Sintoria de Tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio,
en què després del pont festiu
recuperem el ritme habitual del programa,
tot i que dilluns, el dia del pont, també vam fer Tertúlia,
vam parlar del nàstic, vam parlar de futbol
i vam fer alguns continguts d'espais habituals,
però avui sí que és un dia, un dimecres, amb regust de dilluns,
en què ja tothom ha tornat a l'activitat quotidiana habitual.
Nosaltres avui compartim la Tertúlia amb tres convidats,
l'arquitecte en Javier Climent. Javier, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya la botiguera i presidenta
de l'associació de vents del Serrallo, Carme Pedrol. Carme, bon dia.
Bon dia.
I l'arquitecte tècnic Josep Maria Boqueres. Bon dia, Josep Maria.
Molt bon dia.
A més, el Javier i el Josep Maria són senadors tarragonins,
membres del Senat Tarragoní.
En fi, amb ells podem comentar alguns aspectes de l'actualitat,
després d'un llarg pont festiu que moltes vegades,
i no és la primera vegada, molts anys,
ens porta a parlar d'horaris comercials
i de si realment és oportú que hi hagi en aquest país
una mena de pont d'aquests quatre dies amb tantes festes.
En guanya encara, perquè el dia de la Constitució va caure en diumenge,
però ja podem avançar que l'any que ve tindrem un magnífic pont
amb el dia de la Constitució, que serà dilluns,
i el dia de la Puríssima, que serà dimecres.
Per tant, podrem fer cinc dies de festa.
Vostès ho aprofiten?
Són dels que fan vacances, Javier?
Algun any sí que ho he fet, no ho he de negar,
però si no surt l'oportunitat, jo dilluns vaig treballar.
Dels pocs del meu edifici que vam treballar, però vam treballar.
No, a veure...
I és normal que hi hagi aquests ponts...
Jo penso que els nostres pares de la pàtria
podrien haver triat un altre dia...
Per celebrar la Constitució podries haver agafat
el dia de la publicació, el dia de...
Sempre es pot adaptar a això,
i davant de festes de Nadal jo penso que és massa prop,
sobretot perquè està també la Puríssima,
que si només n'hi hagués una encara.
I a més, penso que les festes han d'estar
més intel·ligentment repartides al llarg de l'any, no?
Sí, perquè aquesta, per exemple, està massa prop de Nadal.
És així, és el que toca.
Josep Maria, què et sembla?
Aquesta racionalització o no de les festes?
Sí, a veure, a vegades també s'ha parlat,
i això sembla que és molt difícil
de poder-ho reglamentar i adaptar-ho,
que d'octubre estigui conforme,
a vegades aquestes festes que hi ha entre setmana,
he ficat-les al dilluns.
Perquè almenys, per no trencar la setmana,
o el que sigui, que és segurament el rendiment
a tots els nivells,
i la conveniència, inclús la gent,
que tant en quant també potser es necessita un respiro,
perquè tampoc abans les vacances
també se situaven sempre a l'agost.
Adicionalment, canvia això ja fa anys,
jo crec que s'estan repartint al llarg de l'any,
i precisament segons qui pot,
doncs fa, per exemple,
si a nivell escolar, els dilluns,
aquests dilluns,
pràcticament tots els centres escolars
de primària i comandària han fet festa,
no és possible que molta gent,
a nivell familiar o no, potser hagi anat allà a la neu,
o hagi anat el cap de setmana,
i sempre va bé carregar les piles que diem.
Ara, potser sí que convindria
fer-ho d'una altra manera,
i consensuat, esclar,
per exemple amb els sindicats,
amb els empresaris,
amb tots els sectors socials.
Aquí seria la dificultat, suposo,
posada d'acord a tothom.
I la Carme, que és botiguera,
i que sempre en aquest cap de setmana
es parla tant de comerç,
i de si s'obren les portes o no,
si els comerços han d'obrir,
que li sembla aquest cap de setmana.
A mi m'ha preguntaràs això,
si els comerços han d'obrir?
Home, a veure.
El Xavier Climent ha dit una cosa,
ha dit, del dilluns jo vaig treballar,
va ser un dels paus que vaig treballar.
No, va ser un dels tants que va treballar.
Un dels tants.
El tant per cent no el sé,
però és que de botiguers...
Tots.
N'hi ha...
No, no, no, vull dir,
n'hi ha moltíssims.
I el botiguer també té família.
I el botiguer també és consumidor.
I el botiguer també és una persona.
I en canvi es parla de tot,
menys de la persona
i de la intimitat del botiguer,
i de la família del botiguer.
Vull dir, que el botiguer...
Jo parlo com a botiguera petita.
Als grans magasems,
clar, no els toca el terremai,
si no, mira, aquí tens la porta i a la calle, no?
Però, vull dir, a veure,
jo per mi és una demència
obrir en dia festiu.
Jo sempre dic l'horari comercial
cada comerç l'ha de fer a la seva mida.
Ho trobo perfecte.
Però obrir en dia festiu
o és que aquella gent no tenen dret
a algú dir del seu dia festiu?
De totes maneres,
el petit comerç ja opta, bàsicament,
per tancar en festius.
Potser només el diumenge anterior a Nadal,
que és quan hi ha més gent amb interès de comprar, no?
Sí, però clar,
mentre hi hagi algú que et festigueix,
potser hi haurà algú
que serà una miqueta més gran.
O, per exemple, amb el cas de Tarragona,
més cap al centre,
i així es quedaran,
bueno, pues obrim per si acas.
Llavors me fan molta gràcia aquests que diuen...
Jo una vegada aquí amb una tertúlia
amb algú li vaig dir, no?
Diu, és que jo no tinc temps d'anar a comprar.
Dic, doncs es deus estar forrat de calés.
Dic, perquè o treballes moltes hores
o tens hores per anar a comprar, evidentment.
Perquè no hi ha ningú que treballi
de dilluns a dissabte.
Ningú.
I qui és és perquè fa molts calés.
Perquè, si no,
la majoria de gent treballa
de dilluns a divendres.
Com a molt, dissabte al matí.
Per tant, poden anar a comprar
quan vulguin.
i he dit, jo l'horari,
si el van allargar, no ho sé.
Però els dies de festa, home...
El Xavier i el Josep Maria
són dels que aprofiten festius
per anar a comprar?
Ni ho provin.
No, no en general.
No, però bueno,
ahir, per exemple,
vam sortir a donar un tomb
i vam aprofitar per fer alguna compra.
Sí, la veritat és que ho vam aprofitar.
Al centre.
Per al centre.
Ahir vam aprofitar, la veritat.
No era la nostra intenció,
però davant de l'oportunitat
ho vam fer.
Jo penso que és agradable, a veure.
Una altra cosa és tot l'efecte consumisme
de Nadal,
que és exagerat.
però algun diumenge obert
o alguna cosa d'aquestes
a mi és pràctic
perquè encara que digui Carme
que fan molts calés,
no sé si fem molts calés
o si treballem moltes hores,
no ho crec.
Però és igual,
és agradable poder sortir un dia
i poder, un dia festiu,
em refereixo,
i poder trobar algun comerç obert.
Evidentment que això s'ha de regular
perquè si no és impossible
aquesta quotidianitat
amb les persones
i amb les seves hores
de descans obligatori, no?
però penso que és agradable.
O sigui, al final
jo penso que la llibreització
d'horaris
per mi és positiva.
Cadascú que faci
el que cregui convenient
no passa res.
Ho vam trobar fa anys
amb les farmàcies
que algú tirava els cabells
perquè hi havia farmàcies
que no tancaven mai.
Bé,
doncs el que no vol tancar
no tanca
i el que vol tancar
tanca
i ho fan els seus hores
i ja està.
No hi ha més problema.
Josep Maria?
A veure,
jo crec que per part
de l'administració catalana
en aquest cas
i la vocal
sí que estic a regular.
Però jo,
al final,
donaria llibertat al botiguer.
Que cadascú faci el que vulgui.
Faci el que vulgui.
A veure,
ho dic amb el sentit
que segons l'emplaçament
de la botiga
doncs sap
segons quines botigues
a vegades diuen
mira,
obren una botiga aquí
oh,
està mal ubicada
per què,
no sé què.
En canvi,
ahir mateix
jo parlàvem
d'una agència de viatges
que abans estava
el Marques de Montolio
doncs aquests senyors
quan van passar
a Prat de la Riba
suposo
que ja va canviar molt
perquè
si és un lloc de pas
i les botigues
que estaven a Ramón i Cajal
que eren al final de Tarragona
des del moment
que es van obrir l'Eroski
doncs allò ja és un trànsit
ja és un passeig
per tant
i com ara
ara mateix
a la part alta
ja poden obrir els diumenges
i els festius
ja també sembla
pel que has sortit
al Serrallo
que també
quan estigui tot arrenjat
i acabat
de tot el tema urbanístic
i així
doncs bueno
doncs llavors
cada botiguer sap
és com si hi ha botigues
que aquest cap de setmana
a nivell familiar
han volgut
que són botiguers
i han volgut tancar
tots els dies
i han marxat amb la família
el divendres
i fins avui no tornen a casa
perquè els crios també
i tot i tot
doncs ells sabran
segons el punt de venda
o el que sigui
i els interessos
i després el tipus de venda
que fan
vull dir que això
el tipus d'establiment
i l'ubicació
i l'ubicació
jo crec que és fonamental
i el tipus d'establiment sí
hi ha establiments
que durant la setmana
no es mengen un rosco
i el cap de setmana
i el dissabte
i el diumenge
pastisseries
no
i els plats preparats
i el que de Sevilla
hi ha una bodega
i és el que diu
treballa més
el 17 de la tarda
i el diumenge
o el festiu
segons com està ubicada
i clar
sempre parlant
amb el que sigui
el propietari
llavors clar
com que és la seva butxaca
ho mira
quan a ell li va millor
tindre obrir
o tancar
però clar
és que jo
és com el tema d'horaris
jo sempre estic
a veure
a unes botigues
per exemple
de la part alta
se suposa
que algunes
dels que tenen
souvenirs
per dir-ho de manera molt clara
doncs potser a les 6 de la tarda
en ple i verd
doncs ja tenen que tancar
per què?
perquè si un 80%
de la seva venda
és en funció
de la gent que passeja
amb els grups
i amb els guies corresponents
doncs ja s'ha acabat
i en canvi potser un altre
al revés
he d'obrir a les 6 de la tarda
fins a les 9 de la nit
segons si ven llet
o ven comestibles
perquè la gent acaba de treballar
i abans d'anar a casa
doncs encara va a comprar
vull dir que
jo crec que
el tema de la flexibilitat
segurament
porta que els petits
botiguers
no Carme
heu de resistir
cada vegada
són més hores
i els convenis laborals
segurament
la competència
de les grans superfícies
i fins i tot
després dels vessars
que porten els xinesos
i altres comunitats
estratgeres
que obren tot el dia
a veure
és que jo
el que vull
deixar molt clar
és que
el comerciant
i més que res
el petit comerç
que la millor té
un o dos dependents
també té una família
és molt agradable
sortir a comprar
el diumenge
que a veure
jo trobo demencial
ho dic en sèrio
perquè si tota la setmana
estàs treballant
i el diumenge
vas a comprar
ves a disfrutar
el diumenge
ves a donar un passeig
ves a un restaurant
ves
no sé
no vagis tancat
a comprar
no portes la canelleta
a comprar
el dia de diumenge
jo com per norma
doncs la veritat
és que no
i després una altra cosa
si tu t'has necessitat
de comprar
compraràs
estem passant
és igual
ara són aquests anys
però és igual
estem passant dos anys
fatals
home
el que no fos
durant la setmana
ho faràs el dissabte
el diumenge
jo hi vaig sentir
molta gent
que havien obert
no d'aquí Tarragona
perquè d'aquí Tarragona
m'agradaria
els que van obrir
que la gent
havien anat a mirar
es mira molt
i es compra poc
i es compra poc
allí hi ha un gasto
gasto de llum
gasto del que sigui
gasto de personal
home
vull dir a veure
jo el que em refereixo
és que siguem una miqueta
solidaris també
amb els altres
de la mateixa manera
que volen que siguem solidaris
amb nosaltres mateixos
siguem també solidaris
de totes maneres
la conclusió
és que en dies com aquests
o de ponts festius
com aquest
és que
aquests festius
cobren les botigues
queden entre cometes
reservats ja
per les grans superfícies
i que el petit comerç
majoritàniament opta
per tancar
jo crec que segurament
en el cas de Tarragona
menys la zona de la Rambla
en què aprofitant
que hi ha la fira de Nadal
la fira d'artesania
i que es crea
aquest ambient comercial
aleshores les botigues
segurament s'hi cobren
perquè veuen
que poden fer negoci
a veure
des de lloc
el dissabte
o el dia festiu
tu vas
no vas amb la intenció
de comprar
és el que diu la Carme
no vas a comprar
els objectes
de primera necessitat
vas a passejar
mires
veus
jo per exemple
vaig comprar dos llibres
ja m'explicaràs
dos llibres
comprar-los en un festiu
és una mica absurd
si vols
però si està obert
els vaig poder comprar
si ho hagués estat tancat
no els hagués comprat
és que és així
això
llavors el botiguer
ha de trigar
el llibreté
en aquest cas
ha de decidir
si li surt a compte
o no obrir
un festiu
com a mi
igual que
qualsevol professional
liberal
vols treballar el dissabte
treballa
vols treballar el diumenge
treballa
depèn de l'orgència
si tens que presentar
en fi
veurem de totes maneres
després hi ha la conseqüència
de la crisi
si afecta o no
si es nota molt
Carme es nota molt
més enllà de festius
oberts o tancats
home jo diria que sí
perquè tothom ho diu
perquè tothom ho diu
i a part és que es nota
es nota
jo
allò que tinc a la botiga
és això que dèiem
és un barri
i a vegades
ve algú
i comentes
i et diu
en tota raó està igual
i ara he passat per tal carrer
per tal post
clar
jo els hi dic
això no és consol
però de fet es nota
i molt
jo era de les que em pensava
que en guany
no es notaria tant
no sé
diguem
tonta no
o optimista
però en guany
pensava que la cosa
quedaria una miqueta
que va ser una miqueta
el bum bum
i la veritat és que es nota
vostès també tenen
aquesta sensació
que la crisi es nota
encara que ara arribi
amb aquestes dates
de màxim consum
que és la campanya de Nadal
sí
o no tenen una percepció clara
o almenys també potser
en canvi també hi ha qui diu
que també
hi ha diners
l'únic que passa
que potser
hi ha molta gent
que té diners
però el problema
el tema és
se'ls gasta
o no se'ls gasta
exacte
que potser hi ha gent
que té diners
i se'ls gastaria
en condicions normals
però pel que pugui passar
o pel que sigui
doncs també
se'm instal·lat
se'm instal·lat
amb aquesta història
que no es té
que gastar
pel que pugui passar
i com no se sap
quan se sortirà
el que sigui
doncs la gent
també és previsora
però
però bueno
sí que també
esclar
vull dir a veure
generalment
el tema de l'atur
és ara
quan molta gent
potser està patint
perquè esclar
estàs aturat
però estàs cobrant subsidis
però si d'aquí a quatre dies
ja aquest subsidis
no el tens
doncs per tant
vull dir
la gent
té que menjar igual
i té que vestir igual
i la cosa encara
pot anar pitjor
clar
jo crec que pitjor
pitjor estem tu confors
a pitjor d'aquests
que dius
que s'han quedat a l'atur
que estan cobrant
però que potser
d'aquí un temps
deixaran de cobrar
jo crec que és una crisi
que va començar
amb una crisi sectorial
amb el món de la construcció
evidentment
el que passa
és que això
ha arrossegat
molts altres sectors
i finalment
doncs
quasi tota la societat
està immersa
en aquesta crisi
estic d'acord
amb el que diu
Josep Maria
és que
els diners
hi són
vull dir
no s'han volatilitzat
sinó que
la gent
amb aquesta situació
que potser va ser
una mica de pànic
com el de la pandèmia
la gripe A
o escolta
al final
la gent s'espanta
es retreu
s'espera
jo crec que
aquesta campanya de Nadal
precisament
se n'adonaran
i el consum
serà molt similar
a l'altres anys
penso jo
perquè al final
la gent
accepta
el que té el cas greu
evidentment
de l'atur
que això costarà
encara més de recuperar
perquè
tots sabeu
que quan sortim
de la crisi
l'atur
sempre va
amb un decalatge
de 3 o 6 mesos
però bueno
jo estic convençut
de què en sortirem
jo també esperava
haver sortit abans
però
ens queden 6 mesos
9 mesos
però
és que part de la gent
de l'atur
és l'entorn
perquè clar
hi ha gent que no està aturada
per exemple
el comerciant
no està aturat
però en canvi
pateix les seves conseqüències
per tant
ja no gasta
com que estava
és una bola
és una bola
i pot haver algú
que estigui aturat
molta gent que està bé
però que al seu entorn
coneix casos
de la fica
perdent la feina
però vull dir
clar
això és una bola
perquè llavors
jo torno l'altra vegada
els restaurants
tampoc potser no tenen
la gent que tenien
precisament perquè
tenien gent d'aquesta
inclús
a veure
anant així
lo barato
potser feien molts menús
perquè hi havia molta gent
treballant
inclús de la construcció
clar això és una bola
vull dir
aquesta gent no treballava
el que treballaven
i tot
treballen menys
tenen menys personal
i llavors tenen més personal
llavors
una cosa
que vam comentar
un dia
amb un nen
que té una gestoria
i ho te'n faries
creus
a veure
potser tampoc no tant
no
de la gent
que van el dia 26
o 27
parelles joves
a pagar la llum
o l'aigua
quan toqui
perquè és quan cobren
els seus pares
les pensions
o sigui ells
o perquè estan aturats
o perquè el nen
s'ha comprat un cotxe
i està pagant una hipoteca
i l'àvia
o l'avi
o qui sigui
l'ajuda
i llavors
se trobem
que hi ha molts casos
que estan esperant
que cobrin
els pares
les pensions
per anar a pagar
aquestes coses
que si tu vols
són petites
però que clar
que representen molt
i a vegades
és l'entorn
que et mous
que quan saps
segons en quin entorn
et mous
potser no ho veus tant
però segons en quin entorn
et mous
veus que la cosa
està una miqueta
fumuda
veurem ara com evoluciona
en aquest parell de setmanes
queden 15 dies per Nadal
estem en plena campanya
ja tenim els llums de Nadal
als carrers
que inviten a consumir
però ja ho veurem
però el que no s'ha venut
no s'ha venut
no es recupera
vols dir
o sigui
si la barca no va a la marca avui
demà no farà el doble peix
el d'ahir i el d'avui
no
això és igual
no vendràs més
perquè
si estàs una setmana sense vendre
aquella setmana ja l'has perdut
de totes maneres
jo dies enrere
vaig estar
en unes jornades
de tipus econòmic
i empresarial
i un catràtic
de la Pompeu Fabra
deia
molt bé
la crisi és el 2008
i ha sigut molt grossa
no sé què
va ser quantos
però aquest senyor
a la vegada deia
que potser va ser pitjor
la del 79
i no cal dir
del 23
perquè
ja no ens en recordem
bueno
sí sí sí
però semblava
que aquesta era molt grossa
molt grossa
i esclar
i també ho justificava
dient
que en aquell moment
o sigui
als anteriors
no hi havia
ni sanitat
gratuïta
ni hi havia
ensenyament gratuït
ni serveis socials
que ara comencen a ser
bastant gratuïts
per tant
la societat actual
també hem arribat
en un nivell d'exigència
i de benestar
i de benestar
el que sigui
que esclar
a la mínima
que Toronto
i això
del 2008
a veure
jo crec que
a mi m'agrada
dir
i segurament
ja ho he dit
aquí amb aquests micròfons
de totaixa manera
que al Camp de Tarragona
hi ha un abans
i un després
amb el tema turístic
i serveis
el tema
Port Aventura
doncs també
hi haurà un abans
i després
del 2008
per tant
també la societat
i cada un
dintre de la seva
microeconomia familiar
i de l'entorn
o el que sigui
no cal parlar
de la macroeconomia
que també va ser molt grossa
doncs la gent
té que haver
un canvi de xip
amb el tema aquest
del consum
de les despeses
d'estirar més
la màrica que el braç
etcètera
això estarà per veure
quan sortim realment
de la crisi
si la gent
adopta altres comportaments
en el tema de consum
o continuem
o tornem
a les actituds
que hi ha hagut
durant aquesta dècada
fantàstica
o més d'una dècada
d'economia
espectacular
en què tothom
segurament
ha estirat més
al restaurant
perquè segurament
aquest cap de setmana
també hi ha hagut
molta gent
que ha anat a l'areu
o turisme rural
i els restaurants
també estan plens
o el que sigui
a veure
estem dient
que hi ha crisis
i cada vegada
potser per arribar
al final de mes
en moltes economies
se les ven
i se les desean
moltes famílies
però vull dir
que també
hem de canviar
moltes coses
a nivell
en fi
veurem com evoluciona
la crisi
i veurem sobretot
com avança
aquesta campanya
de Nadal
que dèiem
en fi
queden només 15 dies
per arribar a Nadal
i un mes
per parreis
i veurem
com funciona
des d'aquest punt de vista
mentre ha hagut
el pont
aquest pont festiu
ha davallat una mica
el ritme de l'actualitat
però tenim un tema
encara ben candent
en el debat local
en el debat ciutadà
que ja arrosseguem
des de fa uns dies
que és el tema
del nom de l'aeroport
i del conjunt
de les infraestructures
ho diem tot això
perquè just abans del pont
el passat divendres
l'Ajuntament de Reus
amb tots els grups polítics
va fer
una demostració clara
d'unitat
contra el canvi
del nom de l'aeroport
defensant
l'actual denominació
de l'aeroport de Reus
i el dilluns
després de l'Ajuntament de Govern
local
la portaveu
de l'equip de govern
Begoña Floria
va insistir
en la postura
de l'Ajuntament
de Tarragona
de voler consensu
un canvi de nom
que inclogui
la paraula
Tarragona
Javier
tu que més estàs
al capdavant
o ets un dels portaveus
del Mouta
per Tarragona
recordem l'actitud
de Reus
amb aquesta imatge
del divendres
també amb la convocatòria
d'un acte unitari
que tindrà lloc
el 21 de desembre
al Teatre Fortuny de Reus
a mi em sembla perfecte
preferiria que fos
la societat civil
la que es mogués
la societat civil de Reus
en lloc dels partits polítics
penso que els partits polítics
han de fer la seva feina
als seus àmbits
no convocar aquestes coses
ciutadanes
però és igual
al fin i al cap
el que és important
és que es reuneixin
nosaltres des del Mouta
teníem una filosofia
molt clara
era propiciar
i defensar
temes de la nostra ciutat
i també vam tenir
molt clar
en el primer moment
que ho fèiem
a títol personal
Reus han optat més
per la via
d'això
d'un suport
polític
de l'Ajuntament
associacions
i diverses entitats
nosaltres pensem
que això
sempre té
un perill
de politització
encara que el Mouta
ens ha acusat també
moltes vegades
que estem polititzats
no és cert
però bueno
és aquest el problema
que pot haver-hi
amb el tema del nom
bueno
amb el tema del nom
estem proposant
què farem
amb el tema del nom
però és que el tema
el problema és que
és que jo penso jo
que els senyors de Reus
creuen que volem imposar
el nom de la ciutat
de Tarragona
no volem imposar
no volem imposar res
nosaltres volem proposar
que el nom
que identifiqui
a tota aquesta zona
sigui el nom
de la demarcació
el nom de la demarcació
és Tarragona
si no volem parlar
ni de províncies
ni de camp de Tarragona
doncs parlem de la demarcació
se'ns coneix com Tarragona
que resulta
que dona la ciutat
que és el nom
de la capital
com amb
com amb el 90%
però no pensin
que nosaltres
volem trepitjar
a ningú
precisament
nosaltres hem proposat
Tarragona Reus
mai hem proposat
Tarragona Sol
això seria demencial
clar
al final
què serà millor
que ens coneguin
com a
a nivell de l'aeroport
com Barcelona Reus
o Barcelona Sud
que és el que acabarà sent
a mi em sembla
que partiríem
llavors bastant
de pes del territori
Carme
a tu què et sembla
el debat aquest
et sembla interessant
ets pro
aeroport Tarragona Reus
et sembla una tonteria
el debat
no no no
em sembla una tonteria
no
vull dir
a veure
ja els deixaria posar
i a Reus
però
el que lògic
és que es digués
Tarragona Reus
o Tarragona Costa Dorada
o com vulguin
però a veure
amb altres tertúlies
i s'han dit dir
o inclús
està llegint tu
que clar
que l'aeroport
quan es va crear
es va crear allí
que si llavors
no sé què militar
que
a veure
estem parlant
de fa molts anys
les coses
varien
les coses
són diferents
les barques
anaven a la vel
i ara van amb motor
doncs això igual
doncs no sé
vull dir
ells no perdran res
i ja està
i Tarragona és la capital
vull dir
sembla que els hi sàpiga greu
i la imatge política
d'unitat
de l'altre dia
a Reus
i de força
amb la convocatòria
de la societat civil
d'aquest acte
del Teatre Fortun
què et sembla?
jo trobo lògic
perquè jo també ho faria
vull dir clar
jo com que reivindico
el meu
jo també ho faria
llavors doncs
trobo lògic
que ells ho facin
però clar
nosaltres aquí
no hem de perdre
no hem de perdre
comba
vull dir que clar
vull dir que ells
se vagin mentalitzant
que està dintre
clar a veure
això és Tarragona
no és província de Tarragona
jo quan anava al col·legi
m'ensenyaven
és província de Tarragona
per lo tant
i continua sent província
encara que sigui una paraula
que a molta gent
no agravi
clar
per lo tant
a veure
ells som provincianos
nosaltres som la capital
per molt que els hi
sàpiga greu
Josep Maria
a tu què et sembla
el debat
sí
a veure
és molt complex
el Josep Maria
que per cert
i ell ho ha dit
alguna altra mà
de la tertúlia
és de Reus
no ho he dit
per dir-ho ara
perquè ell mateix
no és igual
però una pena
la té qualsevol
em sembla que el Josep Maria
és més tarragoni
que Reus
no no
a mi quan estic a Reus
o està mig camí
no no no
jo també quan estic a Reus
segons quins llocs
o el que sigui
doncs també
tinc les meves emocions
personals
i records
d'infantesa
i adolescència
etcètera
i a més jo
per poc que pugui
el dia 21
penso estar-te a trobar fortuit
perquè segons estic entès
és un acte obert
i segurament també
crec que invitaran entitats
doncs
no únicament
de l'àmbit de Reus
jo crec que el tema
és complex
també s'ha dit
que el nom no fa la cosa
que si és un debat estèril
jo crec que
ha arribat el moment
i el punt
que les forces vives
i no únicament
de Reus i Tarragona
sinó també
de Milaseca
Salou
Cambris
el que sigui
es tenen que ajuntar
i consensuar tot això
i dic inclús
que no únicament
es tenen que reunir gent
els caps davanters
si a la Càmera de Comerç
si de l'Ajuntament
si als centres de lectura
si als casinos
de Reus i Tarragona
sinó també
d'altres poblacions
que també tenen el seu pes
i també s'han vellugat
amb temes de l'aeroport
i amb temes
de les xarxes
ferroviàries
etcètera
perquè inclús
potser ajudaran
a treure-li
llenya el foc
en aquest sentit
però tu creus realment
que és possible
el consens
entre tots els elements
del territori
que comentaves
posant a l'aeroport
el nom Tarragona-Reus
jo crec que es ha d'arribar
al consens
i es ha d'arribar
a ser generosos
i arribar
amb unes enteses
això per tu
i això per mi
amb altres aspectes
d'altres conquestes
diguéssim locals
perquè a veure
és evident
que si el tarragoní
no defen Tarragona
i el reseu
no defen Reus
des del punt de vista
radical
la seva ciutat
o el que sigui
doncs segurament
no ho defendrà ningú
però amb coses
que ja
tal com
per exemple
ahir el Javier Climent
en un article
que va publicar
el dia de Tarragona
doncs ho expressava molt bé
en coses que ja són
de l'àmbit
superlocal
o sigui
ja són de l'àmbit territorial
i del camp de Tarragona
per fer-ho
una manera més extensa
doncs jo crec
que es tenen
que arribar
amb una entesa
i tampoc en val
que molta gent
de dir
oh no no
és que els d'Arraus
amb això
segurament
el senyor tal
no baixarà del buro
i l'altre no baixarà del buro
doncs això
ho tenen que deixar aparcat
o sigui
allò que a nivell econòmic
a vegades es diu
pressupost va ser zero
doncs s'haurien de reunir gent
doncs que estiguessin
que és molt difícil
sense cap prejudici
d'entubi
diguéssim
perquè si no
llavors ja
segur que llavors
no s'acaba
i anar amb la voluntat
de dir
i arribar
perquè ara
parlem de l'aeroport
però d'aquí quatre dies
que serà encara més important
la intermodal
l'estació nova
doncs aquesta estació
com t'ha de ser que dir
i les vegueries
doncs bueno
doncs potser
es tenen que dir
doncs mira
doncs això t'ho quedes per tu
perquè llavors també
pregunto
que també de Reus
t'ho han dit
i el port de Tarragona
què és?
esclar
dius
si Reus no pot tindre port
perquè no té aigua
home
no no no
però
oi que també
però també
la gent de Tarragona
també ha de fer la reflexió
si l'àmbit
de l'aeroport de Reus
és
supraterritorial
no únicament
i a més
segurament
d'aquí quatre dies
l'aeroport de Reus
està més al terme municipal
de Constantinca
ja ho està ara
però ara
a més a més
hi ha una previsió
de 30 hectàrees
no sé què
per tot el tema
també d'ampliació
d'ampliació
el que sigui
per tant
vull dir
bueno
molt bé
potser també convingui
que el port
també es digui de Tarragona
perquè també
de Reus
també deuen sortir
però nosaltres
que també
els heu anes portat
això també ho va dir
l'alcalde de Reus
no no
però vull dir
que tot això
es té que arribar
a una taula
i a dir
molt bé
el que no podem anar
davant de Barcelona
davant de Madrid
davant de Brussel·les
de Nova York
de Tòquio
el que sigui
que es pot intentar
o s'ha d'intentar
segur
i jo pensaria
que
el que m'agradaria molt
és que
en aquests moments
perquè donada
que les vies polítiques
no han funcionat
el Consorci
del Camp
no ha funcionat
i la via política
no ha donat resultats
jo aprovaria
la via
de la societat civil
vull dir
si realment
a Reus
poden constituir-se
com a societat civil
deixant a banda
els polítics
a Tarragona
ja tenim el Mouta
amb altres ciutats
penso que seria molt positiu
que sortissin el mateix
i si el territori
realment el que vol
és avançar
i avançar plegats
i ser realment
la segona èrea metropolitana
que des de fa
ja des dels anys 80
que s'està promulgant
que podria ser
el triangle
Tarragona-Reus-Valls
que és
bueno
ja no sé si un triangle
és un pentàgon
o és el que sigui
però és igual
la qüestió és que
aquest territori
té moltes i moltes possibilitats
en quant a infraestructures
en quant a comunicacions
en quant a logística
de tota mena
si la societat civil
s'uneix
podríem consensuar
és que podríem arribar
a consensuar
un únic nom
un únic nom
per tot el territori
evidentment
no ens inventarem
un nom
un nom nou
sinó
hauria de ser
un nom
com els que ja tenim
per exemple
a mi
no em rasgaria
les vestidures
si el por
es digués
Tarragona-Reus
però per què?
perquè tot es diria
Tarragona-Reus
fins i tot la universitat
la universitat també
seria
Universitat Tarragona-Reus
i després
Rovira i Virgili
és que si no
no ens ubiquen
al territori
i si volem ser potents
hem d'anar junts
i si no
doncs cadascú
que faci la guerra
per la seva banda
lo qual és absurd
perquè només ens barallarem
i no servirà per a res
Carme
tu creus que podem arribar
a un consens
tenint en compte
les postures
de Tarragona i de Reus
no no
jo ho trobo molt difícil
vull dir que
el que està hecho
això està
quan deien això
del port
i de Tarragona-Reus
a veure
perdoneu
però hi ha moltes ciutats
que potser la ciutat del costat
també té molts habitants
i també té molt de vida
i també té
i en canvi
no s'ho diu
vull dir
no sé per què
s'ha de donar
tant d'èfasis a Reus
perdoneu
perdoneu
hem de ser generosos
llavors
oi que volem
una altra cosa
doncs arribar a una entesa
sí sí però no
que al final
al final
tot sigui
Tarragona-Reus
Tarragona-Reus
Tarragona-Reus
perquè hi ha altres ciutats
aquí a Tarragona
o sigui
a la província
que també poden ser
tant o més importants
que a Reus
és que el debat
el debat a l'entorn
de la Tarragona
és que alguns
només la volen identificar
com que és la ciutat
però altres
la identifiquen
o la identifiquen
com el conjunt
de la província
de la demarcació
no?
sí sí
clar
si d'aquí quatre dies
hi ha vagaries
com sembla ser
que el 5 de gener
hi haurà algú d'això
doncs potser
sí però aleshores
és la vagaria
del
com es diu la vagaria
de Tarragona
està claríssim
del camp de Tarragona
no no no
perdó
el camp de Tarragona
és en Telequia
que no existeix
sí sí però el camp de Tarragona
és el nom també
de per exemple
l'estació de Parafort
la següita no?
és l'estació del mig del camp
allò que està al mig del camp
no res més no?
però a les vagaries
està clar que el nom
és de Tarragona
perquè
perquè és la que identifica
a totes les comarques
que estan allà dintre
i a part els serveis
de l'administració catalana
estan
hi ha un delegat
a Tarragona
hi ha un delegat
a les Terres de l'Ibre
hi ha un delegat
a la Catalunya Central
al Girona
a Lleida
per tant
el delegat no es diu
el delegat del camp de Tarragona
el delegat de Tarragona
de totes maneres
si tenint en compte
la mobilització
la resposta que hi ha hagut a Reus
creuen que a Tarragona
la societat civil
també s'hauria de mobilitzar
i el Javica representa
una entitat
ja està
però mobilitzada
en el sentit de
fer un acte
públic
sí home
però no
no ens posarem
samarretes ajustades
com algú que es va posar
aquell dia
vull dir
no cal
buscarem-les a la nostra talla
i s'ha acabat
però no cal
no cal
el dia 21 de Reus
segons estic entès jo
és un acte cívic
com manifest
o faran el que tinguin que fer
no sé encara
és una demostració
és una demostració
de força
i a més a més
hi haurà una sèrie d'intervencions
segons estic entès
encara no saben
quines són el sumari
diguéssim
dels invitats
i després l'endemà
el dia 22
desapareix això
quan em demostrin
que tenen 5.600 adherits
com en tenen molt
estem a punt d'acabar
deixi'm rei un moment
Carme
l'Ajuntament
hauria d'intervenir
en la societat anònima
del nàstic
si els comptes
n'estan prou clar
ho dic perquè és una informació
que apareixia allà al diari
que avui també recollim nosaltres
a veure jo crec que sí
perquè és accionista
i és un accionista important
vull dir jo penso
des de les declaracions primeres
que va fer l'alcalde
que no s'interpondria
entre res
se suposa que són fitxatges
i aquestes coses
però en quant a caler
l'Ajuntament posa
l'Ajuntament
la ciutat posa uns calers
i és un soci majoritari
jo crec que evidentment
que sí
que sí
que sí clar
Josep Maria
tu creus també
que l'Ajuntament
ha d'intervenir?
Sí, home
a veure si hi ha un tema econòmic
que és el que està per veure
jo no sé si
les filtracions
a veure
doncs bueno
la setmana que ve
es veurà amb l'Assemblea
i depèn com se donen les comptes
perquè amb les comptes
es poden fer de moltes maneres
ara l'Ajuntament
sí que té que dir la seva
en aquest aspecte
com si volgués entrar
amb l'Assad
també t'hi diria amb el seu dret
encara que m'assega molt bé
la postura de l'actual govern
de dir
estic al marge
però
però si hi ha un dèficit important
no hauria d'intervenir
però jo crec que l'un pitjor
com a aficionat del Nàstic
que ja fa temps
que s'arrosseca
que algú vol
bellugar cadires
Xavier
tu creus que ha d'intervenir
l'Ajuntament
l'Ajuntament
o l'Administració
que toqui en cada cas
està molt bé
que les administracions
deixin llibertat plena
a la societat
però quan es tracta
de controlar
despeses
o pressupostos
jo penso que ha d'intervenir
Acabem aquest punt molt breu
que suposo que serà motiu
ja molt de debat
molt més ampli
aquest vespre
sempre n'estic
avui i els propers dies
perquè recordem
que hi ha Junta General
d'Accionistes
de la Societat Anònima Esportiva
del Nàstic
el proper dimarts
15 de desembre
en fi
així acabem aquest repàs
de l'actualitat
que avui hem fet
en el temps de la tertúlia
amb Xavier Climent
Josep Maria Boqueres
i Carme Pedrol
tots tres que vagi molt bé
bona setmana
i fins la propera
bon dia
bon dia
bon dia