tot anunciava
un nou servei
d'autobús express
que no farà cap parada
i que unirà
Tarragona i Valls
en menys de mitja hora
hi ha 28 serveis diaris
més a partir d'ahir mateix
des d'ahir mateix
en fi
tot això
amb la voluntat
diuen un altre cop
d'incrementar
el servei de transport públic
amb l'estació
de l'AVE
però consideren
que aquesta vegada
sí
aconseguirem
que els passatgers
que els usuaris
de l'estació
utilitzin més
el transport públic
o aquesta és una batalla
malauradament
bastant perduda
Carles
no no
jo crec que no és una batalla
perduda
i que s'estan fent
els passos
en el bon camí
la mobilitat
està millorant molt
la possibilitat
de mobilitat
les freqüències
jo crec que
està en el bon camí
jo crec que
és molt positiu
ara nosaltres
hem de treballar
també per exemple
a nivell de mobilitat
per connectar
Tarragona
també amb més freqüència
amb l'aeroport
per exemple
i és això
el que estem
treballant
a nivell de tema
que és el consorci
de transport del camp
Jordi
no
molt bé
perquè
posar una infraestructura
com l'AVE
lluny de la ciutat
el que ens obliga
és a que la resta
d'infraestructures
i serveis
siguin consonants
però fins ara
l'ús del transport públic
per part dels viatgers
consideren tots quatre
que ha estat mínim
o és mínim
i que la immensa majoria
continua optant
pel vehicle privat
per deixar-ho
però la culpa
no és mai
de l'usual
i el transport públic
sempre és
de qui
fa l'oferta
a veure
espera un moment
potser que acabi
el Jordi
l'argumentació
que l'havia tallat
no
que de vegades
els serveis públics
també s'han d'ajustar
perquè
si tu arribes
i l'autobús
ja ha marxat
i t'has d'esperar
mitja hora
doncs a la propera
ja decideixes
agafar el cotxe
és a dir
el servei públic
t'ha de donar
un servei
d'una certa qualitat
perquè ja tenim
uns graus d'exigència
grans
s'ha de treballar
una mica
s'ha de polir
una mica
i després
el que no és normal
és que l'estació
de Tarragona
amb trens
d'interdia
tingui els números
que té tan dolents
en conversió
amb estacions similars
com la de Lleida
o d'altres
de la resta
d'Espanya
Albert
sobre l'estació
del camp
s'ha parlat molt
i hi ha molta gent
impressió de tractors
jo sóc un enamorat
de l'estació del camp
perquè després
d'en una època
de la meva vida
haver tingut
d'utilitzar
el pont aeri
sovint
és a dir
la comoditat
que té
l'AVE
és extraordinària
però pot ser
no és gaire
comod
d'anar fins a l'estació
però primer
he de declarar
a la Mallor
benvinguda sigui
l'estació
de l'AVE
sí que és cert
que queda lluny
de la ciutat
és cert
que qui ho va fer
no va tindre
la previsió
les grans
estacions
extraurbanes
d'Europa
el que tenen a canvi
de la distància
és unes zones
de pàrquings brutals
i aquí la pobra gent
tenen que aparcar
damunt de la vorera
i damunt
venen molts d'esquadres
i els hi foten multa
o sigui
molt mal
llavors
tot el que
és a dir
el que entenc
és que l'estació
del camp
que té que fer
és connectar-se
també per la cartera
dels Pallaresos
que està
a res
no són 3 quilòmetres
és a dir
obrir més accessos
a l'estació
per la gent
que ven a buscar el tren
des del Vendrell
i des d'aquí
on convingui
i l'altre
evidentment
és
que els serveis
de transport públic
sigui
una verdadera
una llançadora
és a dir
que constantment
hi hagi autobusos
llavors sí que
realment
val la pena
sí que espal·li
el fet
que l'estació
estigui fora
del casc urbà
i sigui
una mica incòmode
pel ciutadà
però jo crec que els avantatges
són tan i tan importants
que escolten
benvinguda sigui
l'estació de l'AVE
que el Carles diu
ara posarem
autobusos
escolten
benvinguts
perquè ja dic
el pàrquing és caríssim
el pàrquing està
sempre ple
per deixar el cotxe
de qualsevol manera
amb el risc
d'aquest costi
el viatge el doble
i els voltants
de l'estació
també estan plens
de cotxes
amargats
que tens el risc
d'aquest costi
el bitllet del tren
i una multa important
per aparcar
a més
amb una vorera
d'una cartera urbana
que la multa
és important
llavors
benvingut sigui
si el tren
al servei d'autobusos
però que evidentment
que es faci
amb sintonia
amb els horaris
que deia
al micro
s'han de casar
amb els horaris
dels trens que arriben
dels trens que surten
i que no falli
Sergi
no jo crec que
jo ratifico
el que estava dient
ara l'Albert
que el fet
que hi hagi
una estació
com la
de l'alta velocitat
a 8 quilòmetres
del centre ciutat
de la mateixa manera
que hi ha una infraestructura
que és l'aeroport
que també està
a uns 8 quilòmetres
de la ciutat
no
no és una cosa
no és una cosa
diguéssim
estranya
i de fet
va repassant
diferents
diferents ciutats
europees
i totes tenen
tenen aquest tipus
d'infraestructures
la qüestió és
estar ben connectat
que és la fenya
aquesta part
del transport públic
que deia
a l'aeroport
i
a l'estació
a l'estació
de l'Ave
del Camp de Tarragona
que està a la Cecuita
i després també
les carreteres
i també les carreteres
aquesta que deia
mateix
l'Albert
dels Pallaresos
vaja
clama el cel
allò que deia
del sentit comú
abans es veu
des de dalt
des de la rotonda
aquella que vas
cap al Catllà
es veu
que baixaria recte
de la mateixa manera
que
vaja
l'autovia
que ens ha de connectar
Tarragona
Valls
Montblanc
que aquesta és clau
també
perquè a determinades hores
passes per la carretera
que va a Valls
actual
i bé
i si coincideix
amb l'hora
de l'entrada
sobretot
dels torns
de la Repsol
i de tota aquella zona
doncs
és complicat
per tant
va cap aquí
l'altra qüestió
és
per aquesta validesa
que deia jo
és els trens
d'ús diari
que no és útil
aquesta estació
els trens
d'ús diari
que abans el Jordi Rocco
ho deia
amb aquest de l'interdia
i crec que aquí és on
hem de fer la gran aposta
perquè l'estació urbana
de la ciutat de Tarragona
pugui tenir
aquests trens
de mitja distància
i bàsicament
m'estic referint
amb aquests trens
que ens connecten
amb Barcelona
aprofitant
l'alta velocitat
aquests
són els que hem d'anar
a buscar
que ens situin
Tarragona
de l'estació de Sants
a 38 minuts
i jo crec que això és possible
amb una inversió
relativament
petita
però el que diu el Sergi
és portar els trens
que van per la línia
d'alta velocitat
a la línia convencional
no
el que estic dient
és que
que millori el servei
Tarragona
de la línia convencional
els trens
els trens
els trens
aquests
que es referia
de Lleida
els Altària
crec que són
els avant
perdó
els avant
els avant
clar
des d'aquí
que van plens
perquè
van plens
però aquests
els avant
poden anar
tant en via
d'ample ibèric
com en via
d'alta velocitat
de fet
els avant
actualment
poden arribar
fins a
Sant Sebastián
i abans
d'arribar a Saragossa
hi ha un intercanviador
que van a 40 per hora
canvien els eixos
i tiren
per tant
el que estic dient
és que la via
d'ample ibèric
podia ser connectada
que ens passa per aquí
per Tarragona
podia ser connectada
amb la d'alta velocitat
en algun punt
o bé del Tarragonès
o del Baix Penedès
i això seria el que ens connectaria
l'estació urbana
de Tarragona
amb Barcelona
de totes maneres
que el Sergi ha parlat
de l'estació urbana
aquí també
segurament caldrà
fer un cert lobby
de ciutat
perquè es mantingui
tota una sèrie de serveis
en aquesta estació urbana
perquè sembla precisament
que Renfe
el que aposta
és per portar
gairebé tots els trens
cap a la línia
d'alta velocitat
i per tant
cap a l'estació
de Parafort
inclòs fins i tot
en el futur
els que vagin
cap a València
i Andalusia
quan hi hagi la connexió
amb el corredor
del Mediterrani
per tant
ens pot quedar
una estació
la d'aterrar
a una ciutat
amb una mica
de rodalies
a menys
que la façana marítima
canviés
la proposta
del meu
anterior equip
de govern
jo mai he sigut partidari
del soterrament
de la via
jo crec que la via
el tren té que desapareix
de la façana marítima
anar més cap a l'interior
i d'aquesta manera
s'ho entenya
també moltes coses
és a dir
aquesta centralitat
de la
jo sé que hi ha
moltíssima gent
que van a peu
a les estacions
i a la mar de bé
però jo crec
que hauria d'acostumar
la gent
a que a través
d'un transport urbà
vagin
des del centre
a buscar l'estació
el que no pot ser
és que la via
del ferrocarril
que al segle XIX
era necessària
perquè la gent
anava amb carros
ara estigui trinxant
tot el litoral
però no
el pont d'armes
quan mirem-se les coses
amb una mica de grandesa
tot el litoral del país
no, no, no
però jo crec que
per exemple
el vendrell
el tren
podria entrar cap a l'interior
seguint la via de roda
que ja existeix
és a dir
no seria tan gros
comunicar el tafulla
torna en barra
amb autobusos
amb la via de roda
i trauries
no tindries que fer
virgueries de passar
el tren per sota
de la capa Sopàlvia
del riu Francolí
això
jo soc de lletres
com la major part
que estem aquí presents
però doncs
jo crec que això
no funciona
no es veu gens clar
llavors jo
jo a l'alcalde Ballesteros
li demanaria
que es posicionés
respecte d'aquesta qüestió
aprofito per fotre-li canya
al senyor alcalde
Carles amb el teu permís
és l'obligació
de l'oposició
jo crec que sí
que un projecte
tan important com aquest
que se n'ha parlat
tant, tant i tant
i que l'altre dia
vaig sentir
que no sé quines ciutats
de Catalunya
a càrrec del ministeri
soterrava la via del tren
Girona
Girona i un altre
dos, dos vaig sentir
dos, no me'n facis cas
Lleida però no sé
exactament si és el que dius
bueno, és igual
l'estat fa una inversió
Girona segur
Girona segur
i juraria
que diria
que ser un milions d'euros
juraria, molt bé
doncs llavors
jo no és una reclamació
crec que és un avís a navegantes
doncs el senyor alcalde
que espavili
que espavili
perquè dic
jo crec que Tarragona
és a dir
l'alcalde que aconsegueixi
canviar
perquè l'Albert
m'ha parlat
m'ha introduït
el tema de la façana marítima
jo parlava bàsicament
de la qüestió
de l'estació
convencional de tren
i de la pèrdua progressiva
que està tenint
dels trens
d'allà recorregut
és que va una mica lligat
els que van caminant
ara a l'estació
evidentment
sortirien perjudicats
però hi ha una línia
de l'AMT
que va des d'allà
i arriba
no sé si fins i tot
a Joan XXIII
ara no m'ho sé de memòria
però estigués
on estigués
l'estació
tindrien un autobús urbà
i el que sí que hem de fer
és tancar aquest llaç
que uniria
per a fort
l'aeroport
al centre de Tarragona
i ens permetria
tancar un llaç
que sí que ens permetés
que trens
no tots
però sí un gran nombre
de trens
és la mateixa configuració
que ha fet
que Tarragona
fos la tercera estació
amb llarga distància
de l'estat
els últims 50 anys
és a dir
és una configuració
que s'ha demostrat
que funciona
però clar
has de tancar el llaç
no pots deixar
la ciutat
fora de l'arc
es acaba
convertint
l'arc
en un dònut
Carles
alguna cosa
per acabar
amb aquesta qüestió
no
el meu problema
Albert
és que estic d'acord
bé
home
aquesta tertúlia
aquesta tertúlia
jo crec que
avui estan
de molt bon rotllo
ja està bé
és la unitat
de Gandesa
hi ha altres temes
si volen anar
a veure si discuteixen
una mica més
encara que ens queda
poc temps
de tertúlia
ahir es van anunciar
noves obres
per part de l'Ajuntament
que aniran a càrrec
del fil
del fons estatal
d'inversió local
parlàvem
s'anunciava ahir
les obres del vial
de servei de Camp Clar
recordem que en els últims dies
i en les últimes setmanes
s'ha parlat molt
d'aquests plans
d'inversions
aquests 24 milions d'euros
que rep l'Ajuntament
de Tarragona
que hi haurà
prop d'un miler
de persones
que trobaran feina
aquests propers mesos
amb aquestes obres
realment
tot això servirà
per pal·liar
el problema gravíssim
que tenim
d'atur
com a mínim
per pal·liar-ho
de manera momentània
Jordi
Bé
ja parlant
una mica
de política nacional
no
perquè és que
per cobrar aquests impostos
hi ha gent
que s'ha anat a l'atur
perquè hi ha empreses
que per pagar els impostos
no han pogut arribar
a fi de més
i han hagut de tancar
és a dir
el fer servir diners públics
per generar ocupació
el que fa prèviament
és destruir-ne
i a més
amb una
certa
per què?
perquè tu
per cobrar impostos
hi ha empreses
que no arriben
perquè no són prou
competitives
llavors hem de tancar
per pagar impostos
perdona?
tu dius per cobrar impostos
o per pagar impostos
exacte
hi ha empreses
que no poden pagar impostos
perquè no són prou competitives
i que han tancat
no totes les empreses
donen beneficis
hi ha algunes que
van just just
si paguen massos impostos
per destinar-los
a un fil
aquelles empreses
no arriben a fi de més
però la pregunta és
el fil aquest servei
és per pal·liar
però amb una perversió
quina solució?
no no
però amb una perversió
perquè es destruïen
llocs de treball
reals
d'empreses
que sí que funcionarien
si no haguessin de pagar
aquí els impostos
i se'n generen
d'altres
d'altres llocs de treball
que alguns poden ser positius
i d'altres poden ser només
pagats
pagats de 3 mesos
o de 6 mesos
i la demostració
la veurem l'any que ve
si ara
potser l'atur
baixarà una miqueta
però l'any que ve
notarem
per què el fil
ha estat malament
i ara molta gent
se'ns dirà
no és vostè un antipatriota
o no sé el que ens diran
però
diré que no estic d'acord
la demostració
és que
els que hem
hem creat empreses
i hem hagut de pagar
molts impostos
molts
ho sabem
a veure
Carles
anem a veure
el problema és que no es donen
solucions alternatives
el problema és que només es critica
clar
si la solució alternativa
és només que
l'Aznar sigui president
del govern espanyol
perquè diu que amb ell
no hi hauria la crisi
em sembla absolutament absurd
jo crec que en època de crisi
i ho he dit alguna vegada
al plenari
més servei públic
en època de crisi
precisament el que hem de tenir
és més servei públic
i per tant
no podem rebaixar
jo crec l'estat del benestar
que el tema del fil
el tema del plan zapatero
sigui una solució definitiva
no
jo crec que serà
una solució temporal
que hem d'intentar
mantenir-la
després en el temps
perquè aquests jocs de treball
es mantinguin
que no serà la solució
a l'atur
Jordi
però segurament no
però és que hi ha una crisi
a nivell internacional
que ens està
fotent un cop molt dur
i el que s'ha de fer
és apaivagar-la
en la mesura del possible
quina manera de apaivagar-la
s'ha fet?
doncs posar
obra pública
al carrer
i per tal
que les empreses
se reactivin
jo crec que és una bona solució
ja dic
temporal
que hem de mantenir després
Albert
jo
una solució eclèctica
entre el que diu
entre el que diuen
els dos companys
no no és complicat
el Jordi Roca
diu amb el bon criteri
si amb una empresa
per poder ser beneficiària
d'aquest pla de Zapatero
li demanes estar al corrent
de tot tipus d'impostos
etcètera
és a dir
el 90%
de les empreses petites
i mitjanes
que són els que necessiten calés
no poden concórrer
vamos por aquí
más o menos
llavors
aquí va parar això
va parar
una altra vegada
els grans
això és com
quan hi va haver
l'ajut bancari
els crèdits l'ICO
els interesses
el que ha fet ha sigut
amb aquests diners
pagar els seus propis bons
no obrir diner
per la gent
que el necessita
que és on realment
l'economia real
això només beneficia
a les grans empreses
a les grans
i a les consolidades
és a dir
i les consolidades
d'alguna manera
fan les seves regulacions
d'empleu
i foten gent al carrer
i es queden tan panjos
és a dir
jo crec que
potser
és a dir
la idea és bona
és a dir
té que haver diner públic
al mercat
té que sortir molt de diner públic
perquè la gent pugui en bellugar
però potser
les exigències
que s'imposen
fan inviable
perquè això arribi realment
que arribi realment
a qui realment
ho necessita
jo crec que
jo discrepo
del que ha dit ara l'Albert
jo crec que sí
que està arribant
a un tamany
petit mitjà
d'empreses constructores
millor
bàsicament
bàsicament
i de fet
amb aquests 24 milions d'euros
que
que es van otorgar
a l'Ajuntament de Tarragona
o a la ciutat de Tarragona
Déu-n'hi-do
un cop fetes ja
les licitacions
el que ha quedat
empresa petita i mitjana
d'aquí
sobretot d'aquí
que era l'important
que és la que genera
ocupació
ocupació aquí mateix
jo crec que
amb aquest
fons d'inversió local
si és que
han d'haver-hi
properes edicions
parlo de l'any que ve
etcètera
només s'ha tingut en compte
una mesura
que és la població
només s'ha tingut en compte
a l'hora de distribuir-ho
que és la població
això ens ha beneficiat
a les grans ciutats
sense cap mena de dubte
i Tarragona no és una d'elles
però per fer-ho extensiu
a nivell territorial
crec que s'haurien d'envendre
també altres tipus
de variables
a l'hora de distribuir
tot això
perquè també és veritat
que hi ha hagut ajuntaments
que els han tocat
15.000 euros
què fas amb 15.000 euros
doncs poca cosa
per no dir pràcticament res
per tant
en aquest sentit
jo crec que a l'hora
de la distribució
i repeteixo
les grans ciutats
han sortit afavorides
d'aquest model
de distribució
per població
després un tema
que ha comentat
el Jordi Roca
de qui paga el fil
el fons d'inversió local
jo discrepo
ni les empreses
ni el CTP
les pagades de Catalunya
amb el dèficit fiscal
que es genera cada any
i és la veritat
és a dir
cada any
es recapten
a Catalunya
18.000 milions d'euros
que fugen
i no tornen
18.000 milions
i aquí és on s'ha pagat
el fil
és a dir
el senyor Zapatero
ha pogut pagar el fil
gràcies al dèficit fiscal
de Catalunya
per tant
el que ha tornat
aquests 24 milions d'euros
a Tarragona
etcè
per entendre'ns
va a compte
d'arreglar-nos
el finançament
que és el que realment
necessitem
Jordi
molt breu
que acabem ja
el fil
és deute
perquè al final
ha anat a deute
al final
per molt que
Esquerra Republicana
diguin el que diguin
ha anat a deute
Espanya ara és un país
endeutat
i la Unió Europea
unànimament
així ho ha condemnat
estem molt tristos
que estiguin endeutats
què li hem dit els ciutadans
que estem en crisi
per què?
perquè ens hem endeutat
amb vacances
amb cotxes de luxe
i amb cases massa cares
com ho solucionem?
endentant-nos
amb obres
d'adoptors
a utilitat
perquè pistes
d'esquateboard
i piscines municipals
no ens trauran
de la crisi
no ens enganyem
la mancada
de competitivitat
però la construcció
d'això
igual sí
però són tres mesos
quan acabes la piscina
ja està
ja t'has quedat
no són universitats
si em permet la prova
quan acaba la piscina
ja la podem anar
a fer un bany
ara que arriba
la calor
en fi
acabem avui
aquesta estona
de tertúlia
amb quatre polítics
però ha estat
molt poc tensa
per dir-ho d'alguna manera
és el que a tu t'agradaria
s'invergüenza
doncs no senyor
és que avui no hi ha armonia
hi ha bona gent
hi ha hagut poca polèmica avui
potser tindrem dies
amb més polèmica
segur
Carles Castelló
Jordi Roca
Sergi de los Rios
Albert Ballbé
gràcies per compartir
aquesta sona amb nosaltres
que vagi bé
fins la propera
bon dia
gràcies a vosaltres