Temps de Tertúlia.
Parlem d'algunes de les qüestions d'actualitat.
Ara, en la prèvia de la Tertúlia, parlàvem una mica de futbol,
perquè aquesta setmana sembla que tothom hagi de parlar de futbol i del Barça.
Jo sé que al Quim Vendrell no li agrada gens el futbol.
Com m'ho portes aquesta setmana, Quim, això de tant Barça, tant futbol?
Un excés? Ens hem passat de rosca?
Jo diria que sí.
No, sincerament, una cosa és que t'agradi o no t'agradi el futbol.
Em sembla que va haver-hi el partit aquell Barça-Chelsea,
pot ser que al final ni està marc,
i jo estava esperant veure una pel·lícula del TV3,
que era bona nit i bona sort, i em sec pam.
I et vas quedar amb les ganes.
Em quedar amb les ganes.
Llavors, la meva pregunta és com pot ser que un partit de futbol
doni per fer una tertúlia de tres hores?
O sigui, és que per mi això és impensable, inconceguible,
i a més a més, els quatre o cinc minuts que vaig estar sentint allò,
és que era una repetició sempre dient el mateix.
Clar, ho trobo una mica fora de joc.
I aquesta setmana com ho portes?
Ah, ho porto bé.
Ho t'has aïllat?
No, a veure, tenint en compte que visc al centre,
si guanya el Barça, doncs surt la gent del Barça,
però si perd, surt la gent del Madrid.
Per tant, prefereixo que surti la gent del Barça,
posats a no dormir, doncs bé,
almenys que siguin els de casa, no?
Els que no em deixin dormir,
que no pas els que van amb els de fora, no?
Amb aquest aspecte.
Però bueno, ja és un hàbit.
Jo el que trobo és que els mitjans de comunicació,
dedicar tant d'espai a la informació esportiva,
ho trobo una passada.
Però fora d'això.
Reprometo que la tertúlia parlarem de futbol en tres minuts, eh?
No, no, no, si podeu parlar del que vulgueu,
però el futbol poc hi puc intervenir.
El Ramon, el Josep Maria i l'Òscar,
jo sé que sé que som futboleros.
Jo, a veure, ahir vi un article del Joan Barril,
del periòdic, me'l penso,
que parlava d'aquest tema.
I com ell no s'ha aficionat a futbol,
i té tota la raó, el que diu,
sí, té tota la raó,
jo he jugat a futbol i m'agrada el futbol,
això, això...
Però, evidentment, jo, tot i així,
jo les tertúlies sobre un tema que m'agradi
no em sobren, no?
Però està clar, després vaig refugiar sobre això,
i llavors vaig dir, escolta'm,
i els que tenim tantes coses
que complen les pàgines dels diaris
cada dia que no ens interessa,
per exemple, el tema del cinema,
jo, la vida i això de tants esconyols,
abans eren de Hollywood,
ara són d'espanyols,
que ocupen totes les planes d'informatius
cada dia, cada dia, de tot l'any,
perquè reparteixen premis cada setmana,
i jo, entre ells, entre ells,
i jo ocupen...
Això té tant de sentit,
és que no té sentit,
i a mi, a mi, que deliberadament,
deliberadament, ja ni vaig al cine fa una colla d'anys
perquè ho trobo abusiu,
aquesta...
A més, s'aprofina dels calis públics,
tota aquesta gent,
jo, això no ho entenc,
esclar, jo m'haig d'aguantar cada dia,
perquè fins i tot les pàgines de cultura,
el cinema l'encavita a les pàgines de cultura,
i ocupen el 90% de les pàgines de cultura,
és una cosa que no entenc,
doncs aquí és una reflexió que de passa el futbol,
però realment arriba a tots els anys.
I l'Òscar, com a periodista,
i com a futbolero, o aficionat al futbol,
els mitjans ens estan passant...
Jo crec que aquestes coses depèn del prisma
des d'on se miren,
i depèn de les aficions de cadascun,
hi ha coses que donen per molt,
i la mateixa cosa per una altra persona dona per res,
i en aquest cas el futbol és així,
el futbol dona per escriure
10-15 planes diàries sobre un equip de futbol,
i molta gent ho ha justificat,
i la gent que no li agrada el futbol naturalment
pensa que allò és un excés.
Però clar, jo no crec que sigui...
O sigui, no són els mitjans de comunicació
els que fan de detonant de tota aquesta bogeria,
sinó que és al revés.
Jo crec que és tan multitudinari
i el seguiment i l'explosió
que es produeix en aquests casos
que els mitjans es veuen una mica arrossegats
a parlar-ne molt.
Ara que estem amb el Tarra Coiva,
jo diria que això és Paisirk,
una altra vegada.
És la repetició de l'època romana.
A mi, és que ja t'ho dic,
em costa entendre...
No, a veure, és opi tot això.
...una tertúlia de tres hores
que s'estigui parlant del mateix,
de manera repetitiva, reiterada i avorrida, més a més.
Però això passa amb el futbol
i passa a vegades amb les tertúlies polítiques,
perquè hi ha alguna cosa.
Sí, per descomptat.
Però, a veure, i el que deia el Ramon,
tu veus un Telenotícies
i quant d'espai tenen dedicat a l'esport.
I d'aquest espai, quant dediquen al futbol.
No hi ha cap més esport?
Quan realment, vaja,
jo trobo molt més interessant
i em miro amb molta més afició
un partit de bàsquet
que és una jugada ràpida,
una jugada on s'estan incestellant
d'un cantor a l'altre
amb 30 segons,
que no pas un partit de futbol que,
a veure, diuen que el Barça juga bé
i vaig veure una estona
i sembla que juguin bé, no?
Però el dia que foten allò
que no la toquen ni rodona ni quadrada
és que és per dormir-se, eh?
I després el que és indiscutible
és que s'està davant d'una fita
i d'un fenomen històric
que té una dimensió brutal.
Vull dir, és que, a veure,
ja ho podeu mirar bé,
dos que sou del Barça i no ho soc,
però ja em sembla bé
perquè crec que s'ha fet justícia
que això no tornarà a passar mai més.
Clar, té una dimensió...
Que un nivell de competitivitat
com el que hi ha avui al futbol actual
i al més al nivell
es produeixin demostracions de superioritat
com les que ha fet el Barça,
vull dir, això no es donarà mai més.
Crec jo, eh?
Josep Maria?
A veure, jo el tema del futbol
el contemplo a dos vessants.
Una és l'espectacle que hi ha al camp,
que a vegades hi ha espectacle
i a vegades hi ha, no?
Vull dir, passa de tot, no?
Com tot, i després tot el que envolta l'entorn,
diguéssim, conforme un món sociològic, no?
Perquè, esclar, dius,
ahir la televisió...
Bueno, i això, esclar,
té que costar molts diners,
tot el seguiment de tota la rua
que es va fer per Barcelona,
però, esclar,
però és que a darrere hi havia...
Diuen, si 70-50.000 persones
a peu de carrer,
veient passar dos cotxes,
dos autocars d'escapotables,
i tot el que és la bogeria,
i després el camp quasi pràcticament
estava plen, 90.000 persones.
Per tant, dius,
la gent potser doncs vehicula,
inclús ara amb aquests moments de certa...
De crisi.
De crisi o el que sigui,
doncs potser vehicules també altres sentiments
amb aquest tema del futbol,
que vulguis o no,
doncs, bueno,
doncs el peix que es mosega la cua,
la gent té interès,
doncs llavors,
doncs, bueno,
doncs hi ha el recolzament
dels mitjans de comunicació,
i tal com ha dit l'Òscar Massagué,
esclar,
és el primer equip espanyol
doncs que ha guanyat les tres copes
i el cinquè de tota Europa,
i esclar,
i tampoc no hem de comparar potser la lliga holandesa,
que ja ho tenen la Jax d'Àsterdame
i el PS Edoven,
i després ja el Manchester i el cert i Glasgow.
Per tant,
doncs això també és un fet històric,
i també és la manera que,
aquí ho deia fa un rato,
i tu, Ricard,
ho recordaves,
l'any passat el Guardiol anava amb el Barça
i al Camp de la Pobla, no?
Estava jugant contra el filial del Nàstic.
I per tant,
ha sigut una aposta del club,
el que sigui,
i ha sortit bé,
i això és irrepetible,
jo crec.
I de totes maneres,
recordaran que fa tres anys,
quan el Nàstic,
des d'una perspectiva més local,
va pujar a primera divisió,
en fi,
l'impacte va ser també brutal a la ciutat,
segurament feia anys
que no s'havia vist una cosa tan multitudinària
als carrers,
quan el Nàstic va pujar a primera.
Sí,
però en el tema del Barça,
cal afegir-hi una cosa,
de fet,
l'estil del Barça de jugar a futbol
és un estil que ja fa anys que dura,
ja fa anys que dura,
des de l'època d'entrenador del Cruyff,
no oblidem que la Masia
no és un producte d'aquest any,
és a dir,
7 jugadors de la Masia
van jugar abans d'ahir,
7 jugadors,
és una cosa que va començar el Van Gaal
fa molts anys.
El Cruyff,
abans,
abans,
i hi ha una cosa que tristament,
tristament,
i no tindrà efecte segurament,
i això sí que seria bo,
és a dir,
que l'equip que intenta jugar a futbol guanyi.
Això no passa sempre així,
aquella frase tan repetida en els mitjans,
lo importante son los puntos,
és la frase que destrueix el futbol,
destrueix el espectacle,
jo aquí al Camp de Làstic
m'avorreixo molts dies,
perquè Làstic ha colat
i l'equip contrari també,
i esperar el primer fallo d'un,
el primer acabada,
i ha perdut.
Vull dir,
això,
aquesta circumstància
que fa tants partits avorrits,
avorrits,
avorrits,
quan nosaltres
ens vam engrescar el futbol de petit,
és que anàvem a fer gols.
de vegades,
de vegades,
de vegades,
de vegades,
entre la caralla,
el problema és trobar un que fes de defensa,
però anàvem a fer gols,
vull dir,
això,
això no,
és la gràcia del futbol,
no vol dir que no t'hagis d'organitzar,
que tot plegat,
jo de vegades dic una botada,
no?
El futbol només recuperarà la bellesa que tenia
el dia que desapareixi l'escola d'entrenadors,
perquè quan surten els entrenadors
i proclamen que la gran virtut del seu equip
i l'entorn li recolza,
és la disciplina,
la disciplina és una virtut militar,
però,
però dir-m'un jugador,
tu d'aquí no et moguis,
i llavors què vol dir?
Que el futbol,
el futbolista creatiu,
es queda a la banqueta,
perquè no serveix.
El Barça pot tenir jugadors,
i recordo alguns noms,
el Romario,
el Laudro,
entre altres.
Aquests jugadors
estaven de reserves amb altres equips,
i el Barça,
com que juga l'atac,
doncs allà van poder dir,
però després,
quan se'n van anar,
no van fer res més.
Segurament,
com tant jugadors,
els Celades,
els Celades que estava format al Barça,
i al pobre noi
li van emperiar el cap
perquè volia anar al Madrid
o volia anar així,
i va fer les trompetes
per poder sortir,
doncs aquest xicot
i es va acabar la carrera allí.
I segurament aquest estil de joc
és el que també ha fet
enamorar,
entre altres coses,
a molta més gent
que no sigui estrictament aficionat al futbol,
els últims anys
culminada aquesta temporada
amb el Guardiola.
En fi,
si els sembla,
deixem el tema al futbol,
perquè és que portem una setmana,
hi ha molta gent que diu
que també anys estem passant
en la línia del Quim Pendrell,
parlant d'altres qüestions.
Ens permetin parlar avui
de qüestions relacionades amb el tren,
perquè aquesta també és una notícia
que a nivell local
o les qüestions ferroviàries
que aquesta setmana
estan de plena actualitat,
i a més avui
hi ha un parell de notícies
prou destacades.
El ministre de Foment,
José Blanco,
anunciava ahir
que avui mateix
el Consell de Ministres
licitarà la nova estació intermodal
la que anirà
al sud de l'aeroport
de Reus.
La farà l'aprovació
el Consell de Ministres
per un valor
de 50 milions d'euros.
Això vol dir,
Òscar, per exemple,
que hi ha un pas més
de cara a aquesta infraestructura
de la que tant s'està parlant
també últimament
pel que suposa
de connexions
o no connexions
amb la ciutat de Tarragona
pel que fa a l'alta velocitat
i el corredor del Mediterrani.
Què et sembla?
Bé, a veure,
és...
l'estació que està cridada
a ser realment
l'estació
del Camp de Tarragona.
L'estació central.
Ara n'hi ha una
però que no exerceix
d'això
i jo crec que aquesta
ha de ser
la veritable estació central,
una estació intermodal
que per allà puguin passar
totes les línies,
el tramvia del Camp
quan estigui en funcionament,
la línia ferroviària convencional,
l'alta velocitat,
tot, no?
Allà ha de convergir tot, no?
I això té una importància
doncs...
Òbvia, no?
I jo crec que a més a més
no, vull dir,
no es pot...
ja enllaçant una mica
amb el tema de l'estudi, no?
No es poden permetre
el luxe
de tornar a fallar, no?
O sigui,
això ho han de fer bé, no?
Perquè
amb tot el que ha passat
amb l'estació
del tren
d'alta velocitat
a la Seqüita,
doncs,
realment,
això ara necessita
que aquest estudi
posi damunt la taula
totes les alternatives
que hi ha
i que es faci bé, no?
Aquest estudi
el que fa referència
a l'Òscar,
ja ho hem comentat
ampliament
en els informatius
de primer al matí,
és l'estudi
que ha de determinar
el tren,
el pas del tren
pel nucli urbà
de Tarragona,
és a dir,
si es desvia
finalment
de la línia litoral.
Ahir, de fet,
el Ministeri de Foment
adjudicava
a una empresa
especialitzada,
equip de tècnics
en transport
i territori,
projectes,
així es diu
aquesta empresa,
aquest estudi
que s'haurà
de redactar
en el termini
de 24 mesos,
és a dir,
en dos anys.
Un estudi que,
per cert,
costarà
un milió
cent mil euros.
Això em sembla,
vull dir,
jo, vamos,
però és un estudi,
estem parlant
de més
d'un milió d'euros,
i de 24 mesos.
Sé que es funciona així
amb els estudis informatius
quan tenen
aquesta
transcendència,
però jo,
a mi personalment,
és que em sembla
una barbaritat
que aquest estudi...
Sí, segurament
el ciutadà del carrer
no acaba d'entendre
ni el cost...
A mi em sembla una barbaritat,
estem parlant d'un milió d'euros,
podries parlar
de segons quines obres
importants,
ja d'obra,
no...
En fi,
Josep Maria,
tot el tema del trenen,
què et sembla?
Bueno,
hi ha dues coses diferents,
una és el que el Consell de Ministres
avui aproven
el de l'estació
del sur del Port d'Arras,
per dir-ho d'una altra manera.
I l'altre l'estudi.
A mi volia saber
si aquest estudi
és únicament l'estació
o també es contempla
o el tema
de l'intercanviador.
Això algú ho sap?
No,
el que aprova avui
és licitar
les obres de l'estació,
estrictament.
La infraestructura de...
No, ho dic perquè, esclar,
perquè vull dir,
hi ha tota la moguda
del Mouta per Tarragona
i altra
que també ara s'està
això decidint,
doncs, esclar,
és fonamental
que l'intercanviador
estigui abans,
doncs,
més al sur.
En principi està previs abans.
L'intercanviador
està previs abans.
D'acord.
Doncs, bueno,
llavors això serà...
És un pas important
perquè vull dir,
aquesta estació del sur
de l'Europa d'Arras
jo crec que serà més important
que la que tenim ara
al Camp de Tarragona
i després hi ha l'altre
que ara aquí...
Perdó.
I l'altre l'estudi
del projecte
de la façana marítima,
que jo crec que no,
ja no serà façana,
perquè el que tenen
a estudiar aquesta gent
és si l'estació,
l'arribada a Tarragona,
l'estació continuarà
on està ara
i tot allò que es va dir
en el seu moment
amb aquell projecte
de l'època del Nadal
i del bo fill
i del subterrani
poden passar per sota
del riu Francolí
i en canvi
el que s'està contemplant
i tot això m'assembla
que ja ho tenim bastant clar
que l'estació definitiva
de Tarragona, ciutat,
serà la que anirà aquí
a la zona d'Horta Gran,
o sigui,
practicament,
practicament,
amb mig quilòmetre
d'on estem ara
nosaltres aquí
a Tarragona Ràdio,
no?
Llavors,
això jo crec que també
és fonamental.
aquí que sorprèn
que potser doncs
aquest estudi
costi
el que costa
perquè inclús
diu estudi
des del desconeixement,
jo ja dic que...
Sí, sí,
i tampoc
perquè tampoc
no parla de projecte.
No, no,
és un estudi.
Sí, és un estudi
és un estudi
doncs
de viabilitat.
Com un dossier
de diagnòstic
de la situació
que s'ha de gastar.
Se suposa
que aquest estudi
i d'acord
amb la normativa
administrativa
s'hauran fet
diferents ofertes,
no crec que sigui únicament
ha dit
encarregat d'això.
No, no, no,
s'haurà presentat
més...
Amb aquesta quantitat.
Hi ha hagut un concurs
per tant,
doncs vull dir,
se suposa
que està dintre
del que costa
en aquests estudis.
A veure...
I també és fonamental
això per la ciutat de Tarragona
i en aquest altre...
Perquè l'estació
que tenim
és totalment
terçobundista
que això s'ha dit.
Sí, sí, ara podem seguir parlant.
Quim.
A veure,
no ho sé,
sempre...
Benvingut sigui,
d'entrada.
Ara tenim un estudi
i després vindrà un projecte,
després...
Etcètera, etcètera.
A veure,
el que tens un...
En el meu cas,
el que veus
és que
possiblement
és una actuació política
molt decidida
del govern del PSOE
perquè s'estan quedant sols
a Madrid
i sembla que l'únic espai
que els hi queda ja
per fer amics
és Catalunya
i per tant
sembla que estiguin abugant
molta força
cap aquí
i això sempre pot ser interessant.
Ho dius per l'actuació
del ministre Blanco
que s'ha estrenat
fa poques setmanes
amb molts anuncis.
Per exemple.
Entenc que això pot ser
també una estratègia política
que s'està muntant
però benvinguda
sigui aquesta estratègia política.
El problema quin és?
Hi ha un segon pas
que passarà amb el finançament.
Això és a canvi
del que pugui sortir
del finançament.
Ens estan ja donant
la píndola
perquè el finançament
no serà el que serà
i tornarem a estar
igual que abans
però tindrem
algunes obres més.
No ho sé.
Però en tot cas
mentre les coses
vagin així
que hi hagi
més estudis
que realment
projectin
la viabilitat
de certes infraestructures
que fan falta
a Catalunya
a Catalunya.
A casa Tarragona
naturalment.
Ramon.
El tema
d'això
del ferrocarril
jo
ja saps
la meva opinió
des de fa cinc anys
quan predicava sol
en el desert
en aquesta mateixa tertúlia
que quan hi havia
el projecte
d'això
de Perefort
i era
l'únic
que deia
que era un disbarat.
Doncs jo estic
amb el de sempre.
I això també
serà un disbarat?
Per mi
tot el que sigui
una estació a Reus
i una estació a Tarragona
és
primer
descontentar la població
a la llarga
després.
La gent se n'adona després
que és el mateix.
I les estacions ferroviàries
han de ser urbanes.
Si no són urbanes
no em serveixen.
És cert
que hi ha un problema
la desestructuració
de la ciutat de Tarragona
dividida
en diversos
en diversos
barris
que no hi ha cap
no té pregó
a Catalunya
a Norià
la destrucció
que es va fer
a la ciutat de Tarragona
als anys 60
no té cap equivalència
ni Sabadell
ni Terrassa
es van fer
aquests disbarats.
És a dir
aleshores
això és difícil
vertebrar la ciutat
d'aquesta manera
però
tot el que no sigui
una estació urbana
a Tarragona
i naturalment
també a Reus
tot el que no sigui
això
jo ho trobem
en un disbarat
sempre.
Ara
els estudis
podran fer
els estudis
sobre
però
si l'estudi
ja parteix
de la previsió
de fer
una estació
fora
de la ciutat
de Reus
i fora
de la ciutat
de Tarragona
com a Tarragoni
jo preferiria
si n'hi més
d'una sola
que això
és una fal·làcia
per mi
si n'hi més d'una sola
jo preferiria
que estés a Reus
si jo fos reusenc
preferiria
que estés a Tarragona
per què?
perquè la comunicació
entre Reus
i Tarragona
està garantida
qualsevol altra
comunicació
no està garantida
no es passi
com en el territori
que la gent
que no té cotxe
ha d'esperar
que algú
li acompanyi
per davallar un mort
això
no
és a dir
a les estacions
ferroviaris
no hi ha cap
estació ferroviària
a Europa
que no estigui
al mig de les poblacions
arren d'això
que diu el Ramon
estan una mica
d'acord
o no?
és a dir
el tema
de l'estació
intermodal
al sud
de l'aeroport
de Reus
ja no es pot canviar
perquè en fi
ja està tot en marxa
però consideren
que podem estar
davant d'un error
similar
el que alguns
consideren
que es va cometre
amb l'estació
de la secuïta
jo crec que no
i després
o sigui
és molt difícil
que hi haguin
una estació
a Reus
i una altra a Tarragona
de la dimensió
que tindrà
aquesta estació
del sud
de l'aeroport
perquè estem parlant
que s'està impulsant
el corredor mediterrani
d'alta velocitat
vull dir
per la situació
Tarragona
al litoral
i Reus
a l'interior
i diguéssim
que el litoral
travessa
o sigui
és transversal
aquesta relació
Tarragona-Reus
vull dir
no
jo crec que tècnicament
seria impossible
que hi hagués una estació
que passés
l'alta velocitat
a Reus
i una altra a Tarragona
ara bé
que després
les estacions urbanes
de Tarragona
i de Reus
perquè aquesta
si es fa una nova estació
aquí a la zona
de l'imperi del Tàraco
també serà urbana
que aquestes estacions
estiguin vinculades
amb la del sud
de l'aeroport
amb tot
o sigui
amb el que dèiem abans
amb el tramvia
amb la línia convencional
que puguin entrar
que ja existeix
aquesta possibilitat
que l'alta velocitat
pugui entrar a Tarragona
tot això
sí que s'ha de posar
ara
en funcionament
amb aquests estudis
i s'ha de
o sigui
s'ha de potenciar
el paper
que estan perdent
les estacions urbanes
però
que hi hagués una estació
d'alta velocitat
a Reus
i a la Tarragona
jo ho veig
molt difícil
jo crec que
jo crec que aquesta estació
del que estem parlant
del sud de l'aeroport
de Reus
està present pensada
per la gent
que arribarà amb avió
perquè els demés
els ciutadans de Reus
Tarragona
Salou
Cambrils
Baix
tothom haurà d'agafar
un transport
sigui el privat
el teu cotxe particular
el taxi
o els busos
o els busos
quan existeixi
això jo crec
sembla ser
que no hi ha
volta de Fuig
que estaria més lògic
pensar una estació
important
aquesta de l'Horta Gran
que això
hi ha hagut gent
que també ho ha dit
i experts
i que llavors
amb el tram baix
el que sigui
un tramvia
el que sigui
la gent de Reus
en lloc d'anar
fins a l'aeroport
que serien 3 minuts
doncs potser
hauria d'estar 7 minuts
baixar
d'aquí cim de casa seva
fins a buscar
aquesta estació
i els de Tarraona
alguns podrien anar caminant
i altres
però vull dir
que sigui
amb la filosofia
aquesta que deia
el robot marroquat
d'Urbana
jo crec
però bueno
jo no sé
m'assembla que ara
això ja
ja no té marxa enrere
això no té marxa enrere
jo crec que això
el que anirà a l'Horta Gran
el que pot anar
és el que determina
aquest estudi
del milió d'euros
que comentàvem
que clar
veuríem també
quin paper tindria
en el futur
l'estació urbana
de Tarraona
perquè si ara
ja està perdent
trens de llar recorregut
i si realment
una mica corregir
el que comentàvem abans
d'aquesta dispersió
dels barris
tan sense sentit
però en qualsevol cas
jo crec que ara
és el moment
és el moment
perquè si no
o sigui
passarà que
badarem per segona vegada
amb l'estació del camp
és el tema
de l'intercanviador
és a dir
el que has de presentar
el dium
del Mouta per Tarragona
entre altres coses
el que enlluitava
és donar recolzament
perquè també és cert
mira
a veure
el Tarragona va i pas
què li diuen
a veure
el dia que tu li vas fer
Ricard
l'alcalde de Tarragona
el dimarts o dimecres passat
una mica com balanç
del pas a l'Ecordor
de l'actual mandat municipal
doncs jo crec que
m'ha semblat
la primera vegada
l'alcalde
va parlar del vaipàs
quan semblava
temps enrere
que el vaipàs
era una batalla perduda
que l'Ajuntament de Tarragona
ja no apostava
perquè fruit
d'uns pactes anteriors
de l'anterior alcalde
de l'alcalde de Vilasec
al Poblet
i l'alcalde de Reus
al Pérez
com si ja
diguessin
allò havia d'anar cap allà
i en canvi
i a canvi
també és garantia
l'arribada
del tren d'alta velocitat
en certa manera
per les mercaderies del port
i la sortida
de dir
a canvi d'això
no s'oblidem
però en canvi
la lluita
que ja fa temps
liderada en certa manera
per la Càmera de Comerç
de ficar l'intercanviador
dos quilòmetres
un quilòmetre i mig
més al sur
més a prop de Vilaseca
que no de l'aeroport de Reus
jo crec que això
és fonamental
i després fer des de Tarragona
d'anar a buscar
fins a la Riera de Gallà
la sortida aquesta
jo crec que això
també és fonamental
això és ara el moment
de dir-ho
de dir-ho perquè Madrid
si ningú lluita
per això
Madrid això no ho contemplava
sí, l'alcalde
és veritat que ho va dir
la setmana passada
en aquesta entrevista
a Tarragona Ràdio
per això que ha coincidit
tots aquests dies
ja hi ha hagut res
també ho va
també ha sortit alguna cosa
amb l'aparició
del moviment Ciutadà
Mouta
sobre aquesta qüestió
el pla nacional
d'infraestructures
del govern
del govern
encara no
però l'acord
que han arribat
els tres partits
inclou aquesta possibilitat
des d'un enllaç
a l'altura
de l'arbost
més o menys
perquè pogués entrar
el de velocitat
directament a Tarragona
una mica barrejat
amb el tema del tren
però ja que ha sortit
aquest tema
del moviment Mouta
hi ha hagut
una altra notícia
interessant
durant aquesta setmana
que és l'aparició
d'una tercera federació
veïnal
que plega
les associacions
de llevant
com contemplen
aquests fenòmens
són positius
aquí n'hem sentit
veus a favor
de dir que
la societat civil
s'ha de manifestar
com vulgui
altres consideren
que no
perquè és dispersar
sobretot
en el tema
moviment veïnal
una tercera federació
doncs encara
aflaveix
afableix més
el tema
de les reivindicacions
dels vins
com ho veuen
Ramon
jo només voldria apuntar
una cosa
i això de Mouta
és que
me'n fa gràcia
i torno al tema
d'abans
quan aquí es predicava
el desert
i ara totes
queixen
d'això
de Perefort
vosaltres
vau sentir
algú
de la
cambra
de comerç
i els altres
representants
de les forces
vives
de Tarragona
que protestés
no
protesten
a Toro Passat
ara
ara
ara
mou-te
ara mou-te
mou-te
mou-te
abans vosaltres
Quim
ens movem o no
ens movem
jo deia
mou-te
i deia
veïns
perquè són dos
fets que han sorgit
aquesta setmana
el tema de veïns
el fet que surtin
tantes federacions
o tantes associacions
de veïns
per un mateix espai
això
més que un avantatge
és un inconvenient
en definitiva
perquè al final
el polític de Tor
que li toca
parlar
diu
qui és l'interlocutor
i si agafa
dos o tres
associacions
pot ser que cada una
d'elles
es plantegi una cosa
diferent
i diu
i ara què faig
he de prendre la decisió
per a mi mateix
perquè no us poseu d'acord
jo crec que no és bo
no és bo
entre cometes
o no és gaire raonable
que hi hagi tantes associacions
en un mateix espai
o tantes federacions
d'associacions
perquè en definitiva
el gran problema
és aquest
a l'hora de ser interlocutor
qui és l'interlocutor
vàlid
és que ja és prou difícil
suposo
la feina una mica
de pressió
al
el govern municipal
de Tor
i al revés
i al revés
també
la feina una mica
d'intentar recollir
les reivindicacions
dels veïns
que algú les canalitzi
i que més o menys
que no sigui
que un digui blanc
i l'altre digui negre
i hagis d'atendre
les dues peticions
no?
això normalment
el que fa és paralitzar
correcte
això normalment
el que fa és paralitzar
perquè si dues associacions
de veïns
del mateix barri
del mateix sector
no es posen d'acord
l'únic que fan
és paralitzar
abans d'anar a parlar
amb algú
t'has de posar d'acord
i això serveix
i això serveix
també a tots els e-mails
de totes maneres
agafant els arguments
de la nova federació
que es constituirà
per ser oficialment
la setmana vinent
ells venen a dir
és que clar
les altres federacions
no representen
els nostres interessos
perquè bàsicament
són associacions
de veïns de Ponent
i nosaltres
com a zona de llevant
tenim una especificitat
i una problemàtica
concreta
no?
i al centre
no tenim cap associació
doncs muntem una altra
no muntem una altra
jo crec que
en tot això
hi ha
política
perquè a veure
històricament
a Tarragona
hi ha hagut
una federació
de veïns
i després
per altres interessos
quan va haver
l'alternància política
de l'alcaldia
de Requesens
llavors es va
auspiciar
la federació
plus segle XXI
i que llavors
i ara què vols dir
perquè també la tercera
està polititzada
i ara hi ha hagut un intent
va haver un intent
farà potser dos o tres anys
o hi ha hagut dos intents
d'unificar
aquestes dues federacions
i ara ja dic
jo mateix
soc veï de Cala Romana
i vaig estar
5 o 6 anys
secretari
d'una associació
de veïns de Cala Romana
jo crec que
evidentment
els interessos
potser de la gent
que viu allà avant
és diferent
de la Mora
de l'Entrepins
de l'Escorpí
de la mateixa
de la Romana
de Boscos
o el que sigui
però bueno
però jo crec que
a veure
si ciutats com Barcelona
hi ha una sola federació
de veïns
no és un Tarragona
doncs perquè
hi ha hagut tres
jo crec que això
jo és un passant darrere
perquè tal com deia
l'Òscar Masseguer
des del punt de vista
de reivindicar la ciutat
coses
passa que
vull dir que sectorialment
uns necessiten unes coses
o prioricen
per exemple
la zona d'allà avant
que potser
també tenim l'imatge
que són barris rics
això és mentida
des del punt de vista
d'equipaments
perquè no tenim res de res
per tota la vida
però per tant
jo crec que
en el fons
jo crec que
hi ha altres interessos
i amb això
lligant a això
que diu el Josep Maria
també darrere del Mouta
hi ha interessos
partidistes polítics
perquè hagués estat
alguna
politització
que hi ha hagut
Òscar
això és evident
i és que quasi
és impossible
que no els hi hagi
ara
si realment
hi ha
si després
això una vegada
comença a rodar
hi ha una diversitat
clar
l'important
és que hi hagi
una diversitat
i que realment
que després això
és el mateix
que estem dient
que com a interlocutor
de l'administració
o de les administracions
això pugui
pugui tenir
un pes
dintre
que tinguin
una composició
diversa
políticament
com ho veuen
el Ramon ja ha dit
el Mouta
que arriba tard
el Quim
diu que també
ens movem tard
o
no
a veure
el problema
és que realment
fa falta
societat civil
que moltes vegades
la societat
fa falta
moltes vegades
hem reclamat
un lobby
no
tarragoní
uns grups
de pressió
potents
i que el lobby
realment
tingui bona relació
amb els polítics
però que no necessàriament
hagi de ser polític
llavors aquest lobby
o aquest Mouta
el que ha de tenir
també és un mínim
d'estructura
per canalitzar
tot allò que vol fer
perquè clar
ho ha passat moltes vegades
i he assistit
amb algun sopar
d'aquestos
que es fa
per reactivar
no sé què
i fas un sopar
i en fas un altre
i dius
i ara què?
ja hem sopat
i a partir d'aquí
què fem?
però ara darrere del Mouta
jo crec que hi ha
la Càmera de Comerç
sí
però sí
molt bé
perfecte
com pagano
digue-li que volies
però ahir era molt bo
l'acudit
que sortia
el de això
el mestre Ragoni
que deia
home diuen que és Mouta
i el signe que fan
és allò de temps mort
no?
sí
no sé
com un moment de reflexió
jo crec que s'ha de donar
un marge de confiança
no sé
a veure
no sé la intencionalitat
ni la composició
ni tot això
s'ha de donar
un marge de confiança
a veure com funciona això
i si realment
hi ha una voluntat
que hi hagi una estructuració
de societat civil
que realment
sigui reivindicativa
en un sentit positiu
de posar coses
sobre la taula
però coses
allò que estan ben llegides
i ben escrites
no només la reivindicació
però la reivindicació
que passa moltes vegades
Ramon
a veure
jo mira
et pots moure
i això és molt bonic
mous
però si comences a moure
poden sortir coses molt diverses
com pot sortir
la movida marilenya
o el moviment
més coses
del mou-te
no
a veure
jo crec que
es tracta de sumar
i que algú
quan fa coses
o fem coses
doncs
té diferents
objectius
intencionalitats
i totes són legítimes
i honestes
i es tenen que
doncs
recolzar el que sigui
llavors jo crec que
si això ha servit
entre altres coses
que ara
es fiquin les piles
d'una manera molt accelerada
per haver
tot això
d'intercanviador
com primer
perquè esclar
diu
mou-te per terra
una expressió
plataforma
del bypass
com primer objectiu
és el tren
molt bé
que s'arribarà tard
jo crec que encara no s'arriba tard
però bueno
però si això
significa
doncs que
tothom s'aconsenciï
i també la classe política
es trobi
recolzada
en certa manera
per una part
de la societat civil
o que vol sumar
el que sigui
doncs a mi
ja em sembla
correcte
que després
d'aquí quatre mesos
veurem que ha sigut
una fantasmada
que es perseguia
en altres històries
doncs ja
el temps ho dirà
el temps ho cura tot
jo el que volia dir
és que independentment
del signe polític
d'alguns dels impulsors
o del signe polític
que se'ls pressuposa
a algun dels impulsors
que aquesta estructura
sigui capaç
de consensuar
una proposta
i trobar
la complicitat
d'un govern
i fer força
tots junts
al voltant
d'una proposta
independentment
que es parla
i es parlarà
de qui hi ha al darrere
de quina tendència
política té
això és inevitable
però jo crec que
l'important
és que després
hi hagi un resultat
que no sigui polític
o que no sigui partidista
que hi hagi un resultat
o que hi hagi
un treball
uns fruits
del treball
d'aquesta plataforma
que no sigui partidista
és complicat
veurem el cabí
que té
aquest moviment
Ciutadà
que de fet
es presentava
dilluns passat
i per tant
no té ni una setmana
de vida
en fi
senyors
acabem aquí
la tertúlia
avui hem parlat
una mica de tot
del tren
del moviment
dels veïns
del futbol
també
amb el Josep Maria Boqueres
amb l'Òscar Messegué
Tim Vendrell
a tots quatre
moltes gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera
bon cap de setmana
de Tarragó Viva
per cert
apa
que vagi bé
adeu