Sintonia de Tertúlia en aquest matí de divendres,
temps al matí de Tarragona Ràdio
per repassar l'actualitat del dia i de la setmana
i comentar-la de pas amb els nostres convidats.
Avui ens acompanyen dos periodistes,
Òscar Palau, del diari El Punt.
Òscar, bon dia.
Hola, bon dia.
Octavi Saumell, periodista del diari de Tarragona.
Bon dia, Octavi.
Hola, bon dia.
I també ens acompanya el cap de relacions externes
de la companyia Repsol a Tarragona, Josep Bertram.
Bon dia, Pep.
Bon dia.
Amb ells tres repassarem l'actualitat de la setmana,
que des d'un punt de vista estrictament local
ha vingut marcada l'actualitat per un parell de qüestions.
Una, la del nom de l'aeroport,
que Déu-n'hi-do, aquesta polèmica
o aquest debat sobre si hem de canviar el nom de l'aeroport,
i l'altra també sobre el tema dels treballadors de Caixa Tarragona,
perquè hi ha hagut noves reunions dels sindicats
amb les tres entitats financeres que es fusionaran
i també amb responsables polítics.
Ahir mateix, per exemple, es reunia l'alcalde de Tarragona
amb els responsables sindicals de principi,
però els hi proposo parlar del tema del nom de l'aeroport,
perquè hem sentit les veus de tots els protagonistes aquests dies.
Ja saben que l'Ajuntament ha enviat una carta oficial.
Ahir l'alcalde de Tarragona, en una entrevista a Tarragona Ràdio,
insistia en que, amb perseverança, però amb seny,
s'ha de continuar insistint en la qüestió,
en canviar el nom, que el nom sigui Tarragona Reus,
i, evidentment, des d'arreus, des de la capital del Baix Camp,
el seu alcalde i també les altres forces polítiques de l'Ajuntament
han desestimat el debat, consideren que no van lloc,
que no hi ha qüestió a plantejar-se el canvi de nom.
Fins i tot des d'AENA, que és l'organisme públic estatal
que gestiona els aeroports espanyols,
han clarificat que, per canviar el nom de l'aeroport,
primer caldria un ampli consens territorial,
que s'hauria de fer arribar una proposta al Ministeri de Foment
i, a partir d'aquí, s'hauria d'aprovar una proposició,
no deia ell, al Congrés dels Diputats
i després aniria a la publicació al butlletí oficial de l'Estat.
Per tant, seria un procés força llarga i complex.
Òscar, jo com a periodista,
que ni ets de Tarragona ni de Reus, per cert,
com et mires aquesta polèmica?
És d'aquelles qüestions estèrils, com diuen uns,
o realment és important, és una qüestió de fons
i no és precisament una qüestió anecdòtica?
Bé, per Tarragona és una qüestió important
i per Reus és anecdòtic.
És simplement així.
I pels que ens ho mirem de fora,
a vegades ens fa gràcia, la veritat.
Perquè, a veure, diguéssim,
l'altre dia, quan el president ja anava a obrir la porta
a aquesta possibilitat de dir,
bueno, és que avui a Europa tots els noms dels aeroports
porten, diguéssim, el nom de la ciutat a què serveixen
i el nom de la ciutat al municipi on estan.
Ell, diguéssim, bueno,
primer que va obrir la caixa dels torns
sense gairebé enterar sent que anava a la pel·lícula,
perquè això va venir d'una pregunta del públic.
I després, clar, parlant amb gent deien això,
et matisàvem, bueno, bueno,
diu, escolta, és que aquesta normativa,
primer que s'ha de fer això que deies ara,
amb el consens del territori,
que aquí, evidentment, no hi és.
I segona, que aquí, si s'hagués de canviar el nom,
els trets anirien més per posar-hi Raus Barcelona,
que de fet és el que ja figurava fa no gaire
a la pàgina web de Ryanair,
quan es feia...
Figurava i figura, crec, no?
Penso que ara no.
Penso que es va treure a petició, justament,
no sé si a l'Ajuntament de Raus, precisament.
Però el que passa és, ja et dic,
jo crec que serà bastant complicat
que es canviï per això,
perquè no hi ha consens
i perquè, clar, avui,
a les distàncies,
quan agafem aquí l'avió per anar a París,
és París-Bobé i Bobé està a una hora i pico de París.
Bobé és una ciutat important,
tant o més que segurament a Tarragona o a Carreus,
però ha agafat el nom de París.
Jo crec que aquí, si s'ha de canviar el nom,
jo no aposto per això,
jo soc més localista,
però els organitzis internacionals
i tothom hem un hit de senc,
perquè un aeroport del cap i a la fi
és una instal·lació per fer viatges internacionals,
la majoria o de grans distàncies,
doncs diran que, si voleu canviar el nom,
un dia a una, Raus, Barcelona, la veritat,
i Tarragona, doncs mal que ens perdi
o mal que perdi molta gent,
té poca cosa a dir en aquest debat,
però molt que l'Ajuntament sí està així, ja et dic.
Octavi, com ho veus?
Home, jo no puc ser tan objectiu,
jo soc de Tarragona, ciutat,
i jo crec que el president d'Aena,
quan va venir a la cambra,
no era conscient del que estava liant.
Sí, perquè tot això va venir per una pregunta del públic,
ell va venir a fer una conferència,
una xerrada a la cambra de comerç,
una persona li va preguntar
i ell va donar a entendre
que Aena podia estar disposada a estudiar la qüestió, no?
I a partir d'aquí es genera tot el debat.
Sí, sí, em sembla que la Diputació va fer un estudi
que deia que el 66% o el 65% dels passatgers
de l'aeroport de Reus
es queden al territori de Tarragona, no?
Llavors vol dir que el territori que està servint l'aeroport
precisament és Tarragona, no?
Home, jo crec que si a l'estació de l'AVE
es deia estació del Camp
i se li va canviar precisament el nom per Camp de Tarragona
a la pàgina web de Renfe,
doncs jo crec que seria lògic
que l'aeroport portés el nom de Tarragona
més que res perquè Tarragona no és només el nom d'una ciutat
sinó que és el nom de la província.
Llavors jo entenc que estaria bé
que es digués Tarragona-Reus o Reus-Tarragona
més igual, però que com a mínim la gent
que és de fora, que és fora de l'estat
doncs pugui identificar
on va per...
Si bé és cert que també l'Òscar Terreu
que el tema de Barcelona també seria una opció
a contemplar.
Pep, el Pep Bertran que viu fa anys a Tarragona
però que tampoc és de Tarragona
Tampoc soc de Tarragona ni de Reus
Ni de Reus, ni de la província de Tarragona
per durar més dades.
Què? Tu com domines això?
A mi se m'escapa
si té algun interès
el canvi d'un nom d'un aeroport
li posis el nom que li posis
doncs té alguna repercussió
més enllà del canvi del nom
se m'escapa.
Jo crec que la gent seguirà anant a l'aeroport
es digui com es digui
perquè va a Barcelona o perquè va a Tarragona
o perquè va a Lleida i tal.
Però la gent de fora del país sap on va?
De totes maneres, mira, ahir un company teu
vaig agafar un dia un vol que anava a Reus
i ningú deia a Reus-Tarragona
a l'avió deien que a l'aeroport de Salou
que aquest és un altre.
Si com ha dit l'Òscar
em sembla que es posa el nom normalment
del lloc on està
i de la ciutat a la que serveix
llavors ni Tarragona-Reus
llavors hauria de ser Constantí-Tarragona
perquè l'aeroport ocupa
molt menys terme municipal
molt més terme municipal de Constantí
que de...
No sé, jo...
Jo si hem de debat ara
o d'obrir la qüestió de canviar el nom de l'aeroport
doncs pensem una mica més enllà
del que és estrictament municipal
i en què estem apostant
o a què volem apostar
en altres sectors
en altres iniciatives
es vol apostar per Costa Daurada
doncs posem-hi el nom d'aeroport de la Costa Daurada
o fem la similitud amb l'estació
posar l'aeroport del camp
l'estació del camp
i ho fem tot del camp, no?
Ja no sé si ha de ser camp de Tarragona
o camp en general, no?
No ho sé, jo crec que anem malament
perquè si un dels requisits que demana
és que hi hagi un ampli consens al territori
doncs...
Un no i el requisit bàsic
vull dir, si no hi ha una proposta unitària
Serà complicat
Ara, jo que aquestes alçades de la pel·lícula
i amb tot el que està plovent
en altres sectors i en altres coses
si ens hem de perdre el temps
amb aquestes polèmiques
em sembla que no val la pena
Ara que citaves el tema de Salou
aquesta setmana hem anat preguntant
als oients de Tarragona Ràdio
que opinaven del tema
del canvi de nom de l'aeroport
si estaven a favor o no
Entre els correus electrònics
en tenim un d'un oient
un tarragoní que resideix a Londres
que diu que a Londres
el que es coneix és Barcelona i Salou
i que malauradament
ni Tarragona ni Reus es coneixen
fins i tot diu
que potser s'hauria de dir
l'aeroport Barcelona-Salou
o en la línia del que comentàvem
Barcelona-Reus
Barcelona-Girona
que és una terminologia
que utilitza per exemple
companyies a baix cos
com Rayaner
El que passa
el que argumenten molts tarragonins
és que clar
el nom de la universitat
ja es va perdre
en el sentit que
és Universitat Rovira i Virgili
i després quan vas a l'exterior
has d'identificar
que aquella universitat
és de Tarragona
l'estació del Camp
molta gent ja diu
del Camp
i ja no es diu del Camp de Tarragona
per tant el nom de la ciutat
de la capital
i de la província desapareix
i per tant
forma part
aquest tema de l'aeroport
formaria part
per a molts tarragonins
de tota una sèrie
d'infraestructures
que s'han anat creant
en els últims anys
i en què
Tarragona
com a capital de província
no ha pogut
mantenir
o no ha pogut liderar
amb el nom propi
i per tant aquesta seria
una batalla més
entre cometes
però tu has posat ara l'exemple
has de localitzar les coses
llavors no n'hi ha prou
em diu l'estació del Camp
i llavors vas a la
si vols una definició administrativa
doncs de província
província de Tarragona
a l'aeroport
doncs
clar però l'estació
no es diu de Tarragona
sinó que es diu del Camp
la universitat no es diu de Tarragona
sinó que es diu Rovira i Virgili
però quan tu parles
ara intento argumentar
els arguments
quan tu parles
de la universitat Rovira i Virgili
sempre dius Tarragona
jo no sentim mai
a ningú que digui
l'universitat Rovira i Virgili
de Reus
sí però oficialment
és Rovira i Virgili
d'acord
però segons qui parles
no sap on està la universitat
com Pompeu Fabra
segurament
el que passa
que el poder
es coneix més a Pompeu Fabra
a Barcelona
no ho sé
normalment has d'apoyar-te
en alguna cosa
quan parles amb gent
més enllà
de l'àrea de Tarragona
ara
si hem de canviar el nom
doncs pensem una mica més
no anem a localismes
aprofitem-lo
doncs no hi ha estratègies
de marca
no hi ha altres coses
que es volen impulsar pel territori
doncs deixem-nos estar
de Tarragona i Reus
i posem última hora
ningú ens obliga a fer
a fer el canvi
no és obligatori
canviar el nom
ni dir-li de qualsevol manera
a veure
d'entrada
la universitat
jo crec que es mirant des de fora
crec que sí que és un error
que es digués de Rovira i Virgili
perquè ningú sap on és
de Tarragona i punt
però no
i segurament deu ser
de les poques universitats
a l'estat espanyol
que té un nom
que no s'identifica
amb la ciutat
o amb la capital
jo crec que és
això sí que
aquí
algú va fallar
però amb el tema
de les infraestructures
l'aeroport de Reus
fa molts anys que s'ha creat
doncs la gent
encara el coneix
amb aquest nom
hi ha una sèrie
de requeriments tècnics
doncs que farien complicat
que es canviés
jo dubto molt
que es canviï
el nom
fins i tot
que s'hi afegeixi
a darrere
com també des de Reus
proposaven de ficar-li
en Toni Gaudí
o Costa Daurada
això dubto que es faci
una altra cosa
és per exemple
el tema del camp
que deia
clar
serveix del poríncia de Tarragona
però bueno
ara si anem cap al tema
de les vagaries
cap a una distribució
pròpia de Catalunya
doncs
serà camp
i Ebre
i llavors
jo crec que les noves
infraestructures
que es querin
que no estiguin
doncs
dins mateixos de Tarragona
o dins mateixos de Reus
que estiguin
doncs
els afores de les ciutats
com per exemple
la nova estació
s'hauria de dir del camp
clar que ja n'hi ha una
d'estació del camp
o canviem el nom
el que hi ha
que també és complicat
o la que hi ha ara
o la que es faci nova
potser sí que aquí hi ha
una oportunitat
d'encetar el debat
abans
que s'hi posi el nom
i aquí potser sí
que el més adequat
es pot ser
ficar-li Tarragona Reus
a la nova estació
i aquí potser sí
que Tarragona
tindria dret
jo crec
a ficar-hi cullerada
perquè
aquesta estació
ha de donar servei
a les dues societats
com de fet
ha de donar servei
a l'aeroport
perquè l'aeroport
ja fa molts anys
que està creat
té aquest nom
i jo crec que seria complicat
ara
canviar una cosa
que ja funcione
aquesta futura estació
no té nom encara
ningú o ningú
n'ha parlat del nom
ja veig que hi haurà
un altre debat
sobre aquesta qüestió
li posem a l'Aeroport
Rovira i Virgili
i així
o Antoni Gaudí
com deien alguns
Octavi
creus que Tarragona
té la batalla perduda
i més després
d'haver escoltat
per exemple un diputat
socialista
com Francesc Vallès
el grup majoritàri
i després
escoltar
l'agenda N
dient que clar
si no hi ha un
consens territorial
si no hi ha una proposta
unitària
no hi ha manera
de debatre la qüestió
creus que
la batalla està perduda?
home
jo veig que
està molt difícil
també hi ha el tema
de la cocapitalitat
que des d'arreu
la volen impulsar
en cada eleccions
al Parlament
doncs
sembla complicat
amb el que és cert
és que si es vol
impulsar el tema
de les vagaries
i tot trobaria lògica
que es digués
aeroport del
del camp de Tarragona
és el que hem dit abans
és un error
estic totalment d'acord
amb el que ha dit
l'Òscar
que el tema
de la ribera i virgile
va ser un error
i el que hem d'intentar
és que la infraestructura
més important
que hi ha
al camp de Tarragona
porti un nom
que identifiqui
el territori
jo crec que s'identifica
millor
el camp de Tarragona
que Costa Dura
seríeu partidaris
de potenciar
el concepte
camp de Tarragona
en totes les infraestructures
o bueno
no sé si diran totes
però com a concepte global
jo crec que sí
que és la nova
reordenació territorial
que es vol impulsar
a Tarragona
doncs ja tenim
una estació
de l'AVE
que es diu així
doncs jo crec que seria
el més lògic
jo penso que sí
a veure
almenys
el problema
camp i potser
algú més
perquè
no
camp de Tarragona
sí sí
per exemple
no perquè
a nivell
de Catalunya
camp encara es coneix
tot i que
potser si vas a Barcelona
no ho sé
camp sol
com a tal
però
almenys a nivell estatal
doncs
camp de Tarragona
s'hauria de conèixer
i si vas ja
a buscar
com te deia
una instal·lació internacional
com és l'aeroport
doncs no sé
ja et dic
que aquí
és molt complicat
però el nom
si ara partíssim de zero
potser el nom
ideal seria
camp de Tarragona
a Costa Dourada
per exemple
partíssim de zero
però com que no hi partim
fent una viga de prova
podríem fer un concurs
d'idees
sobre el tema
dels noms
el que passa és que
també és el que es pregunta
a molta gent
perquè aquí tenim
aquests debats
que poden semblar esterils
i en altres territoris
el concepte
i el tema del nom
està claríssim
a Girona està claríssim
que tot és Girona
i a Lleida
tot està claríssim
que tots els noms
totes les infraestructures
són Lleida
perquè aquí hi ha
gairebé una ciutat
tan potent
gairebé
com Tarragona
i que també
vol el seu pes
i sempre hi ha d'haver
aquest equilibri
i això
no se serà decidir mai
i
va així això
ja està
Reus i és
Tarragona i és
doncs s'han de posar d'acord
i punt
el que et volia dir
només és que
el que sí que potser
si l'aeroport
o la nova estació
portés el nom de Tarragona
faria que la gent
de Tarragona
se la sentís més seva
perquè ara també
el que em dóna la impressió
és que l'aeroport de Reus
tot i que
a l'hora que l'Ajuntament
ho reclama
una mica
també se n'ha desdit bastant
no et diré
de la seva gestió
però de la seva emoció
com si fos una cosa
que no anés amb ell
fins ara
és una cosa
que ha portat molt
la Diputació
com a ENS
el Suprecomarcal
ha portat molt
l'Ajuntament de Reus
però l'Ajuntament de Tarragona
mai ha vist que fes cap pas
encara que no fos el seu territori
però si realment reivindica
l'aeroport
que s'impliqués
en mirar de portar-hi més vols
en mirar d'implicar-se
en la seva gestió
que fins ara
crec que
que se n'ha desdit bastant
i qui diu l'Ajuntament
diu també una mica
el sentit popular
com l'aeroport
reclamem que sigui de Tarragona
però
és de Reus
i està allà
i ens hi girem d'esquena
i això és una mica
la impressió que a mi em fa
és la que des del tema
de la Diputació
i encara no he sentit
el senyor Poblet
dir res
d'aquest nom
la Diputació
és l'administració
que engloba
tot el camp de Tarragona
tota la província
del govern
tampoc va voler
mullar-se
aquest cap de setmana
jo crec que
hi hauria d'haver
per aquest consens territorial
si sí o si no
si volem el canvi
de l'aeroport o no
però de moment
normalment
els responsables polítics
d'institucions
no són mullents
provincials
no s'acaben de mullar mai
tu Pep
que representes
una companyia
que té
en fi
interessos fora del país
tu creus que un canvi de nom
milloraria
perquè aquests dies
s'ha argumentat
també el tema turístic
aquesta és una altra qüestió
aquí seria un tema
de negocis industrial
el tema del nom de l'aeroport
o de l'estació
no canvia
si els vostres
jo crec que no
per això deia al començament
no sé exactament
quina millora es pot tenir
amb el canvi de nom
més enllà
de fer pàtria
per dir-ho d'alguna manera
però quan un fa un viatge
doncs busca una destinació
i li és una mica igual
a l'aeroport
el que arriba
perquè això és una gestió
de l'agència de viatges
o de les rutes turístiques
com estan establertes
només hi ha una cosa
que ahir va dir
l'alcalde de Reus
i jo també crec que té raó
i és que jo aquest debat
vull dir
no sé que s'acabi com sigui
però que s'acabi viat
perquè és que si no
això el que fa
com va dir ell
és laminar la credibilitat
del territori
perquè ara el que s'ha de negociar
davant d'Ena
més que el nom
jo crec que ha de ser
que arribin totes les inversions
programades
en el pla director
d'immersions
que portin més companyies aèries
a l'aeroport
es digui com es digui
que encedeixin la gestió
del territori
sigui aquí sigui
però clar
tot això
doncs fa que allí
si allí veuen a Madrid
que aquí perds el temps
amb batallades
sobre el nom
doncs fa que
menys tinguin
si tenim l'experiència
del que va passar
amb l'estació del camp
que mentre estàvem mirant
si anava a un lloc
o anava a un altre
doncs ningú
es va preocupar
ara parlo d'una manera
molt senzilla
dels accessos
corresponents
i si no recordo malament
el projecte inicial
de l'estació del camp
no era com és
era una estació més petita
esperant que
s'aclarís tot el tema
d'arreus
i es fes allà
l'estació més important
i al final
es va modificar el projecte
es va fer aquesta estació
i aquí està
i ja has d'anar
per la carretera de sempre
amb les seves rotondes
i les seves complicacions
un altre error
i d'aquí uns anys
tindrem dos grans estacions
en el territori
que veurem també
en fi
quin pes té
cadascuna
només una última qüestió
de l'aeroport
al marge del nom
i el fet del que comentava
l'Òscar
tenint en compte
la presència
gairebé única
de Ryanair
d'una companyia
de baix cos
a l'aeroport de Reus
fomentat
pels diners
de les institucions
bàsicament
de la Diputació de Tarragona
podem fer un balanç satisfactori
o fan vostès
un balanç satisfactori
de com ha estat funcionant
o de com funciona
l'aeroport
pel que fa
a la presència
de Ryanair
de la quantitat
de vols
dels serveis que dona
jo crec que és llobable
l'esforç
que han fet les institucions
però
jo no em faria
un bon balanç
perquè
diguéssim
és una mica
un aeroport
que s'aguarda
artificialment
ara mateix
depenent d'una companyia
bàsicament
d'una companyia
que rep moltes subvencions
i una companyia
mai s'hauria de moure
per subvencions
en l'àmbit privat
això és
hauria de ser
oferta i demanda
d'acord
que s'ha fet
una mica
per impulsar
o per crear demanda
que ja crec que se n'ha creat
però Ryanair
el dia que vulgui
marxarà
Ryanair
ara aquests dies
està dient
que anirà a Barcelona
amb la qual cosa
corre el perill
de desimplantar-se
d'arreus i Girona
i no només aquest perill
vull dir
una cosa és que perdi vols
i l'altra és que hi ha molta gent
que segurament
de l'àrea de Barcelona
que ara ve a buscar
pels vols aquí
ja no ho necessitarà
i que no ho necessitarà
avui dia
és un doble perill
doncs jo crec que això
l'intent és lluable
per part de les administracions
però al cap i la fi
el que han creat
és una cosa artificial
que no s'aguanta
per si sols
és que quasi et puguis preguntar
les companyies aèries
necessiten que hi hagi
l'areoport a Reus
a haver-hi un aeroport
com hi ha Barcelona
una altra cosa
és el tema dels costos
que puguin tenir
cadascú de jugar al seu joc
sí
però si tu bellugues gent
és el que comentaves abans
moltes vegades
et deixen a una hora i pico
de París
o et deixen
bé
potser ells en tenen prou
amb deixar el personal
a l'areoport de Barcelona
perquè està a una distància
raonable
d'unes destinacions turístiques
que al final
és el que la gent demana
la gent no demana
anar a passar 15 dies
de vacances a Reus
vol anar a la Costa d'Obrada
a Saló i tal
i li és una mica igual
li és una mica igual
a aterrar Barcelona
o a aterrar Reus
sí
però és que a l'aeroport de Barcelona
per exemple
jo crec que tampoc li interessa
que hi hagi Ryanair
o molts vols a baixos cots
perquè el que realment vol
l'aeroport de Barcelona
és potenciar-se
internacionalment
des del punt de vista de l'aeroport
amb molta varietat de vols
de tota Europa
no vols de l'aeroport
l'aeroport de Reus
hauria de ser per vols
de l'aeroport
com el de Girona
i la Barcelona
per vols internacionals
els vols
més importants
però des del punt de vista
de la companyia aèria
potser a mi m'és igual
anar a Barcelona
si em subvencionen a Reus
portaré els vols a Reus
llavors el que ha de ballugar
és el territori
la companyia
allà on li paguin
Octavi?
l'altre dia em sembla que llegia
que l'aeroport de Reus
em sembla que ha sigut
dels que més ha crescut
a l'últim any
que va en contra
de la tendència
a la baixa
de la majoria d'aeroports
que han perdut
passatgers
sí, sí
ara que dèiem el del Prat
em sembla que el del Prat
la companyia més
que més
treballa és
Vueling
no?
no sé
jo crec que
falten rutes
falten
sobretot
oferta
doncs
ara pensava
que
mira que és absurd
que per canviar el nom
de l'aeroport
haguem de preguntar-ho
a Madrid
el que realment importa
és que traspassin
la gestió
i que es pugui fer
una gestió més encarada
des del territori
i que des dels interessos
del que necessita
aquest territori
no sé
jo crec que és un aeroport
doncs que
per la població que abasta
doncs
dona un servei
però que
encara està en llum
del que seria desitjable
en fi
veurem com evoluciona
el tema del nom
tot i que sembla
jo després sentia
els portaveus d'Aena
que la cosa està francament difícil
de sentir els portaveus d'Aena
i de sentir evidentment
les paraules de l'alcalde de Reus
contraposades
absolutament
amb les de l'alcalde de Tarragona
deia al principi de la tertúlia
que un altre dels temes de debat
de la setmana
està sent
la qüestió de queixar Tarragona
perquè Déu n'hi do
el que ha donat de ser
aquell anunci
de fa ja 15 dies
en el sentit
que acomiadarien
1.800 treballadors
i tancarien
500 oficines
ara tothom
sindicats fins als responsables polítics
l'alcalde de Tarragona
el president de la Diputació
el delegat del Govern
i en fi
han canviat
les opinions
radicalment
sembla
des del moment
en què s'anuncia la fusió
que és el 13 d'octubre
a un mes després
en què tenim aquestes dades
d'acomiadaments
tu Pep
que estàs amb un company
ja sé que no t'has res a veure
però la xifra
de 1.800 treballadors
parlant d'una fusió
de 3 caixes
Caixa Manresa
Caixa Catalunya
i Caixa Tarragona
et sembla
brutal
com deia l'altre dia
el delegat
et sembla normal
previsible
tenint en compte
que estem parlant
d'una fusió
tot i que alguns
diuen que és una absorció
jo ara desconec
el total d'ampleats
que tenen les 3 caixes
però em sembla
molt elevada
molt elevada
per un tipus
de procés
que s'està parlant
també és veritat
que no deu
tècnicament
no són acomiadaments
tot
segurament no es lliuren
programes de jubilació
anticipada
però sí que de moment
els números
sonen molt forts
tant el número d'oficines
com el número
sobretot
el número de persones
ara no sé la xifra
un 20%
penso que és
del total
digues
un 20%
un 20% dels treballadors
i un 30%
de les oficines
un 20% dels treballadors
és un percentatge
força
aleshores com entenen
perquè aquesta és la qüestió
que hem estat abordant
aquests dies a la tertúlia
com entenen
que en un moment determinat
quan es fa pública la fusió
tots els partits
la diputació
totes les institucions
tots els sindicats
aproven
els sindicats els primers
dient que
això beneficiarà clarament
els treballadors
s'entén que
aquest aspecte
concret
de la magnitud
de la remodelació laboral
no es conegués
en el moment de la fusió
s'entén això
que primer s'havia de provar
la fusió
i que després ja es parlaria
dels jocs de treball
o creuen que
havia de ser al revés
o creuen que
hauria d'haver estat
molt més lligat
entre cometes
aquest aspecte
a mi em costa molt pensar
que abans que
s'aclarís el tema
de la fusió
tot això
estic segur
que tots aquests números
estaven a sobre de taula
perquè les coses
no es fan d'aquesta manera
normalment
en el món de l'empresa privada
una empresa
abans de prendre
una determinació d'aquestes
té tots els elements
a sobre de taula
alguns
els pot tenir una mica
desajustats
però els té a sobre de taula
i em costa molt
també pensar
doncs que
que els sindicats
no tinguessin
coneixement
no et dic
que ho coneguessin
al cèntim
però que no sabessin
una altra cosa
com
tots sabem
que passen
en aquests processos
és que cadascú
després ha de jugar
una mica el seu paper
i tant
l'Ajuntament de Tarragona
doncs crec que està jugant
el seu paper
i està fent el que ha de fer
però vull pensar
que també és molt conscient
que difícilment
es pot influir
en una decisió
diguem empresarial
d'aquesta magnitud
que no s'ha improvisat
vull pensar que no s'ha improvisat
sinó que és un procés
que s'ha pensat
que s'ha treballat
i que s'ha estudiat
i el mateix
entenc el paper
que han de jugar
els sindicats
però en fi
m'estanyaria molt
que els sindicats
no tinguessin coneixement
una mica
dels grans trets
però els sindicats
són els que estan quedant
més malament
segurament ara
davant de l'opinió pública
diem primer que sí
i ara
veient-se una mica
contra les cordes
no sé
tinc la impressió aquesta
com veient-ho des de fora
no?
no sé
què opineu vosaltres
abans de la fusió
els sindicats
perquè crec que és
el punt bàsic
el tema dels treballadors
jo crec que
el fet que s'aliminin
tants llocs de treball
confirma
que això no és una fusió
això és una absorció
perquè
una fusió
normalment quan et fusions
és per fer una entitat
més gran
i en canvi aquí
l'entitat que sortirà
em sembla
que jo he dit
que serà més petita
de la que era actualment
Caixa Catalunya
llavors això
confirma que és una absorció
de Caixa Catalunya
a Caixa de Tarragona
i demà res
a més
Caixa Catalunya
s'ha de controlar
el 60% del Consell d'Administració
i el 60%
i pico dels actius
llavors això confirma
que és una absorció
i ara també pensava
arrel del tema
que parlàvem abans
del nom de l'aeroport
que mentre s'està defensant
que l'aeroport
porti el nom de Tarragona
aquí s'ha
des de les administracions
s'ha potenciat
perdre el nom
de Caixa Tarragona
no?
a favor de la nova entitat
que sortirà aquí
ja veurem quin nom
encara no sabem el nom
de la nova entitat
un altre tema
que és la contradicció
també en aquest sentit
Oscar, com ho veus?
bueno, jo veig
no sé
que aquí
o com diu l'alcalde
aquí
o els han enganyat
o jo crec que els sindicats
han anat
no sé
aleshores és molt fort
que hagin enganyat
que hagin anat
amb el llir i la mà
vull dir allò que dius
bueno
aquí
ens han deixat
a mi ja em va sorprendre
el seu dia
que els sindicats estessin tant d'acord
perdona
és que tenim també
un correu electrònic
d'un altre oient
Javier Morató
parlant d'això
dient que
crec que alguns representants sindicals
no saben l'avesa
de tota negociació
que s'haurien d'haver oposat
des del principi
a qualsevol tipus
de fusió
perquè això
irremediablement
comporta una pèrdua
gran
de llocs de treball
sí, no
de llocs de treball
aquí el problema
està en la magnitud
de la
sí, de llocs de treball
i d'oficines
que per a mi també és important
els llocs de treball
evidentment és important
però els oficiners
perquè doncs
molt menys serveix
a la gent
i les oficiners
que en principi
més perillen
són les dels pobles
més petits
que bueno
particularment
són les que més defenso
perquè si no
les despoblaran
llavors
també vull pensar
que aquesta proposta
de 1.800 acomiadaments
és una proposta
de màxims
que l'empresa
com deia abans
el Josep
jugui les seves cartes
i doncs
ells comencen
per al màxim
perquè doncs
ja preveient
que doncs
els sindicats
s'hi posaran de cul
les administracions
que hi haurà un procés de negociació
i que acabaran
doncs
acomiadant-ne mil
que potser és el que d'entrada
volguien
és a dir
que és una estratègia
segons tu
jo crec que sí
que tot i si
si són mil
només que siguin la vida
jo crec que ja
crec que són molts
i doncs
això aquí
és una estafa
és que si hi va haver
la polèmica
que hi va haver
l'octubre
pel tema
de la fusió
i del canvi
de nom
sense dir
allò dels treballadors
imagina't
la que s'hagués
la que s'hagués liat
sí sí sí
clar per això
aquí el debat està en
si aquestes xifres
se sabien o no
abans de la fusió
o si s'havien de saber
és a dir
quan la diputació
com a entitat fundadora
de Caixa Tarragona
dona el seu vistiplau
per unanimitat
de totes les forces polítiques
i apareix el seu president
Josep Poblet
al capdavant
donant el vistiplau
a la fusió
se sabien o no
se sabien aquestes xifres
a veure
jo vull pensar
que la gent
i estic absolutament convençut
la gent que està al capdavant
de cada una de les tres caixes
és gent assenyada
i és gent que fa la feina
d'una manera professional
i per tant
almenys
quan hi ha un procés
d'aquesta mena
has de parlar
amb els sindicats abans
que és el que normalment es fa
posaràs més o menys d'acord
o no
però ho has de parlar
tu has de saber
quines conseqüències
té la decisió empresarial
que prens
després em faràs cas
o no em faràs cas
o la modularàs
en funció de les previsions
que tu puguis
però això és una cosa
que normalment
està a sobre de la taula
que després
hi ha estratègies
i cadascú ha de jugar
el seu paper
i que potser
cap enfora
es parla d'uns màxims
perquè després
tothom quedi
una mica bé
fent la seva feina
però estic segur
no hi ha cap empresa
que es plantegi
la compra d'una altra
si no té molt clar
quanta gent li sobra
per dir-ho d'alguna manera
o quantes fàbriques li sobran
o quantes unitats
d'una química
hauria de...
En fi, això
i jo
torno a dir
al començament
la gent que hi ha
del capdavant
tant dels sindicats
com de les empreses
fins que no es demostri
el contrari
és gent assenyada
Ara la fusió
ja no té marxa enrere
si no vaig equivocat
no sé els mecanismes exactament
però també es podria perdre
la unanimitat política
que va haver-hi en el seu moment
avui precisament
hi ha una roda de premsa
convocada
de Convergència i Unió
amb els seus diputats
al Parlament
per parlar d'aquesta qüestió
i en aquesta mateixa taula
el regidor del Partit Popular
que és
diputat provincial
Alejandro Fernández
que està a l'equip de govern
de la Diputació
en fi
va dir fa uns dies
que si es mantenien
aquestes xifres
que ells
en les properes votacions
els seus representants
votarien que no
Jo també t'entoc
per posar-hi també dos matisos
a la xifra aquesta
1800 s'ha de dir
que és en totes les caixes
que no es pensi
que és només Caixa de Tarragona
i que segurament
afectaran més
oficiners barcelonanes
que les d'aquí
això punt matis
contrari
matis
de l'altra banda
també hem de pensar
que aquí hi ha gent
que treballa a Caixa Catalunya
que és de Tarragona
vull dir que no
no només afecta
Caixa de Tarragona
això
pensem
Caixa Manresa
potser no tant
que alguna
hi ha oficinersa
i que també estem
les altres entitats
també les afecta
i quan diem Caixa de Tarragona
no és només Caixa de Tarragona
que ens afecti aquí
a Caixa Catalunya
també hi ha
treballadors tarragonins
i treballadors barcelonins
que treballen a Caixa de Tarragona
també
parlem en global
en aquest sentit
i no només
en clau tarragonina
el tancament de les oficines
estem trobant excessiu
des d'un punt de vista territorial
em sembla que abans
l'Òscar s'ha d'allò
dels petits pobles
que poden perdre
la seva oficina
tot i que també hi ha
una argumentació
que com que ara
cada cop
s'utilitza més internet
per fer gestions bancàries
no sé si això
els serveix d'excusa
o tendim
amb una concentració
d'oficines
que vol dir
que inevitablement
s'han de tancar
és inevitable el procés?
cada vegada
a veure si em poso
jo mateix com a exemple
jo cada vegada
xafo menys
el que és el recinte
de l'oficina bancària
perquè quasi bé
tot ho pots fer
des de casa
o des de la xarxa
de Caixers
i cada vegada
fa servir Caixers
potser que no són
de la teva caixa
en aquest sentit
això sí
jo crec que el tema
del servei
home sí que hi ha
una franja de la població
que és la que té
la gent més gran
que té més costum
però cada vegada
ens han donat
menys servei
a dintre de l'oficina
i després l'àmbit rural
els pobles més petits
que no tinguin cap oficina
jo ara el que no sé
és aquestes oficines
que es tancen
suposo que a Barcelona
hi ha d'haver
una concentració
més important
en un carrer
doncs en pots trobar
dues de la mateixa
d'aquestes caixes
no ho sé
això s'hauria de saber
una mica
quina és la distribució
geogràfica
l'última cosa
així ràpid
que no s'entén
que entitats
que almenys que ara
en fora
i tants beneficis
a més i durant tants anys
això ara no s'entén
això ens portaria a debatre
sobre la gestió
que s'ha fet
Caixa Catalunya
Caixa Tarragona
i Caixa Manresa
en els últims anys
però no dona
per més la tertúlia
ho deixem aquí
avui hem tornat a parlar
una mica dels dos grans temes
de debat
que hem tingut aquests dies
a les nostres comarques
hem fet la tertúlia
amb l'Òscar Palau
amb l'Octavi Saumet
i amb el Josep Bertran
que vagi molt bé
el cap de setmana
ara que ja estem
a les portes
del dissabte i del diumenge
gràcies per compartir
aquesta estona tartulí
fins a la propera
que vagi bé
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
on beadle
con intole
que抽
ne