El perímetre, un recorregut per l'economia
i el món immobiliari del Tarragonès.
Matí de dilluns, som a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
És el temps del perímetre, aquesta és la sintonia
que ens acompanya cada 15 dies per comentar aspectes, notícies,
qüestions d'actualitats relacionades amb l'economia
i especialment amb el sector immobiliari.
I és un espai que fem en col·laboració amb el Gremi
de la Construcció del Tarragonès
i de l'Associació de Promotors Immobiliaris
també de la comarca del Tarragonès.
Avui amb tres convidats que en format de tertuli i de debat
ens ajudaran a comentar diversos aspectes de l'actualitat.
Són els senyors Joan Maria Guinovar.
Senyor Guinovar, bon dia.
Bon dia.
També el senyor Joan Romén, bon dia.
Bon dia.
I el senyor José Luis García, bon dia també.
Bon dia.
Amb ells parlarem de diverses qüestions.
Començant avui parlant de les entitats financeres,
parlant de bancs i de caixes,
no per la qüestió del finançament a la compra d'habitatges,
del que hem parlat durant els últims mesos en nombreuses ocasions,
sinó també del paper que juguen les entitats financeres
com a promotors de nous habitatges.
Estan tenint aquest paper cada cop més important.
De fet, la setmana passada,
el president de l'Associació de Promotors i Constructors d'Espanya,
José Manuel Galindo,
feia unes declaracions reclamant d'alguna manera a la banca
que apliqui condicions similars de finançament
per als actius immobiliaris que gestionen les pròpies entitats financeres,
és a dir, condicions similars per als seus pisos
i pels que es troben en mans dels promotors.
D'alguna manera, i per obrir avui el debat,
els vull preguntar si és que la banca,
les entitats financeres, bancs i caixes,
els estan fent directament la competència
a l'hora de vendre els habitatges
que han anat acumulant en els darrers mesos en propietat.
I començo per vostè, senyor Quinovar.
Són competència? No són competència?
A veure, són competència,
depèn de la zona que estem parlant de l'estat.
Si estem parlant a nivell local de Tarragona,
jo diria que no és competència del tot
pel nombre d'habitatges que estan oferint.
Tenint en compte que aquí tenim sempre dues vessants.
Una és l'oferta d'obra nova,
perquè estem parlant d'obra nova,
no estem parlant d'habitatge de sobra nova en general,
i un altre, el tema, és el del finançament.
Per nombre d'oferta no és competència
per les condicions de finançament,
podríem dir que sí,
perquè hi ha unes condicions especials de finançament
pels habitatges que tenen les entitats.
Però en el cas de Tarragona,
com que el nombre de totes les entitats
d'oferta d'obra nova dintre Tarragona
és tan minsa,
comparat amb el volumen de Tarragona,
el tema de la competència és...
És una qüestionació que no els preocupa directament.
No els preocupa directament a lo que és la zona de Tarragona.
Per això que es reconeix que a altres punts d'Espanya
aquesta situació sí que es pot donar.
Sí, sí, les entitats tenen un estoc important d'habitatges,
que parlem d'obre nova que han aconseguit els promotors
perquè no podien atendre els seus pagaments,
però la distribució no és homogènia a tot el territori de l'Estat.
Hi ha zones que estan en una concentració molt elevada,
amb grans obres de gran nombre d'habitatges,
i en canvi a la zona de Tarragona
no ens trobem, a la zona de Tarragona i voltants
no tenim aquesta problemàtica.
Hi ha alguna raó que expliqui
per què aquí no n'hi ha aquest estoc de vivendes
en mans de bancs i caixes?
També el volumen, el tamany dels promotors
i la solvència dels promotors d'aquí
potser no ha donat.
Els grans promotores que van petar al començament
potser són els que han arrossegat més aquest tipus de concentració.
Senyor García.
Sí, el primer que volia deixar molt clar
és que la publicitat o marketing
que estan llevando a cabo los bancos
per intentar vender esas viviendas
que després opino un poquito igual que el señor Guinovar
però ampliandolo, voy a ampliarlo
perquè jo no estic molt d'acord
de que se estic parlant siquera de promotors.
Però vull dir que la publicitat que se està llevando
és molt mala, molt mala.
Decir que facen una rebaja del 50%
quan no són certes ni lo demuestran siquera,
això és el peor que les pot salir.
És a dir, no són...
Els bancos poden ser buenas entidades financieras,
però des de llavors vendedors de viviendas
no lo van a ser i de esa manera menys.
Entre altres coses perquè no diuen toda la veritat,
simplement no lo diuen,
no diuen de dónde salen sus viviendas,
que en muchísimos casos
viene dada de unas hipotecas muy mal concedidas
y generalmente hipotecas de segunda mano.
És a dir, viviendas de segunda mano,
viviendas que de alguna manera
han sido entre particulares sus ventas
i les han dado no de la misma manera
que se les estava dando a los promotores
la hipoteca de sus viviendas en construcció.
¿Qué les ha sucedido?
Que claro, subieron mucho el valor de la hipoteca,
concedieron un 120, un 110 o un 100
del valor de aquel momento
y ahora se encuentran con que tienen que bajar
ellos mismos esa vivienda que mal valoraron,
la tienen que bajar el 40 o el 50%.
Pero no tiene nada que ver,
pero nada que ver con la vivienda de primera mano,
con la vivienda de promotor.
No tiene nada que ver.
Punto primero.
Punto segundo.
Los promotores podemos tener competencia desleal
con los bancos en el momento en que hubiera
viviendas de promotor
que se hubieran tenido que adjudicar a los bancos.
Prácticamente hay muy poca vivienda
en Tarragona concretamente
no hay ese modelo de vivienda
porque tampoco se ha hecho más vivienda
de la que se necesitaba hacer.
Lo único que estamos sufriendo...
Y lo que tú insistes,
y perdón que me interrumpa,
lo que siempre hemos insistido
y creo que tú has dicho muchas veces,
en Tarragona no hay suelo.
Ya, pero es que además, ya verás,
mientras ha habido lo que ha habido,
se han ido construyendo las viviendas
y todas han tenido un precio
que no hemos llegado en ningún caso,
excepto casos excepcionales en puntos muy concretos,
al precio de la vivienda concertada catalana,
es decir, al precio de los 3.000 euros metro cuadrado,
que es un precio que no se puede bajar
porque es un precio de coste.
Es un precio de coste por la propia generalidad mantenida
de que es un precio correcto,
con un valor de suelo correcto
y con un precio de construcción correcto.
Por lo tanto,
por lo tanto,
Tarragona,
que no ha hecho más viviendas
de las que se han necesitado,
en estos momentos,
lo único que padece es una enfermedad.
Que todo ese movimiento,
diría yo,
de marketing,
de unos y otros,
de unos y otros,
ha motivado que aquí se deje de comprar vivienda.
¿Por qué se han dejado de comprar vivienda?
Por el sector que necesita la vivienda,
por la parte que necesita la vivienda,
por esa mala publicidad
o mal llevado montaje
en el cual han dicho
que las viviendas tienen que bajar,
en el cual han dicho
que sobran viviendas,
bueno,
pues en Tarragona
ni van a poder bajar las viviendas
ni tampoco se van a sobrar las viviendas
porque no se construirán.
Es decir,
vamos a tener un problema
superañadido en Tarragona.
Digues, señor Guilabar.
Sí,
respecto a lo dels descomptes
que vea José Luis,
es enganyoso
en l'aspecte de que,
bueno,
alguns lo diuen,
potser en el tema de Cajamadí,
diu
descuentos
del 40%
del valor de taxació.
Estem parlant
de taxacions
en les èpoques
més altes,
estem parlant
d'obra nova
i de promoció d'obra nova,
i no concretament
a Tarragona
perquè no n'ofereixen pràcticament,
però per el marc general.
Estem parlant
de descomptes,
en general
la gent publicita
el 30% de descompte
dels preus
dels habitatges,
però no és
del preu de l'habitatge
que s'està venent ara
o els preus
dels últims temps,
sinó dels preus
de taxació
que estaven en general
bastant
per damunt
del preu
de venda
de les cases.
Vull dir que si fas aquest descompte
al final
te trobes els preus
que està dient
el senyor García.
Vull dir que
en aquest aspecte
és enganyosa
la publicitat
del descompte.
dius,
però quan m'hi costa
al final?
Deixa't d'estar
de descompte.
Quan he de pagar
ho compares
amb els preus
d'allòs
i dius que el descompte
aquest no és això.
Per què?
Perquè aquí
Tarragona
no pot baixar més
perquè els preus
ja estan ajustats.
Però en ningú cas
aquest preu
de taxació
era en general
a obra nova
de promotor.
En ningú cas.
Te diré por què
perquè estava
molt clar.
El promotor,
Tinsa
i totes les empreses
taxadoras,
per el promotor
tenien un valor
conscientes
de que
el que era
el preu de suelo
i el que era
el preu de construcció.
Per tant,
i ademàs
sobre la valoració
te daban el 80%.
En ningú cas
podria ser
que una hipoteca
estuviera
el 150%
del valor dado.
Justo venía
que hubieran pagado
todo el coste de obra
con ese famoso 80%.
Coste de obra
más gastos generales.
Justo.
Por lo tanto,
la vivienda
de promotor
en ningún caso
o prácticamente
en ningún caso
está pasando
por esas manos
por las cuales
con tanta inteligencia
han puesto ese marketing
a funcionar
diciendo que bajan
un 50%.
Es que no es cierto
ni puede serlo
en vivienda de promotor.
En vivienda de promotor
hablo de la zona
que conozco,
que es la provincia
de Tarragona.
Queda clar.
Senyor Romeu,
vostè també coincidís
que aquí no són
d'alguna manera
una competència
perquè tenen
un estoc de vivendes
de les entitats
financeres
molt petit?
És que tornem a insistir
i ho hem dit
moltes vegades
ho hem dit
en pala activa
per passiva.
El concepte
és el de sempre.
Tarragona
no té vivenda.
Ens trobarem
problemes
en un moment
molt proper
perquè
ara mateix
perquè
les poques
que hi ha
no es venen
doncs evidentment
ningú es posa a construir
vivendes
ja sigui
pel problema
de finançament
els bancs
no donen
perquè al final
sempre acabem
amb el mateix.
Tarragona
està comparada
amb el rest
de l'Estat.
Escolti'm,
verem,
cada un
té la seva peculiaritat
nosaltres tenim una
vull dir
possible
l'ICAN
en tingui una altra
i llavors no se'ns pot comparar
tots per igual
nosaltres tenim una sèrie
de situacions
totalment diferents
altres llocs de l'Estat
altres llocs de Catalunya
altres llocs
d'altres
vull dir
diguem-ne
de les illes
vull dir
de tot arreu
no té res a veure
llavors
s'ha de mirar la cosa
en funció
de la situació
on es trobem
llavors què diem
nosaltres sempre
i tornem a repetir
les vivendes
estan a un bon preu
estan a un bon preu
se poden anar
a comprar a un bon preu
ara
una cosa és de dir
no, és que miri
és que jo em vull dedicar
a la inversió
no, no, escolti
per la gent que necessita
un pis
ara és un gran moment
per comprar una vivenda
és un gran moment
ja que hem de totes maneres
començat parlant
de les relacions
entre el sector
i les entitats financeres
està canviant
observen un canvi
d'actitud
de les entitats financeres
respecte a vostès
i respecte
als clients
que poden aspirar
que volen tenir
un
volen comprar un pis
és a dir
s'està facilitant
una mica més
l'accés
al crèdit
o en fi
les portes
continuen molt tancades
com ho veuen
si em permet
un segon
abans de contestar això
en relació
amb el que parlàvem
dades concretes
per exemple
un que està fent propaganda
que té pisos
per vendre
a Benesto
si busques
a la província de Tarragona
a Benesto
a la província de Tarragona
ofereix zero
visos
per exemple
a Caja Madrid
a ciutat de Tarragona
n'ofereix
vuit
que diu que és d'obra nova
però que són
de diferents llocs
cada un
vull dir que és
en línia
realment
són pisos
que fa poc
estan fets
però que no són
del promotor
si no són
de particulars
i els està fent
com a obra nova
la Caixa
n'ofereix
deu
i també és la mateixa situació
no n'hi ha
dos del mateix lloc
per tant
no és el promotor
són separats
en algun cas
vivint
d'hace 20 anys
això és el que posen
estem parlant
de molt pocs habitatges
respecte a l'altre
bé
el tracte de promotor
ja s'ha dit
per activa i per passiva
doncs
que ha canviat
el xip
vull dir
de ser estrelles
de ser
els últims
de la cua
com que no s'estan
demanant operacions noves
el tracte
l'únic que hi ha
en aquest moment
són renegociacions
d'operacions fetes
per tant
hi ha un interès
mutu
en arreglar
la situació
per salvar
aquesta època
dolenta
llavors
les operacions
que estan fent
en general
la majoria
d'operacions
que estan fent
els promotors
amb les entitats financeres
és renegociar
i les entitats
amb els particulars
amb els particulars
jo no soc tan optimista
de dir que la cosa
ha millorat
continua
la cosa
bastant
la seta bastant
tancada
o concedeixen
en aquesta opinió
si bastant
bastant
bastant
bastant
el promotor
yo creo
que
en una obra
nueva
a realizar
si es que
la hiciéramos
que tengo
mis dudas
que cal posar
el condicional
molt
gran
sí
porque los últimos
datos
que hay
de Tarragona
es que
el año pasado
se iniciaron
413 viviendas
y este año
no llegaremos
a las 200
que se inician
quiero decir
que estamos
en unas cifras
cuando el promedio
de necesidades
son del orden
de las 800
viviendas
claro
estamos en unas cifras
que generan
un problema
muy grave
de futuro
que os diré
luego con datos
es a dir
perdoni
eso
vol dir que
aquest año
comenzaría
en la cuarta
part
de las viviendas
habituales
de las necesarias
de las necesarias
no de las habituales
porque claro
hubo una etapa
en el 2006
que estaba
por damunt
pero fue
por algunas razones
entre otras cosas
porque había
alegría financiera
y segundo
porque era
un ciclo
de cambio
del sistema
de construcción
porque se aplicaba
el código técnico
en agosto
del 2006
entraba
el código técnico
y entonces
todos
metimos viviendas
antes de la aplicación
del código técnico
y por eso viene
la gran
digamos
el gran repunt
del 2006
pero que tampoco
además es cierto
porque muchas viviendas
de estas
no se han hecho
están contadas
y están diciendo
las que sobran
pero están
que sobran
en el colegio
de arquitectos
dadas como visadas
pero no como realizadas
o sea
algunas incluso
pagando la licencia
de obras
y algunos ajuntamientos
tienen problemas
para tornar a eso
porque claro
si no se hacen
los habitantes
no pueden
hay un mare magnum
hay un mare magnum
que en según que zonas
que todavía no se ha clarificado
pero conforme se va clarificando
se va viendo
que en las ciudades
en las ciudades
de crecimiento vegetativo
normal
está habiendo ya
menos viviendas
de las que realmente
se necesitan
y naturalmente
la crisis
motiva
que la gente
tenga
y siga teniendo miedo
a comprar
y como después
vienen los cantos de sirena
y con esto termino
de los 50%
de esas viviendas
que a lo mejor
están en Dios sabe dónde
y con 20 años de vida
que hay que cambiarles
hasta el ascensor
si es que lo tuviera
o a veces hasta ponerlo
Puedes trobar obra nueva
pero a San Carles
a la Rápita
pero es que estamos
hablando ya
de dos tipos
de habitación
de primera residencia
o segunda residencia
y aquí a Tarragón
a veces
se abarraza mucho
Claro, volvemos otra vez
a la primera residencia
o la segunda residencia
Claro, puede ser
que esté sobrando
700.000 viviendas
de segunda residencia
que serían
primera residencia
para los jubilados
que vengan
que era para los que
estaba inventado
todo esto
en cierto modo
bueno, pues cuando lleguen
ya llegaran
ya se consumirán
en el año 93
pasó lo mismo
y al final se consumieron
porque hubo muchísima
segunda residencia
en el año 93
y poca primera residencia
como problema
como sobrante
bueno, pues en el año 98
ya estaban todas las viviendas
de segunda residencia
consumidas, colocadas
y volvimos otra vez
a empezar el ciclo
yo estoy convencido
que el ciclo
no va a ser el mismo
no va a ser el mismo
los bancos
que era la pregunta
que tú me estabas diciendo
y yo me he alargado
por otra vía
los bancos
lógicamente
en vivienda
en vivienda nueva
hoy
si quisieras hacer
una obra
con un precio determinado
y un buen estudio
seguro
seguro al 90%
te darían la subvención
o sea la subvención
perdón
te darían la hipoteca
para poderla subrogar
probablemente
te darían una hipoteca
que garantice
que no tendría ningún problema
que no tendrías tú
ningún problema
para hacerla
pero que ellos
tampoco tendrían ningún problema
con un comprador
con ese modelo de hipoteca
segur
l'únic que en vez de tardar
doncs
els dies que tardaven abans
potser la cosa
se estudia más
se mira en lupa
pero estoy d'acord
en la cosa
que l'entitats
los bons proyectos
fijaros una cosa
y que quede muy claro
yo llevo 49 años
en la profesión
o sea yo ya
soy mayorcito
de las dos cosas
se dice que
l'an que ve celebraremos
cincuenta
sería las bodas
de José Luis García
por el sector
de la construcción
yo no cerebro
yo no cerebro
bueno
fíjate
en todo este tiempo
solamente a partir
del 98
99
ha sido que
los bancos
no han pedido
al promotor
ni el suelo
comprado
ni el proyecto
hecho
ni la licencia dada
que ha sido el fracaso
que yo comentaba
con los bancos
cuando me venían a saludar
estamos fracasando
todos
porque vosotros
dais dinero para el suelo
dais dinero para la licencia
y dais dinero
para el proyecto
y esto es lo que no puede ser
esto
no se había hecho
hasta el año 97
y esto ha sido
una de las partes
más graves
que ha tenido
yo diría
este movimiento
alcista
de la construcción
esto desaparece
pero
sí que quiero
que quede claro
porque no lo estamos tocando
yo diría todavía
y lo voy a poner yo
encima de la mesa
la crisis
no ha entrado
por la construcción
ha entrado
en España
está grabada
por la construcción
no es la construcción
es el sector financiero
y es una serie de cosas
porque si no
los automóviles
no estarían en crisis
ni las neveras
estarían en crisis
ni otros
ni otros sectores
estarían en crisis
no
la crisis
no ha entrado
si es cierto
que la construcción
ha sido la que más
gente ha llevado al paro
ha sido la que más gente
ha llevado al paro
cuando se está hablando
de cambiar
el modelo
al modelo productivo
el modelo económico
hombre
sorprendente
sorprendente
porque de alguna forma
tendrán que contar
con la construcción
se tendrá que contar
con la construcción
la construcción
no desaparece
como el Guadiana
si nosotros
antes
estábamos
que yo concretamente
por unos datos
del otro día
sacados de
de un estudio
serio
hablaban de que
la construcción
suponía
el 12%
del PIB
y suponía
el 13,6%
del empleo
activo
en el resto
de Europa
en el resto
de Europa
la construcción
supone
el 8%
del PIB
y el 10%
del empleo
activo
ahí es donde
tenemos que ir
a parar
es decir
la construcción
seguirá
se ha de resituar
en el contexto
de todos los sectores
económicos
y va a este modelo
y tiene que ir
a este modelo
pero si no va
a este modelo
seguirá habiendo
un paro
que no tiene
solución
de forma
inmediata
ni a corto
ni a medio plazo
es decir
se ha de hacer
la reconversión
del sector
o una parte
del sector
se ha de reconvertir
porque no hay
lloc
y concretamente
cuando se está
hablando
de que lo
resolveremos
con reformas
y sobre todo
ampliando
la construcción
en concepto
infraestructuras
tengo que decir
que eso
no es así
eso no es así
es decir
en infraestructuras
se podrán hacer
unos cuantos
miles de millones
que además
los necesita
el país
y al decir país
digo Cataluña
y digo el Estado
lo necesitan
pero eso
no dará pie
a colocar
todo lo que
necesita
colocarse
como personal
dentro de la construcción
la construcción residencial
no tiene nada que ver
no tiene nada que ver
ni tiene al mismo personal
ni tiene al mismo personal
que la construcción
civil
la obra civil
no tiene al mismo personal
ni tiene el mismo rendimiento
ni tiene la misma ocupación
es decir
la construcción
requiere
y además el país
tiene una necesidad
de viviendas
y esas viviendas
se han de cubrir
y las cubriremos
el día que tenga confianza
la gente
en saber
que el precio que tiene
es el adecuado
que la vivienda
tiene su precio adecuado
y que el suelo
tiene su precio adecuado
para ello
desde luego
no se nos olvide a nadie
que en época de crisis
es el peor momento
para modificar
las leyes y las normas
y nosotros en construcción
en este peor momento
es cuando estamos modificando
las leyes y las normas
es decir
éramos pocos
y parió la abuela
en abril
de este año
sale
la nueva ley
en Cataluña
desde luego
la nueva ley
de habitabilidad
quiere decir
que una vivienda
que antes de tres habitaciones
tenía 75 metros
ahora los 75 metros
era para una vivienda
de dos habitaciones
es decir
no será más cara
la vivienda
tendrá menos posibilidades
la vivienda
en una época de crisis
tendrá menos habitaciones
y tendrá el mismo precio
la de dos
que ahora tiene la de tres
no nos damos cuenta
pero estamos subiendo
de precio
o estamos
es el momento más difícil
para hacer estas normas
y es en el que se está aplicando
esto
nos va a doler todavía más
es decir
no va a bajar la vivienda
sino que sin darnos cuenta
la vamos a subir
por la calidad
y por la cualidad
es decir
por la calidad
y por las dimensiones
y además también José Luis
hay otra cosa
estamos hablando de reconversión
perdona
estamos hablando de reconversión
y bueno
mientras en el sector del automóvil
todo el mundo hace propuestas
para la reconversión del sector
quiere decir
que quizás no es el sector
quiere decir
pues desde el coche eléctrico
a los menos contaminantes
a bueno
a una serie de circunstancias
que bueno
que lo que da a entender
es que si se hace un esfuerzo
dijéramos en ese sector
se puede conseguir
que el sector se mantenga a flote
con las controles
con las reducciones
es decir
el sector de la construcción
nadie plantea
o sea
todo el mundo dice
que no no
más y más de
o RMSD
o vamos a convertir
el sector
vamos a reconvertir
la economía del país
y resulta
que uno de los grandes elementos
de la economía del país
como hace un rato
ahora acaba de decir
José Luis
se tiene que reconvertir
porque tenemos que ir a
como en todo
a compararnos
a niveles europeos
quiere decir
sin que esto signifique
que cada país
tenga sus situaciones propias
nos encontramos
que nadie habla
cómo vamos a reconvertir
el sector de la construcción
estamos esperando todos
sentaditos
a ver qué pasa
pero nadie da ni una idea
nadie da una propuesta
cuando es el sector
que más gente aporta
al desempleo
sin quererlo
evidentemente
y la que va
y el sector
que más gente
recoge
del desempleo
y más rápidamente
cuando se inicia
es decir
la salida de la crisis
que éramos que no
la haremos
amb la construcción
con la construcción
no solamente
con la construcción
pero lo haremos
contando con la construcción
porque es la que más
recoge de forma
inmediata
la salida
del desempleo

a lo mejor
que hacen un bloc
d'habitatges
pero la carretera
no
la carretera
es un altre sector
más que alveure
la gente que trabaja
si un circula
per fora
y verá
que hay unas diferencias
obvias
entre la gente
que está trabajando
en un lugar
y en un otro
son profesionales
diferentes
no es un estructurista
o todo lo que
es de paletas
o de tabic
els que fan
els tabics
etc
vull dir
que aquests
no tenen
a les carreteres
per dir-ho
ocupació
no hi ha
tants col·legits
per fer
els col·legits
a més
la majoria
que es fan ara
són ja
mig prefabricats
vull dir
estan fent
tot el que
està fent
la Generalitat
la majoria
o estan fent
amb plaques
de formigó
és un tema
dels que estava
comentant
Joan
que no s'ha abordat
una part
de la reconversió
és potser
industrialitzar
més
el nostre sector
però això
no
industrialitzar
vol dir
reduir costos
a base
d'altres
sistemes
de construcció
més baratos
perquè tots els
demés
preus
de cost
s'han incrementat
jo crec que la clau
és
el que dèiem
de
quan un sector
té aquest
excedent de personal
que l'ha enviat
de l'atur
s'ha de parlar
clarament
de reconversió
normalment
les reconversions
es fan
com s'ha fet
al sector naval
o a la mineria
etc
i aquí
jo això
no ho he sentit
encara
i tota aquesta gent
que no podrà tornar
però aquesta diferència
d'aquests dades
que donava
per exemple el José Luis
en comparació
amb la mitjana europea
hi ha una sèrie de persones
que no poden tornar
a aquest món
no tornaran
quan recuperem
l'activitat
normal
no la bogeria
el millor que havien tingut
però l'activitat normal
hi ha d'haver una dimensió
del sector
i aquesta dimensió
no és la que teníem
últimament
però hi ha aquest diferencial
que s'ha de reconvertir
i això no s'està treballant
ni el que diu
són els que se senten molt
parlar
del sector
de l'automoció
però mirem
amb el nombre
del número de gent
que ha anat a l'atur
pel tema de cotxe
comparat amb els que han anat
pel tema de construcció
vull dir
que és una diferència
brutal
quan oies a veces
de dir
el sector de la construcció
té que terminar
té que desapareixer
perdónen
el sector de la construcció
està en toda Europa
en toda Europa
mantiene el 10%
de la actividad
però és que además
el efecto multiplicador
que té el sector
de la construcció
residencial
no lo té
ningun altre sector
ningun altre sector
quiere dir
que és tan necessari
com el sector
que corresponda
al IMAXD
más I
más importante
que tengamos
és un sector
necessario
i important
com són
com són els hospitals
i com són els col·legis
i com són el automóvil
i com és tot el altre
en què punt
en el punt
que sigui necessari
el sector
i fins a on
es cubra
les necessitats
i la construcció
no significa
tota construcció
de obra nova
hi ha una part
molt important
de rehabilitació
de saneament
de diguem
de edificis antigos
aquí n'hem molt distanciats
d'Europa
amb el tema
de la rehabilitació
no pot ser
que tothom
cada vegada
que parlem
de la construcció
pese de construcció
de obra nova
escolti
és molt possible
per posar un exemple
un hospital
que està fet
fa 10 anys
està totalment obsolet
i necessita
una rehabilitació
en profunditat
vull dir
que a més
és més complicada
i tècnicament
més complexa
que no pot ser
inclús una edificació
d'obra nova
i la redactació
i la redactació
del sector
passaria en bona part
per augmentar
el tema
de la rehabilitació
a veurem
en part
a veurem
el que també
s'ha de fer clarament
és que s'ha d'apostar
també
de dir
escolta'm
els promotors
tenim una
o sigui
el concepte promotor
està molt clar
el promotor
que troba un edifici
per rehabilitar
ja el rehabilita
ja ho té clar
i potser
tindríem tots
que pensar
que a vegades
es fan obres noves
quan hi ha obres
que són antigues
i estan totalment obsoletes
i s'està treballant
d'una manera
jo per posar un exemple
jo podria posar exemple
de molts dels hospitals
d'aquí a Catalunya
que es van fer
fa 20 o 25 anys
ja no et dic
inclús de Tarragona
que ara si n'éssia
se't cauria l'alma als peus
quan allò era una
bueno
escolta'm
no miri
fem un hospital nou
o fem un no sé què nou
escolta'm
també s'ha de fer un esforç
de manteniment
i de treball
respecte a tot això
que potser també és un altre àmbit
per on treballar enlloc
potser de fer un carril
més de carretera
que no ho dic
que no sigui important
però entre aquest equilibri
de dir
escolta'm miri
de cop i volta
hem de passar
a ser el país
amb més tren
del món mundial
escolti
quan valdrà
aquesta inversió
connectar-se tots
vol dir que
que hem de concentrar
tota la feina
o tots els diners
en aquesta qüestió
o hem de millorar
o no hem de
hem d'apostar
però ho hem de fer
a més llarg plaç
i hem d'apostar
per altres actuacions
que permeti al sector
i a la
vull dir recuperar-se
una mica
per la diferenciació
aquesta de
l'obra civil
i el sector
diguem-ne d'edificació
per dir-ho d'alguna manera
més clara
potser hem de compartir
on hem de partir
una mica
aquesta actuació
perquè els dos
diguem-ne
les dos bandes
del que es considera
el sector de construcció
pugui tirar endavant
és a part de això
i deixant-me ja
un poquit
a l'altre
este tema
jo entiendo
que
el Estado
i la Generalitat
també
deberían de preocupar-se
bastant
de la vivienda
de alquiler
és a dir
se tiene que
apoyar
a la vivienda
de alquiler
suposo que
en un moment
determinado
como este
hi ha una crisis
económica
para poder comprar
debe de apoyarse
a la vivienda
de alquiler
¿cómo se puede
apoyar la vivienda
de alquiler?
pues para mí
es muy simple
o sea que
primero
tiene que bajar
el precio
de la vivienda
de alquiler
que tiene que bajar
a base
de unas subvenciones
o apoyos
para que se realicen
por parte
de los entes públicos
y segundo
cambiar las leyes
poner leyes
suficientes
para que el propietario
de una vivienda
pueda alquilarla
con plena tranquilidad
de que sabe que
o cobra
o aquella persona
deberá de salir
de allí
para poderse poner otro
para que la inversión
sea positiva
si no movemos
el modelo
de ley
en cuanto
al alquiler
no se harán
viviendas
de alquiler
no las hará nadie
las viviendas
de alquiler
y somos
defectos
tenemos defectos
somos deficitarios
de viviendas
de alquiler
y las pocas leyes
que se han sacado
sobre el tema
de alquiler
son sobre
grans volúms
o si sobre
sociedades
en grans volúms
pero que tienen
el mismo problema
a la hora de general
exacto
tienen el mismo problema
pero
haber un promotor
que quiera poner
en circulación
15 o 20 viviendas
de alquiler
que las pueda tener
a disposición
no lo tiene tan fácil
no lo tiene tan fácil
o sea
porque esta sería
porque esta sería una aposta
que los promotores
pudiesen jugar
más facilidad
a los pisos
de obra nueva
vamos a ver
para que haya
en el mercado
vivienda
de alquiler
lo primero
que tiene que cambiar
es la ley
la ley
de arrendamientos
urbanos
lo primero
que tiene que cambiar
a todos los niveles
es la garantía
que le tienen que dar
al propietario
como se le da
a un señor
que tiene un restaurante
va a comer a alguien
y dice que no le paga
pues le dan una garantía
a ese señor
llama a la policía
o en un hotel
ah no
el individuo
la persona
que por la razón que sea
no paga una vivienda
pues se puede pasar allí
un tiempo
que él genera un trauma
pero es que genera un trauma
tanto al propietario
de la vivienda
como a todos los amigos
conocidos
porque cuando te cuentan
un caso de estos
es que tienes una vivienda
y dices
ya no la alquilo
no la alquilo
cierro la vivienda
y la dejo ahí desocupada
esto es lo que no puede ser
y esto motivaría otra vez
la tranquilidad
y la seguridad
daría seguridad
al comprador
de una vivienda
porque sabe que la puede colocar
o bien para él
o bien para alguien
Deixi'm abordar
altres aspectes ràpids
de l'actualitat
és que em ve al cap
el tema de les declaracions
que hi ha hagut
en els últims dies
de dirigents polítics
sobretot
sobre la possibilitat
d'una fusió
de caixes
de caixes
de Catalunya
a vostès els afectaria
com a sector
o valorarien positivament
o negativament
des dels punts de vista
que dèiem
com a entitats financeres
que tenen relació
amb vostès
i amb els particulars
que volen comprar pis
els estarien a favor
en contra
creuen que és necessària
no tenen opinió
sobre aquesta qüestió
què en pensen?
Déjamelo
és que resulta
que los hay que
que tienen más problemas
bueno
esto
yo
a nivel
puede ser
a nivel
financiero
que sea
necesario
no positivo
pero sí necesario
hacer alguna
alguna
concentración
repito
fíjate
no positivo
pero sí
a nivel financiero
puede ser
que sea necesario
pero a vosotros
si aniría bien
o no
yo no creo
que a nosotros
nos vaya bien
a nivel
de ciudad pequeña
a nivel
de nuestro modelo
de ciudad
a nosotros
nos va muy bien
una entidad
que nos entienda
mucho más
y todos los temas
se resuelvan
en nuestra ciudad
es decir
funciona mejor
una entidad
cuya dirección
general
está dentro
de la ciudad
que la que la dirección
general
esté en Madrid
o esté en Barcelona
ejemplo
eso es fácil
de entender
es fácil
de entender
se llega mucho
más
rápidamente
a un tema
como esto
yo
si no fuera
por
la problemática
económica
que se pudiera
generar
en el sector
financiero
yo entiendo
que las entidades
así
funcionan muy bien
i una altra notícia
també dels últims
sobre el tema
de l'índex de preu
al consum
ha tornat a baixar
els preus
durant el mes de maig
molta gent
pot pensar
estan baixant els preus
teòricament
segons les dades oficials
això vol dir
que estan baixant els preus
o que seguiran baixant
els preus
dels pisos
jo crec que s'hauria d'haver
la composició
perquè aquest és un raonament
que pot fer qualsevol persona
del carrer
tu saps molt bé
que la composició
de l'índex de preu
està afectat
per diverses qüestions
i a mi el que em fa gràcia
és quan es planteja això
que m'estàs plantejant
quan hi ha pujada
tothom se planteja
que és el petroli
i quan hi ha baixada
qualsevol cosa
menys el petroli
menys les circumstàncies
que l'han obligat
a pujar en primer ordre
llavors
a veure
per fer un anàlisi
concret d'aquest tema
jo crec que s'ha d'anar més
per dir d'alguna manera
a la composició
de l'IPC
i veure realment
quins són aquells índexs
o quina part
de la cisteia de la compra
per dir d'alguna manera
cisteia de la compra
no per dir
només el que compres
de consumibles
sinó quina part
de la cisteia de la compra
realment està tirant
a la baixa
en aquest tema
i jo crec que en aquest cas
possiblement
no sigui el sector
de la construcció
el que estigui tirant
a la baixa
el sector
hi ha molts altres sectors
que estan ajustant
molt els preus
que estan fent
un esforç competitiu
i bueno
sense anar més lluny
vull dir
no és el mateix
s'ha anat a comprar
un vehicle
ara
que fa tres anys
vull dir
fa tres anys
pràcticament
el preonís mirava
i vull dir
tot
jo volia aquell cotxe
i tot estava cap aquí
i ara en aquest moment
hi ha ofertes de tot tipus
ja no de l'Estat
vull dir
per exemple
com comprendràs
la incidència immediata
sobre els preus
o sobre els valors dels preus
de les subvencions
que hi ha ara mateix
amb els vehicles
sense dir que sigui
pels vehicles
perquè no me coneixo
ara completament
tot el que són
la cistella
però és molt possible
que això tiri a la baixa
tot el tema
de l'IPC
també
jo et diria que
també com dèiem
al començament
amb la distribució
de l'habitatge
de l'estoc d'habitatge
el tema de la inflació
tampoc no és homogènic
tenim una mitjana
però ja es veu
quan surt
si mirem
els noticiaris
d'aquí
és diferent
l'evolució
del català
respecte
el que és
el global
de l'Estat
aquí no
hi ha aquestes baixades
tan fortes
i per tant
estem també
diferenciats
i després
hi ha una cosa
la vivienda
cuesta
dos anys
el construirla
i uno
el planificarla
vull dir
que no pots estar
dintre
que va a baixar
el preu
d'un producte
que ni lo has
pràcticament
iniciat
su desarrollo
és a dir
si ara
estàs vendiendo
un edifici
en construcció
te viene el que no
oiga
y por qué no ha
bajado el precio
sí
mire usted
porque una cosa
es ya verás
el pan
es un producto
que consigues
la harina
la mano de obra
y en un solo día
lo tienes de precio
nosotros
tardamos tres años
desde que iniciamos
la construcción
hasta que la terminamos
eso yendo bien
de tiempo
ahora en ese proceso
no puedes decir
que ha bajado
un 8%
o un 0,8%
o un...
ahora es una tasa
interanual
de gastivada
hay una serie
de productos
básicos
que sí
baja el petróleo
hoy
pues mañana
lo notas
pero claro
baja el petróleo
hoy
y tú no sabes
la construcción
que va a bajar
dentro de un año
que es cuando tú vas a usar
un producto
basado en el petróleo
que a lo mejor
estará en ese momento
el petróleo
subidísimo de precio
escolti
i avui que és 1 de juny
i que d'alguna manera
ens obre les portes
això a la temporada d'estiu
això anirà a pitjor
tenint en compte
que suposo que l'estiu
potser és una època baixa
de moviment
o no
o creuen que no els hi
perjudicarà
a nivell de particulars
que puguin estar interessats
en comprar
habitatges
jo diria
i podem parlar
tots
dic que
sembla que hi ha
una certa recuperació
sí
ho dic perquè
en les últimes setmanes
s'havia produït això
però ara com que ve l'estiu
per això els hi pregunto
on m'afectarà
jo en tot cas
afectaria més
el tema de la segona residència
no sé
el nostre jo crec que
pot seguir
amb els mateixos paràmetres
que estem ara
qui necessita un pis
el necessita igual
el lluny que el juliol
vull dir no s'espera
vull dir no
a veure
estem amb el de sempre
la necessitat
és una necessitat
que es crea
independentment
de l'època
de l'any en què estiguis
bueno
jo crec
i a més
una mica
també penso que ara
en l'entrada de l'estiu
tots ho sabem
que el sol
el bon temps
i tot això
anima la gent
ha fet
tota la sèrie de coses
vull dir
hi ha diversos refrans
hi ha diversos refrans
que parlen de l'estiu
i que tot es posa en moviment
home la veritat
és que
jo crec que l'estiu
serà una època
amb la que
relaxarem
en aquesta sensació
que la crisi
la tenim damunt
el que no vol dir
que la crisi
millori
no no
simplement serà
que la sensació
de què està ara teníem
d'aquella situació
que tens el gener o el febrer
que tot és un sac damunt
i tal
doncs sembla que no
de totes maneres
el setembre tornarà
una mica la sensació
aquesta sensació
la recuperarem
però a l'estiu
normalment
normalment
per moltes circumstàncies
vull dir
doncs
bueno
la gent
sent certa tendència
relaxada
si sembla
almenys
que aquesta pressió
no és que la crisi
sigui ni més real
ni més petita
vull dir
com no ho era
ara fa tres mesos
sinó simplement
moltes vegades
la percepció
des de tots llocs
vull dir
des de
des dels missatges
que arriben de tot arreu
les situacions
i tal
pues bueno
donen la sensació
que no tingui que naver
muy cortito
mira
yo no he vendido
nunca
no he vendido
nunca
segunda residencia
pero primera residencia
tengo que manifestar
que de los 49 años
siempre he vendido
más
en verano
que en invierno
es decir
y hay una razón
muy lógica
además de todo
lo que habéis dicho
vosotros
es que es cierto
hay otra razón
muy lógica
las familias
salen más
en esta etapa
de verano
porque los hijos
los tienen de vacaciones
y salen más
y salen más
a la calle
y se animan más
a comprar
se animan más
se entienden
las posibilidades
en invierno
es más complicado
en invierno
la gente tiene frío
y no tiene ni ganas
de irse
según a qué sitios
el verano
es más alegre
más suave
más cómodo
doncs en fi
ara que tenim
un dia esplèndid
a veure si
la cosa s'anima
amb alguns missatges
també que hem tingut
més positius
en les darreres setmanes
en fi
avui hem abordat
com sempre
el perímetre
diversos aspectes
de l'actualitat
des de l'àmbit econòmic
i des del punt de vista
de la promoció immobiliària
avui ho hem fet
amb tres convidats
Joan Romeu
Joan Maria
Guinovart
i José Luis García
a tots tres
moltes gràcies
per venir a l'antena
de Tarragona Ràdio
per fer-nos aquests comentaris
per participar
en aquest espai
de tertulí de debat
i que vagi molt bé
fins la propera
gràcies
moltes gràcies
a d'ociau
bon dia
d'ociau
d'ociau
d'ociau