Avui amb tres convidats que els tenim a punt,
el periodista Josep Mariàries,
que és el cap del Gabinet de Comunicació
de la Universitat Rovira i Vergili.
Bon dia, Josep Maria. Hola, bon dia a tothom.
I felicitats, que és el que toca avui. Moltíssimes gràcies.
Perquè avui és Sant Josep, aquí és dia feiner,
en altres zones de l'estat és festiu.
Som diferents. Però aquí som diferents, hem de treballar.
En català hi és diferent.
Tenim un altre Josep, el Pep Bertran,
cap de Relacions Externes de RapSol i PF.
Josep, bon dia. Bon dia. I també felicitats.
Moltes gràcies. Com ho portem, això, de treballar?
En fi, ja fa anys, no, que per Sant Josep es treballa?
He vingut a treballar perquè ens has convocat, tu.
Què vols dir, que només faràs això avui de feina?
Una estona de tartuli i ja està.
Però ho farem bé, eh?
No, no, això no ho dubto, per això els convidem, sens dubte.
I el tercer convidat no es diu, Josep,
és el Manel Sant Romà, professor de la Universitat,
matemàtic, el pare de la xarxa Tinet.
Manel, bon dia.
Bon dia, em sap greu no dir-me Josep, però que no vols, eh?
No, que no vols.
No, home, Josep Manel.
Doncs amb el Manel Sant Romà,
amb el Pep Bertran i amb el Josep Mariàries
comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui, amb una primera notícia,
que és aquesta previsió de...
En fi, que ja s'està produint,
aquesta convocatòria de vaga
en el sector de l'ensenyament.
Vaga anunciada ja fa setmanes
per tots els sindicats del sector.
Encara és evident que no tenim dades d'incidència
de la importància del seguiment d'aquesta protesta.
Hi haurà manifestació al migdia
pels carrers del centre de la ciutat.
Recordem que és la segona convocatòria unitària
de tots els sindicats del sector de l'ensenyament
contra el govern de la Generalitat
en aquesta etapa, en aquesta legislatura.
I, en fi, no sé quina impressió tenen
de com pot anar la vaga,
si, a més, hi ha prou raons,
raons suficients per la protesta.
Que, a més, curiosament,
en fi, la casualitat ha volgut
que arribi un dia després, l'endemà,
de tots els incidents que va haver-hi a Barcelona
amb uns altres estudiants,
els estudiants universitaris
que estaven tancats a la Universitat de Barcelona.
Josep Maria.
Home, jo crec que el fet que la convocatòria
tingui la unanimitat
de totes les forces sindicals,
diguem-ne, és una primera pista
que probablement tindran
un índex de participació significatiu.
Si sempre és aquesta decisió
és perquè tenen raons.
Jo no vull creure
que surten senzillament
per qüestions demagògiques.
Ja fa temps que venen arrossegant
un pols amb la conselleria
i més que amb la conselleria,
jo diria gairebé personalitat
amb el conseller Ernest Maragall.
i per tant això és una estira i arronça
i jo em quedo en la part positiva
i és que el tema de l'educació
està damunt de la taula
i s'està discutint
i jo crec que això s'ha d'entendre
com un reconeixement
de la importància estratègica.
Jo espero que després
de tota aquesta història
en la que cadascú posa
els seus posicionaments
damunt de la taula
s'arribi a un acord
perquè estem parlant
de coses molt serioses,
tant a l'ensenyament
de primària i secundària
com després, si tenim ocasió,
també en podíem parlar
de l'ensenyament superior.
Discutim-ne tant com vulguem
però per arribar a conclusions
perquè ens hi juguem tots molt.
Avui segurament també és un dia
per parlar de Bologna,
de la universitat
i dels incidents
que va haver-hi ahir a Barcelona
i que ens han arribat
a través de les imatges de televisió
i dels fotògrafs de premsa.
Josep Bertran,
una primera impressió.
Sí, jo una mica d'acord
amb el que diu el Josep Maria,
amb el que fa a la vaga d'ensenyament.
En tot cas,
el que és evident
és que no es pot tirar endavant
una reforma
o una reestructuració
d'aquest sector
amb aquest grau de contestació
com hi ha
i segurament algú hauria de fer
un esforç
que segurament el fan.
La altra cosa és que
si és visible
que s'estigui fent
per seure més
i aquests temes
s'han de portar més
perquè a més són normatives
les que surten d'això
que no són conyunturals,
són estructurals
i marquen el futur
de moltes coses
i amb això.
Ara, per l'altre cantó
i ara em poso una mica
amb el paper de...
De pare.
De pare poder...
Els meus fills
van a la Salle Tarragona
el col·le no està
afectat
pel tema aquest
de la vaga
però en tot cas
com a pare
jo tinc una certa
desinformació
de què és el que
s'està debatent
amb tot això
i per altra banda
de vegades
poder també influir
pel que va sortir
als mitjans
ja ho apuntava
Josep Maria
sembla un enfrontament
molt personal
amb el conseller
i aquests personalismes
també són dolents
amb aquests temes
tan estratègics
per la societat
Manel
Jo és que avui
vinc molt personal
que vols dir
que vinc molt personal
tot això m'afecta
molt personalment
molt emprenyat
vol dir
suposo
primer
del tema
de la vaga d'ensenyament
no em podria escriure
gaire cosa
però sí sé
qui és el conseller
de Maragall
el conec perfectament
he tractat amb ell
he treballat amb ell
i és un tio
que utilitza
la mentida
com a arma política
així és dit
així
patapam
així és dit
llavors m'ho crec
el que diuen
els sindicats
m'ho crec
o sigui
que hagi aconseguit
l'unanimitat
amb un fet
que políticament
semblava que anava
discorrint bé
perquè els partits polítics
i l'oposició
i la convergència
estava bastant d'acord
però que hagi aconseguit
l'unanimitat
això només té
uns noms i cognoms
per tant aquest tema
jo m'ho crec
diguem-ne
m'ho crec
afortunadament
en aquests moments
els meus fills
estan a la universitat
però és res
passem a l'edul·lo
de la universitat
que llavors ja me poso
ja calent
doncs espera
que passarem a la universitat
per tant
perquè el fill de xultim
que comentava el Manel
perquè aquest és una argumentació
del Departament d'Educació
és a dir
la tramitació de la llei
ha aconseguit
l'unanimitat
dels sindicats
a l'hora de convocar la vaga
però curiosament
tampoc ha rebut
i aquest és un argument
que fa el Departament d'Educació
no està rebent
el suport
dels partits polítics
que precisament
estan bastant d'acord
hi ha un consens
bastant general
a la seu parlamentària
sobre la tramitació
fins i tot
el principal grup
de l'oposició
sembla que aquesta és una llei
que realment
pot arribar a ser de país
en el sentit que l'aprovin
els partits del govern
i com a mínim
també el principal partit
de l'oposició
saps què et dic?
que ens està caient
la democràcia a trossos
perquè hi ha una
no, sí, sí, sí
sí, sí
no, no
el que va passar
ahir a Barcelona
no es poden enviar
no podem enviar
aquests missatges catastrofics
les imatges
que hem vist avui
de la policia
amb un govern
de dretes
haguessin causat
avui una vaga general
però
com que resulta
que hi ha un govern
dirigit per un senyor
per cert
exestalinista
que dirigeix la policia
doncs aquí no passa res
els partits polítics
estan en una sintonia
i la societat
veu unes altres coses
i els partits polítics
que aproven
la reforma educativa
probablement
parlen poc
amb els sindicats
probablement
parlen poc
amb els pares
i per descomptat
amb els estudiants
de secundari
no hi parlen
però amb els estudiants
universitaris
no hi parlen gens
Josep Maria
jo crec que toca
en moments
d'esconcert
i de crisi
toca
prudència
i serenitat
i enviar segons missatges
jo sincerament
ho dic amb tot el meu carinyo
cap al Manel
jo no crec que sigui
massa bo
llançar-los
primer perquè són discutibles
però de segon
perquè no
no porten
no porten
enlloc
jo crec que aquí
la classe política
doncs
continua demostrant
que se l'agafen
amb paper de fumar
i que quan els convé
parlen amb els sindicats
quan no els convé
no parlen amb els sindicats
hi ha situacions
diguem-ne
de doble moral
o de doble estratègia
que la ciutadania
que està
a Audició de la Mele
i que s'ho mira
com a pare
o com a familiar
no acaba de
no acaba d'entendre
jo he dit
clar
tu dius doble moral
amb els polítics
no sé
no sé
sí
sí
sí
però Manel
Manel
per sort
però per sort
per sort
la democràcia
no està només
amb els partits polítics
amb els càrrecs
dels partits polítics
amb els militants
dels partits polítics
ni amb els amics
ni amb els amics
ni amb els amics
dels polítics
el sistema
el sistema democràtic
des que jo
tinc ús de raó
per sort
recau en la sobirania
del poble
i això
sona molt
romàntic
però és així
i per tant
aviam
partits polítics
partits polítics
potser que parli més
la gent del carrer
però veus tu
apuntes un tema
que és interessant
i és
que jo crec
que fa temps
que anem per aquest cantó
i és l'absoluta
desconexió
des del meu punt de vista
entre els polítics
i la gent del carrer
hi ha una desconexió absoluta
i jo crec que els polítics
muntan
desconexió
i desinformació
tu abans parlaves
d'això
que em sembla
que és clau
és conseqüència
el que dius tu
de fet
ahir la presidenta
de la FAPAC
a Tarraona
reconeixia
perquè a més
hi ha una convocatòria
de la FAPAC
per aquest cap de setmana
aquí a Tarraona
dir que
en fi
la majoria
d'associacions
a marge
i pares alumnes
desconeixen també
les raons
de la vaga
les circumstàncies
que mouen
la llida d'educació
de Catalunya
deixeu-me dir una cosa
perquè això
els que ens dediquem
a aquest ofici
d'informar
des dels mitjans
de comunicació
de les institucions
jo ja començo
a estar una mica fart
de no trobar
límit
al pou
de la desinformació
la informació
necessita també
de gent receptiva
a rebre-la
a escoltar-la
a llegir-la
i a criticar-la
i potser
tots hem viscut
molt bé
i tots hem estat
massa contents
en un món ideal
i no hem llegit
i no hem fet cas
a molta informació
que per canals adequats
amb el llenguatge
tot això és discutible
per tant
quan parlem
de manca d'informació
també hauríem de parlar
potser
d'una certa crisi
de la societat
poc predisposada
l'actitud
no va amb mi
no m'interessa
no sé
podríem parlar ara
ahir vaig tenir una conversa
molt interessant
amb una persona
de l'equip
de l'equip
respecte
a l'eficàcia
discutible
dels correus electrònics
és a dir
tu envies un correu electrònic
i dones per suposat
que tothom ho sap
tu publiques una informació
a la ràdio
o a la televisió
i dones per suposat
i jo crec que això
és un dels temes
que haurien de posar en qüestió
el sistema d'informació
i que té un component
no només tecnològic
sinó un component social
que lliga
amb la pèrdua de confiança
i per això jo a vegades
soc molt crític
amb els polítics
perquè els polítics
tant del govern
com de l'oposició
estan en un lloc privilegiat
són referència
tenen instruments
per fer pedagogia
i moltes vegades
en lloc de fer pedagogia
per discutir
no per baixar-se els pantalons
per discutir
es mouen
per interessos
molt més espuris
de pur tacticisme
i això
ho veiem
a Tarragona
ho veiem al camp de Tarragona
ho veiem a Catalunya
i ho veiem
i ho veiem a nivell de l'Estat
i aquí l'oposició
per l'oposició
més enllà
d'intentar qualsevol cosa
constructiva
si normalment
només cal que un digui blanc
perquè l'altre digui negre
i potser fa 4 anys
que el negre
havia dit blanc
exacte
doble moral
ha dit el Josep Maria
de totes maneres
això és la perversió absoluta
de la democràcia
d'una part Manel
no no no
és la perversió absoluta
perquè nosaltres els votem
per unes determinades coses
i quan els has votat
llavors fan unes altres
els estudiants
que van votar
el rector
de la Universitat de Barcelona
si haguessin sabut
que ahir permetria
com en els mellores tiempos
entrar a la policia
a la universitat
no haguessin votat
contextualitzant
no no contextualitzant
sí sí home
explica-ho tot
sí què
explica-ho tot
hi havia hagut uns incidents
a la facultat de geografia
i llavors com a conseqüència
a la facultat de geografia
amb una agressió
i com a conseqüència
com que el meu fill petit
l'hi ha pagat amunt
llavors jo li he fotut un calbot
a la gran
i ordena desal·lutjar
el rectorat de la universitat
amb mètodes
amb mètodes
de temps passats
amb policies
hostiant
amb canelleta
jo sincerament
com us podeu imaginar
diguem-ne
el que va passar ahir
m'afecta per la feina
que estic fent
i jo
i a més vull dir
els ulls en Jose Maria
jo avui perquè no tinc clàssia
el Jose Maria
el Jose Maria
s'estava convocat
a la tertulia
des de feia molt de temps
i ha estat la casualitat
que avui sigui
jo us dic una cosa
el que sí
de tot el que va passar ahir
el que sí que considero
que va ser un greu error
és l'excessiva contundència
de les forces de seguretat
jo crec sincerament
que no calia
que s'havia de desallotjar
el rectorat
ja feia mesos
que s'hagués hagut de desallotjar
aquesta és la meva opinió
i tant
molt bé
prenc nota
perquè tu ets el cap
del gabinet
de la universitat
prenc nota
per futures coses
que puguin passar
jo aquest matí
li he enviat un escrit
de resposta
de protesta
al meu amic rector
que l'aprecio molt
que ells va solidaritzar
amb el rector
de la Universitat de Barcelona
i li he dit
abans la universitat
se solidaritzava
amb els agredits
ara se solidaritza
amb els agressors
em sembla perfecta
em sembla molt bé
prenc nota
per saber
que si alguna vegada
haig de protestar
per algun tema acadèmic
que no hi vagi a la universitat
perquè m'hostiarem
quan dius tot això
estàs pensant
amb els interessos
de la immensa majoria
d'estudiants
de la immensa majoria
de professors
de la immensa majoria
de PAS
que no estan d'acord
4 mesos
una tancada
al rectorat
o sigui
impedia les classes
una tancada
al rectorat
impedia la recerca
una tancada
tu que tens amics
a la UB
parla amb ells
i pregúnta'ls
si això
jo no em vull fer
una qüestió
jo parlo
de la policia
entrant
al rectorat
de la universitat
jo el que t'estic dient
és diferenciar
el recuperar
la normalitat
amb una institució
pública
que jo crec
que s'havia de fer
que s'hagués
hagut de fer abans
i això avui
n'hi ha editorials
de comunicació
diversos
que ho estan apuntant
amb el que per mi
va ser un excés
de contundència
de les mosques
notícia
excés de contundència
a veure un moment
Josep
tu ja que ha sortit
el tema aquest
que a més
com que les imatges
des d'ahir
les estem veient
algun comentari
era necessari
desallotjar
el rectorat
de la universitat
de Barcelona
i les maneres
en què es van fer
quina opinió et mereix
les maneres
estic absolutament
d'acord
amb Josep Maria
és una gestió
nefasta
del problema
vull dir
això absolutament
jo crec
que no és gens
necessari
desallotjar
el rectorat
doncs suposo
que quan van ocupar
el rectorat
i si han estat
quatre mesos
hi ha hagut
algun tipus
de conversa
algunes condicions
ha acceptat
el rector
perquè estiguessin
al rectorat
si emmets
que entrin
a casa teva
doncs a lo millor
hauràs d'aguantar
també unes quantes coses
això
ara desconec
però
però en tot cas
i jo
vaja
si demanes
en un moment determinat
que es desallotgi
doncs també
és a casa teva
i també has de marcar
una mica
la pauta
de com vols
que es desallotgi
jo crec que tot això
s'ha portat
amb una mica
de
de fet
el desallotjament
propi dels estudiants
que estaven tancats
no va
suposar
gaire problemes
però després
sí que va haver
incidents
durant tota la vida
el Josep Marí
ho apunta
aquí
cadascú
us treu
les pusses
de sobre
el rector
en funció
que hi ha uns
incidents
a geografia
que no dubto
a geografia
el que conegui
la geografia
de Barcelona
i la redundància
sap que això
passa en una facultat
allunyada
del centre
de Barcelona
s'ha acabat
s'ha acabat
que els desallotgin
i no es preocupa
que tenim una policia
en aquests moments
que Déu-n'hi-do
que d'això també
en podria parlar
llarg i extès
i no es preocupa
i llavors van
i foten un delta baix
i ahir a la nit
ja es arriba
a pagar
amb periodistes
ja
clar
aquí hem tocat la fibra
i el senyor Almos
s'acolloneix
quan veu un periodista
que li han umflat la cara
a més que anava
perfectament identificat
cosa que és notícia
a Europa
un periodista
que li han umflat la cara
a la policia
un periodista identificat
llavors el senyor Almos
s'acolloneix
però no s'acolloneix
d'aquen hostiat
a canelleta
i ara surten demagogs
dient que hi havia
antisistemes
les imatges d'ahir
són claríssimes
són claríssimes
eren xavalets
d'aquests que jo tinc a classe
alguns
xavalets
home
a mi si m'hostien com m'hostien
jo també els hi tenia
una cadira per la cara
i després que diguin
que hi ha mossos ferits
on estan els mossos ferits
és mentida
no n'hi ha ni un
jo crec que s'ha de fer
anàlisi
discriminant
si no som capaços
de discriminar
de separar
i d'analitzar
adequadament
entrarem en una roda
d'una roda
en una roda
amb responsabilitats
i en aquest país
començant pel govern
i seguint per tots els càrrecs electes
ningú som ells responsabilitats
bueno
no sé no
el senyor Montilla
com que el que vol
és mantenir-se
ho ha dit clarament
independentment
que a Madrid
ens donin 3 o 4
aquí no hi haurà
canvi de govern
perfecte
deixa fer els seus ministres
el que els assembli
el senyor Maragall
tira pel dret
el senyor Saura
tira pel dret
i cadascú en el seu departament
fa el que vol
és així de senzill
en fi
aquesta és la qüestió
la veritat és que avui
hi ha dues notícies
relacionades amb el món educatiu
ben diferents
aquesta vaga
com dèiem
convocada
en el sector
de l'ensenyament primari
i secundari
i després
les conseqüències
que està portant
que està aconseguint
el desallotjament
del rectorat
de la Universitat de Barcelona
que es va viure ahir
els plantejo altres qüestions
a l'actualitat
perquè avui tenim
per exemple
una imatge
a tots els diaris
la imatge
de l'exalcalde
Requesens
el primer alcalde
de l'etapa democràtica
a la ciutat de Tarragona
que va rebre ahir
una distinció
al Saló de Plens
de l'Ajuntament de Tarragona
avui fa 91 anys
precisament
el polític
i historiador
tarragoní
ahir
se li va concedir
aquesta
aquesta distinció
que està
a punt
d'arribar
20 anys
després
20 anys després
de la moció
de censura
que va provocar
la seva caiguda
la seva sortida
de l'alcaldia
de Tarragona
i 30 anys després
de les primeres
eleccions democràtiques
un homenatge
o una distinció
merescuda
Josep
jo crec que sí
i a més
em sembla que
si no ho vaig errat
ha sigut per unanimitat
de tots els partits
que estan a l'Ajuntament
jo no vaig conèixer
l'etapa política
de l'alcalde Requesens
perquè vaig arribar
a Tarragona
l'any 90
i em sembla
que l'emoció
va ser
el 89
per això no
però vaja
després he seguit
coses personals
de la seva trajectòria
n'he sentit a parlar
i tal
em sembla que està molt bé
que una ciutat
reconegui
les persones
que d'alguna manera
o altra han contribuït
a fer
a fer el que sigui
i ell és una persona
doncs em sembla
amb molt prestigi
que estic segur
que tot i no conèixer
la gestió
doncs
va posar
tot el que
tot el que va poder
en aquell moment
Josep Maria
jo penso que està bé
no perdre la memòria
i reconèixer-la
i hi ha gent
que li toca jugar
en moments determinats
papers històrics
i papers de referència
i els Requesens
doncs
òbviament amb llums
i amb ombres
com tots els dirigents
de totes les comunitats
ajuntaments
o governs
autonòmics
doncs
va fer el seu paper
a la ciutat
de Tarragona
millorable
segur
però jo crec
que no es tractava
tant d'analitzar
i de fer balanç
d'una gestió concreta
sinó de la part
diguem-ne
més emblemàtica
i a mi em sembla
que està bé
que les ciutats
reconeguin
els seus alcaldes
els alcaldes
i les alcaldesses
són figures
molt importants
fins i tot
en benefici
de la salut
democràtica
a vegades
això és
alguna cosa
que ni els mateixos
partits polítics
reconeixen
el paper
de subjecció
que estan fent
els alcaldes
de municipis
grans
com Tarragona
i d'altres
de petits
i per tant
en la mesura
que això serveixi
per reconèixer
no només
el Josep Maria Requesent
sinó el paper
de moltes alcaldesses
i alcaldes
que estan solets
amb un poble petit
fent grans esforços
a mi em sembla
que està forçadera
Anil
com a historiador
com a persona
el màxim respecte
com a alcalde
prefereixo no opinar
creus que no va ser
positiva
la seva etapa
jo crec que actualment
tenim
el tercer alcalde
de la democràcia
és el millor
que hem tingut
simplement
no estaria d'acord
en que li facin
un homenatge
a l'anterior alcalde
tampoc estic d'acord
però bueno
vull dir que
si és com a persona
i com a historiador
em sembla
i a més una persona gran
em sembla correcta
com a alcalde
és particularment
penso que és
molt discutible
tant
o sigui
probablement
no és més el següent
però vull dir que
com a alcalde
em sembla que és
molt discutible
la seva acció
hi ha elements
objectius
històrics
que no
encara que jo crec
que no val la pena
treure aquí
perquè és un dia
d'homenatge
a mi
diguem
m'abstinc
jo almenys
la sensació que tinc
és que no
no distingeixen
una gestió
en aquest sentit
sinó una figura
en aquest sentit
en sembla correcta
però bueno
llavors fem un homenatge
a l'alcalde
allò
posem a la Rambla
una figura
abstracta
que sigui
homenatge
a l'alcalde
no feien els romans
això que feien
una estatua
i li anaven canviant
el cap
en aquest sentit
sí
evidentment
tothom que assumeix
una responsabilitat pública
encara que sigui criticable
i encara que se li demani
la dimensió
i tal
bueno
té el seu mèrit
i tal
ara diguem-ne
passant revista
allò
els pros i els contres
si entrem
en aquest detall
m'abstinc
perquè crec que no és el moment
si és la figura
de l'alcalde
llavors també voldrà dir
que el següent alcalde
també l'hi faran
i llavors
bueno
és igual
segurament de totes maneres
té una connotació especial
la figura de Josep Maria Requesens
perquè d'alguna manera
també sembla que
es vulgui recuperar
la seva imatge
o la seva etapa
fins i tot com a alcalde
tenint en compte
que va marxar de l'alcaldia
per una moció de censura
i això a vegades
han passat ja 20 anys
i 20 anys després
el consistori
sembla que vulgui
recuperar
o acabar
amb un cert greuge
que va venir en el seu moment
és que jo crec que
aquí hi ha una responsabilitat
de les institucions
i que
aquests esforços
discutibles
per transcendir
els tripijocs
dels partits
i els jocs
matemàtics
absolutament legítims
a mi em sembla
que està molt bé
i jo penso que està molt bé
que es facin un reconeixement
a la figura
de l'alcalde
Josep Maria Requesens
com em semblaria
que
molt bé
que es fes respecte
a la figura
de Joan Miquel Nadal
jo vaig lamentar
i molt
jo vaig lamentar
i molt
la manera
la meva impressió
la manera
com va sortir
l'alcalde de Tarragona
pràcticament
va semblar
és a dir
des del punt de vista
institucional
jo vaig tenir
la impressió
que semblava
que sortia
per el foro
he tingut aquesta impressió
i potser m'equivoco
i jo crec
que no
ens ho podem permetre
parles de la sortida
de Joan Miquel Nadal
de l'alcaldia
quan marxa
ara fa dos anys
sí
el relleu
i la sortida
jo crec que
no és just
insisteixo
no per la valoració
del balanç
de les coses
que va fer bé
o les que va fer malament
sinó per la figura
hem de ser
molt curosos
crec jo
amb aquests elements
de referència
de la ciutadania
si estem d'acord
amb que la política
local
és molt important
i que els ciutadans
el primer que fan
és buscar com a referència
els ajuntaments
la primera administració
la més pròxima
jo crec que hem de ser
molt curosos
això no vol dir
tragaderes
i això no vol dir
no posar
certs límits
però
ser més respectuosos
amb la figura institucional
això que dèiem
de jo voler compensar
el tema de la moció de censura
al final
la moció de censura
és una eina
de la democràcia
jo crec
després pensava
també poder
es vol reconèixer
el primer
primer alcalde democràtic
al final
tampoc és una cosa
voluntària
ser el primer alcalde democràtic
les coses van com van
i sempre n'hi ha un
que és el primer
jo crec que
ho hem de mirar
poder d'una altra manera
és una persona
que va dedicar
uns anys de la seva vida
a una gestió pública
i un reconeixement
quan ha passat
prou temps
com perquè els matisos
i les coses
al dia a dia
no condicionin res
jo crec que no
que no és dolent
és una manera
que també es vegi
positiu
la feina que fa molta gent
de col·laboració
amb la societat
és veritat
que no és desinteressat
en el sentit
que tens un sou
i tens
efectivament
però trenca una mica
això que dèiem abans
a les preguntes
o a les intervencions
d'abans
a dir
la d'escalacció
entre els polítics
i la ciutadania
el fet que tothom
vagi al seu rotllo
que només hi hagi
interessos partidistes
aquestes coses
crec que poden intentar
recuperar una mica
aquesta visió
i fer-ho tot
una mica més
una mica més
lògic
del que està sent
Mariel
alguna cosa més
no
no entraré
en la sortida
dels alcaldes
vull dir
l'alcalde Requesens
va sortir
per una acció
evidentment
més o menys discutible
però plenament democràtica
i l'alcalde Nadal
va sortir
com ell va voler
exactament
com ell va voler
precisament
va sortir
com ell va voler
ningú el va fer fora
ningú
d'això
per tant
la seva sortida
de la història
política
és la que ell
va escriure
amb l'alcalde Requesens
es pot dir així
perquè li van escriure
però en els dos casos
penso que
és el que hi ha
i precisament
diuen
diuen molt
de la misèria
o grandesa
del polític
en concret
ja que parlem
una mica avui
d'història
de la història més recent
hi ha una història
una mica més jollena
que també és notícia
avui
l'obertura
d'un refugi antiaeri
el de l'Ajuntament
de Tarragona
que s'ha recuperat
en el marc d'aquests
actes del 70 aniversari
del final de la Guerra Civil
i en aquesta onada
de...
Què és el que hi ha
davant del rectorat?
No
Ah, no, allò no
és un refugi
Allò és un pàrquing
Bueno, en fi
és un projecte
No, no, perdoneu
estava molt fixat
Deu ser l'emoció del dia
Has tingut un lapso
del teu dia, no?
Del dia de Sant Josep
Sí, sí
En fi, els sembla
també oportú
aquesta onada
podríem dir
d'activitats
de fets
que pretenen
recuperar això
la memòria històrica
d'aquest període
de la Guerra Civil
per exemple
en el cas de Tarragona
amb l'obertura
a partir d'avui
d'aquest refugi antiaeri
del Palau Municipal
els sembla oportú
els sembla un excés
de coses
que s'estan produint
en els últims temps
en relació a això
o no?
No, home, jo crec
que recuperar
coses de la història
i tal
sempre està bé
si es fa
amb una mica
de seny
si es fa amb una mica
de seny
Última hora
poder ser que
jo ara
aquest matí
tenia una conversa
amb el meu fill
d'uns anys
i aquests temes
de la guerra
que se n'està parlant
molt últimament
també perquè ha vist
coses de la batalla
de l'Ebre
a lo millor
no sé si en català
es diu
escorara
es diu en castellà
amb aquestes coses
poder ser
solidar amb una mica
més de cuidador
però bueno
està bé
recuperar coses
del passat
i que la gent
conegui moments
concrets
crec que de moment
està bé
Avui la nostra sant
em sento autoritat
per fer algunes
confessions
jo crec que hi ha dues maneres
d'entendre
les relacions
entre les persones
escorçant distàncies
o augmentant-les
i cadascú
cada persona
i cada institució
ha de decidir
quina és la seva estratègia
i això forma part
de la decisió
més respectable
dels individus
i de les individues
i a mi em sembla
que la història
també hem de ser capaços
d'analitzar-la
es va fer fa poc
un congrés
sobre la guerra civil
des de l'òptica
de l'església
que també és una assignatura
pendent
per aquestes dinàmiques
a vegades perverses
de no posar les coses
al seu lloc
amb la màxima objectivitat
possible
sobretot per aconseguir
serenor
bueno
no passa res
no passa res
i jo crec que és molt important
és terapèutic
i beneficiós
el tenir informació
sobretot pensant
en els nostres fills
i en els nostres nets
que ho viuran
amb una altra passió
doncs jo avui
escoltava alguna cosa
una persona
un càrrec públic
que parlava
arran de tot això
i explicava
de les dones
i la canalla
i la rereguarda
i tal
això m'ha sonat
una mica
una mica massa
és a dir
bueno
allà hi anava la gent
que estava a la ciutat
i com que normalment
les dones no anaven al front
doncs eren les dones
les que anaven
se li està donant
a vegades
un aire
que jo crec que
tampoc és el que toca
ara mateix
i al final
acabes
idealitzant
unes coses
que no tindrien
que sent
Manel
jo crec que hi ha
dues components
una que és
que la guerra civil
com a fet històric
com a guerra civil espanyola
és un dels fets
més importants
del segle XX
no a nivell local
a nivell global
llavors
que els que
estem en el lloc
on va passar
la cuidem
com a element històric
a mi em sembla
de calaix
em sembla encara
increïble
que 70 anys després
no hi hagi
un gran centre
d'interpretació
de la batalla a l'Ebre
que és una de les grans
batalles del segle XX
bo dolent
dolentíssim
com a lloc
on va morir la gent
per tant
com a fenomen històric
que em sembla
una responsabilitat nostra
donar-li el seu pas
a la història
després encara hi ha
el component humà
que encara toca
perquè hi van ser
els nostres avis
i això no està resolt
això no està resolt
hi ha gent
enterrades en cunetes
encara
hi ha gent
que els seus avis
encara no saben
què va passar amb ells
i això és una responsabilitat
també de l'estat
l'estat vol dir
el que ens representa
a tots
de posar-hi
però jo crec que són
dues coses diferents
crec que és indiscutible
que s'ha de recordar
com a element històric
la guerra civil espanyola
perquè va ser
definitiva
en la història d'Europa
i en la història del món
i per altra banda
crec que la component humana
encara no està resolt
només ens queden dos minuts
de tertulia
un últim apunt
el conseller de Governació
i Administracions Públiques
de la Generalitat
Jordi Aussàs
ara d'aquí uns minuts
a Reus
presentarà
el Centre de Seguretat Informàtica
aquest centre
del qual s'havia especulat
tant en les últimes setmanes
i mesos
que si podia anar
a Tarragona
a Lleida
a Girona
sembla que tothom optava
finalment se l'emporta a Reus
com si això fos una competició
no sé si això
a partir de la presentació oficial
avui del projecte
pot originar
una nova batalla dialèctica
entre polítics de Reus
i de Tarragona
Josep Maria
molt breu
jo espero que
va a Reus i ja està
i no hi ha res
ahir es va decidir
hi ha un acord de govern
no, ahir no es va decidir
es va decidir
ahir es va aprovar
ahir es va aprovar
ahir es va aprovar
ahir es va aprovar
i per tant
això ja és irreversible
i jo crec que
el que s'ha de fer
és que es faci bé
jo tinc molts dubtes
sobre com s'ha gestionat
fins al dia
fins al dia d'avui
però vaja
tu i tothom en general
Manel
sinceres felicitacions a Reus
i
diguem-ne
blame
que diu
no sé com se diu
o sigui
avergonyeixet
polític tarragoní
una vegada més
perquè hem perdut una
batalla
entre cometes
sí, sí, sí
a veure
polític tarragoní
podria donar més detalls
però no vull entrar-hi
perquè hi ha noms i cognoms
novament és que les coses
tenen noms i cognoms
però és clar
tota la vida Manel
té noms i cognoms
això tot en fresc
noms i sigles polítiques
en aquest cas
sigles polítiques
esclar
i quedaria molt malament
que jo ara digués
és igual
jo haig de confessar
que és la primera vegada
que sento parlar
d'aquest centre
que deu ser com la NASA
i tu no sabies
ni que hi havia polèmica
entre ciutats
per recollir el centre
ja s'ha encarregat el govern
ja s'ha encarregat el govern
de mantenir en silenci aquest tema
l'han mantingut congelat
dos mesos
fixa't si és important
important
fixa't si es podia muntar soroll
que l'han mantingut congelat
dos mesos
això es va decidir el 14 de gener
i fins ahir no ho fan públic
perquè hi ha hagut molt de soroll
eh
no només a Tarragona
a Lleida hi ha hagut soroll
a Girona hi ha hagut soroll
despistat
amb coses més importants
tensions entre dos partits
del govern
jo he estat més pendent
de la crisi
i aquestes coses
cada cosa és tan important
com saber què és això
però aquestes coses
ajuden a sortir de la crisi
perquè un centre
de seguretat informàtica
ara aquí al Mariel
et faria una exposició
com a expert informàtica
però
no sé a l'abast del tema
a veure
a última hora
més val que li caigui
a un veí
que no que li caigui
a un llunyà
molt bé
veus aquí
hi ha una mica d'apropament
encara hi ha esperança
encara hi ha esperança
acabem la tertúlia
Manel Sant Romà
Josep Maria Arias
Sant Josep Bertran
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els oients
de Terraona Ràdio
en aquest matí de dijous
19 de març
el matí de
i el dia de Sant Josep
gràcies a tots
fins la propera
bon dia
gràcies
bon dia