Fins demà!
Bon dia, Fede.
Hola, bon dia.
Amb els quatre convidats avui, de manera pràcticament obligatòria,
hem de parlar del gran caos circulatori que es va viure ahir a la tarda
en els accessos a Tarragona per la zona de Llevant.
Un caos que no en les mateixes dimensions, però déu-n'hi-do,
també s'estava produint aquest matí amb llargues cues,
amb retencions en tota la zona de la circunvalació
de la carretera nacional 340 i de la nova variant.
I amb aquesta novetat d'última hora que ens comentava fa un moment
la nostra companya Laura Casas des de la unitat mòbil,
els Mossos de Trànsit han decidit tallar tot l'accés a la 340
a partir de la rotonda del Calla i s'està desviant tot el trànsit
procedent d'Altafulla i de la Mora cap a la carretera del Calla
per agafar la nova variant que va paral·lel a l'autopista
i que passa damunt del Camp del Nàstic i arriba fins a l'Ermita de la Salut.
Per tant, tot el tram de la ciutat residencial i de Cala Romana,
de Boscos i de Cala Romana, fins a la Via Augusta, fins a la Sabinosa,
ara mateix està tallat al trànsit per tots els vehicles procedents
d'Altafulla i de la zona de la Mora.
En fi, ahir es va viure una jornada i un caos espectacular
com feia temps que no es vivia,
la indignació i la desesperació dels conductors
i també fins i tot picabaralla política
entre l'Ajuntament i la subdelegació del govern.
Vostès que representen partits polítics, com ho valoren tot plegat?
Joan.
Bé, jo diria que hi ha hagut una imprevisió
de no buscar alternatives a aquestes obres,
quan se sabia ja que això provocaria uns talls importants i tal.
Alternatives que s'haguèrem pogut buscar a través de l'autopista,
alternatives que s'haguèrem pogut buscar a través d'altres sistemes
de desviar el tràfic per altres llocs.
Però hi ha hagut una imprevisió
i aquesta imprevisió ha fet que els ciutadans
que es desplacin cap a Tarragona
o volen sortir de Tarragona
per la part nord tinguin aquests problemes.
Jo crec que en aquests moments
el que es ha de mirar és a veure
de quina és la solució que podem trobar
perquè això no és per dos dies ni per una setmana
sinó que és per mínim dos mesos.
I durant dos mesos el caos circulatori
que a la sortida de l'entrada de Tarragona
per aquesta zona això no ho podem suportar,
sobretot ara que començarà l'època estival
amb el turisme i tal.
Per tant, bé, és qüestió de buscar la solució més adient
o les solucions, és a dir, poden haver-hi diverses,
tampoc ha de ser una sola solució,
però hi hauríem de buscar una solució ràpidament.
A més, vull dir, avui és el segon dia
i per tant, abans d'aquest cap de setmana
això es tindria de solucionar.
Vinga, més opinions. Josep.
A mi em sembla que és allò que, diguem alguna tertúlia,
de fer una política pròpia de la gent.
Jo crec que amb això, doncs, bé, són d'aquest tipus d'errors
que són incomprensibles, són incomprensibles que passin.
I per l'altra part, també ens obliga a repensar
quin model de ciutat i de circulació volem.
Vull dir, mentre nosaltres treballem tot el tema
del transport públic, aquestes coses passaran.
Llavors, jo crec que són dos elements.
Un és de dir, bé, pensem a veure quin model
de transport i de ciutat volem,
i l'altre és de dir, home, el que no pot passar és aquest tipus d'impervissió.
Això se sabia.
I, com diu el senull, es podia muntar amb calma més abans.
Llavors, ara jo crec que això també ho diré
a alguna persona que vingués a demanar per tota la gent.
Pau.
No, evidentment, és un tema indivisible.
És un tema, a més a més, de més teniment.
Aquestes obres porten un retras considerable
amb la línia de port respecte que té foment
per les coses del nostre país.
Vull dir, és un tema que passa amb trens, amb rodalies,
passa amb carreteres, sembla que quan ells vulguin
fan les coses de la manera que vulguin, no?
Home, precisament, trien per fer això
mesos que seran ara junts, juliol,
i qui sap si es agafarà un tros d'agost, no?
Evidentment, això és inacceptable.
I és inacceptable que allí, precisament,
estigui estudiant mesures a la subdelegació del govern
de com arreglar-ho.
Home, les mesures s'han d'estudiar
i s'han de saber abans de fer-ho.
I penso que us ho hem de demanar
són responsabilitats i no mesures.
Fede.
Jo crec que és una vergonya.
I com comprendreu, faré bastante crítica d'aquest tema.
Crec que hi ha hagut una descoordinació total
entre administracions
i crec que les mesures que han pres
tant de l'administració del govern central
com de l'Ajuntament de Tarragona
han sigut realment vergonyoses.
Algun s'enganya.
Primer de tot és que algun s'enganya
perquè la subdelegada del govern
diu que va avisar l'Ajuntament,
que li va anunciar,
que el va informar.
L'alcalde Ballesteros diu que no és cert,
que no el va informar,
que no li han anunciat les obres.
Per tant, o la subdelegada del govern
diu una mentida
o l'alcalde Ballesteros diu una altra.
Per tant, crec que hi ha una descoordinació total
entre administracions
i, evidentment, m'ha sorprès
que avui dia el Partit Socialista de Tarragona
pugui dir que està indignat per les obres.
Però si ja ho sabíem,
que hi hauria obres,
que hem trigat cinc mesos
a pensar què faríem
i fins que ens hem trobat les obres
no hem fet res.
Crec que hi ha hagut una falta de previsió
total, absoluta,
amb perjudici dels ciutadans de Tarragona
i amb un greuge,
amb un greuge que les obres duraran,
com dieu vosaltres, dos mesos,
en els dos mesos pitjors per Tarragona,
que són els mesos d'estiu,
en el qual Tarragona, evidentment,
una de les seves actives més importants
és el turisme
i, evidentment, el turisme
es pot veure afectat
d'una forma important
per aquest cau circulatori
que, com dic,
em sembla que és una falta de previsió absoluta,
tant de l'assumpte de delegació del govern
com de l'Ajuntament de Tarragona.
És responsabilitat
d'alguna administració en concret,
d'algun responsable,
és a dir,
hi ha responsabilitats polítiques,
hi ha responsabilitats tècniques,
a falta de previsió,
què n'opinen?
Jo diria que, a veure,
aquí hi ha una cosa
que és la construcció,
aquesta, la construcció
d'aquesta variant
de l'autovia
ha sofert una sèrie
de, bueno,
de...
Problemes?
De problemes, no?
Entrabans.
Entrabans, diguem-li com vulguem, no?
Bueno, des que van sortir
els carreus aquells
que alguns encara estan allà,
l'Ajuntament ja va fer
la seva fenya,
va agafar els carreus,
els va carrer amb camions
i els teniu guardats,
no ho sé exactament on,
però els teniu guardats allà, no?
Vull dir, l'Ajuntament ja ha fet
el que hauria de fer,
vull dir,
treure els entrabans que hi havia.
Ara bé,
les obres han de ser endavant,
això està claríssim,
i per tant,
si se sabia,
si se sabia
que es tenia que tallar
durant dos mesos
les entrades a Tarragona
per aquella zona,
el que és lògic,
qui té les competències
sobre carreteres
és el Ministeri de Foment, no?
Per tant,
són ells els que han de buscar.
L'Ajuntament col·laborarà
i està col·laborant,
ja ho hem demostrat,
trenar els carreus
i guardar-los en un lloc
que no sé exactament on és, no?
Però l'Ajuntament de Tarragona
ja ha col·laborat,
per tant,
el que ha de fer
els plans de mobilitat
de la sortida
o entrada
d'una ciutat,
lògicament,
és Foment,
perquè és una carretera nacional,
com sabem,
i per tant,
depèn de Foment, no?
L'Ajuntament ja posa
la seva part.
I ara,
al buscar la solució,
ja dic que ha de ser
una solució immediata,
lògicament,
l'Ajuntament posarà
tot el que estigui
al seu abast,
perquè això,
si soluciona el abast possible.
Responsabilitats?
A veure,
evidentment,
les possibilitats,
penso que si ja ens han de depurar,
les responsabilitats,
també penso que dir-los així
a l'encalent,
l'endemà,
que començava aquest caos,
bueno,
entraria una miqueta
amb el que cadaó opina,
però amb una mica de falta
de rigor,
però jo veig,
jo reitero,
jo estic d'acord,
a veure,
aquí pot haver una gradació
de responsabilitats,
però evidentment,
el màxim responsable
és Foment,
que és qui fa l'obra,
no?
I a més a més,
no és una cosa nova,
Foment,
hem tingut problemes
amb altres pobles,
a vegades amb carreteres
que estaven fetes
i no s'obrien,
amb rotondes
que passaven el mateix,
i em sembla que és una manera
d'actuar,
que ja és habitual
amb Foment,
no?
Llavors,
jo penso que evidentment
s'han de depurar
qui les tingui,
i s'ha d'exigir
i penso que seria
una mica exagerat
ara començar
a dir quin és el responsable,
però sí que,
i amb l'actitud
ben s'ho reiterarà
de Foment,
de Migsenyament
pel territori.
Més coses?
Jo crec que no
no cal estar,
diguem-ne,
ni fer una valoració
amb Sant Gal·lent,
sinó bastant objectiva,
no?
Vull dir,
a veure si,
abans nosaltres
sempre estem dient
d'una política propera
a la gent,
jo crec que en aquest moment,
vaja,
crec que s'ha de demanar
a la gent,
i algú de donar
explicacions a la gent.
Jo crec que,
vull dir,
a veure,
suposo que en parlarem
de l'extensió,
però vull dir,
aquests fets,
la gent ha de veure
per què serveix la política,
llavors,
aquests fets són inspirats,
i després,
tampoc em sembla
coherent la posició
de la oposició,
vosaltres esteu a la posició
de l'Ajuntament
també per dir alguna cosa,
vull dir,
si ara fa cinc mesos
això ho sabíeu,
per què no diu alguna cosa?
Dic des de Convergència també,
vull dir,
no em sembla bé
tampoc aprofitar
el de sempre,
vull dir,
la posició també
és per temps de paper,
doncs,
vinga,
fa cinc mesos
ho vull presentar
una moció,
dir,
escolta'm...
La vam presentar,
no, no,
me refereixo al Parlament
de Madrid,
al Congrés de Madrid,
al senyor Durán,
que per cert,
vull dir,
ha demanat
que el Rajoy
fes una moció
de censura
o de confiança,
vull dir,
i el Tremós
ha dit que s'ha de fer
un govern
convergència PP,
vull dir,
que aquesta posició
també es demostra,
jo crec que és bo
això també demostrar,
ara jo crec que en aquest moment
donar unes explicacions
i demanar a la moció
jo crec que és obligat,
bé,
és necessari,
és necessari per,
diguem-ne,
per política democràtica
i per fer una política
propera a la gent.
Jo d'acord amb el que deien
de parlar amb coherència
en record,
des de la Convenència i Unió
ja l'Ajuntament
en un plenari
es va dir
el retard
d'aquestes obres,
que què faria l'Ajuntament,
potser com el vostre grup
no té representació
de l'Ajuntament
no ho sabeu,
però sí que des de l'Ajuntament
des de la Convenència i Unió
sí que es va fer
a plenari una queixa
i ja se'l va manifestar
l'alcalde
que quines conseqüències
tindria aquest retard
de les obres.
Per tant,
des de l'oposició
sí que s'ha fet aquesta feina
i intentem fer-la
el millor possible.
Jo crec que si
parlar amb rigor
és demanar exigències,
demanar exigències
a ciutadans
i evidentment
les exigències
avui en dia
són compartides,
és que són els propis polítics
del mateix partit
que s'estan tirant
la pelota un a l'altre.
Jo no sé qui deu tindre la culpa
però algú tindrà
que dir que és el responsable.
La senyora Pallarès
diu que ho ha informat
a l'Ajuntament,
l'Ajuntament diu
que no ho ha informat.
Tot això,
des de la subdelegació
del Govern a l'Ajuntament,
que hi ha mig quilòmetre,
es podrien haver reunit
algun dia,
suposo que s'han vist
amb un acte de partit,
amb un acte oficial,
s'han vist mil i una vegades
i no han pogut parlar
d'aquest tema fins ara.
Avui el senyor Castelló
diu que no ha sigut informat
a l'àrea de mobilitat,
que a partir d'avui
la Guàrdia Urbana
faria un dispositiu
i no podien haver previst
el dispositiu ahir,
que li preguntin
als milers de ciutadans
que van estar parats
a la carretera.
Potser el dispositiu
de Guàrdia Urbana
podria haver començat ahir.
Jo crec que sí que hi ha
dos tipus de responsabilitats.
Evidentment que la competència
és de foment
en el tema de carreteres,
però quan foment toca
una carretera en un municipi,
avisa l'Ajuntament,
avisa el Govern municipal
d'aquest municipi
i jo crec que tant foment
com el Govern municipal
de Tarragona
no han pres les mesures necessàries
per preveure aquest caos.
Per tancar aquesta qüestió
de la carretera
i tenint en compte
que vostès són polítics
i no tècnics,
però en fi són conductors
i ciutadans de Tarragona,
realment hi ha alternatives
a les obres,
al tall de la circunvalació?
En fi, perquè ara,
per exemple,
si l'alternativa principal
és desviar tot el trànsit
per la carretera local
del Callà,
des de la platja llarga,
per entendre'ns,
des de la 340
fins a la nova variant
i per aquí han de passar
tot el trànsit
passant de vehicles,
tot tipus de turismes,
realment hi ha alternatives
o potser l'única
plantejo,
pregunto,
era desviar
la immensa majoria
del trànsit
per l'autopista,
tenint en compte
que és una via de peatge,
recordem-ho,
no sé,
ja sé que vostès
no són tècnics,
però veuen
moltes alternatives
al caos
que es va produir ahir
i que s'ha reproduït
en part aquest matí?
A veure,
com bé tu dius,
nosaltres no som tècnics,
jo per almenys no ho sóc,
bé,
l'alternativa
hi pot estar
i si no,
es té que buscar,
el que està clar
és que no podem seguir
amb aquest caos
que hi va haver ahir
i aquest matí
no sé com està,
per tant,
es té que buscar,
vull dir,
l'alternativa
o hi és l'autovia,
perdó,
l'autopista,
el que sigui,
i si no,
es tindrà que buscar,
vull dir,
jo entenc que
no es pot buscar la millor
en un dia,
però sí que en dos o tres dies
això es té que buscar,
i l'alternativa,
la que sigui,
la que sigui,
la que convingui,
la que doni una viabilitat
a la zona,
doncs,
que sigui lo suficient.
ja sabem que les obres,
com totes les obres,
comporten problemes,
ja ho sabem,
el que no poden comportar
són col·lapses,
col·lapses,
això sí que no,
problemes,
em porten,
per supos,
i aquesta obra
fa així com ha tres anys
que l'estem fent,
bueno,
s'està fent fa tres anys,
no?
ja sabem que porta problemes
i seguirà portant i tal,
això és com quan arregles
la cuina de casa,
ja saps que,
bueno,
et tens que moure d'aquí cap allà,
no tens les coses a mà,
ara,
una altra cosa és que no la puguis
fer servir la cuina,
no?
I en aquest cas és que,
bueno,
la fa servir,
però d'aquella manera
que t'hi passes hores i hores.
Per tant,
si no hi ha,
si no hi ha
l'alternativa ja,
doncs es tindrà que buscar
una alternativa
o fer-la,
o fer-la.
Alternatives?
Evidentment,
les alternatives
han de ser,
veja,
sembla una mica
de ser un conjunt
d'alternatives,
no?
No pot haver-hi
la solució màgica.
Sí,
sembla que s'hagi
de poder desviar
el trànsit
que vingui
més enllà
de la ciutat,
de la Fulla
o del Vendrell
i les vies
més normals
són l'autopista
que tot i sent
de peatge
hi ha un tros
que està,
precisament aquest tros
no ho és,
és la passiva
més ràpida
i l'alternativa
de desviar
els determinats
cotxes
que van recorregut,
que no van a Tarragona
sinó que van cap a Canvil,
o se va més lluny
pel carter de Calla
és una bona alternativa
per aquest tipus d'això.
Se passa que
llavors hauria de haver algú
que tingués
la paciència
de desagregar
una mica els cotxes
i escolti,
vostè a Tarragona,
vostè a això.
Però sí que
tota la gent
que no entrarà a Tarragona,
que no ve a Tarragona,
sinó que va
més enllà,
el termini
del desviu
cap al carter de Calla
és una bona alternativa.
Jo crec que
l'autopista
és una alternativa
bona,
necessària
i s'hauria d'haver fet ja.
Fede?
Jo també ho crec,
a més jo crec que
Cés està en deute
amb la ciutat de Tarragona.
Durant un any,
dos anys
hem estat
per unes autopistes
pagant peatges
que anàvem per un carril
que teníem un perill
amb els camions
que anàvem pel costat
amb una velocitat
molt moderada.
Jo crec que Cés està en deute
amb nosaltres.
Per tant,
crec que pot tindre
un compromís
de sentar que hi ha un problema
i de posar solucions.
Però estem una vegada
més a lo mateix
i no vull ser reiteratiu,
però és que és una falta
de previsió absoluta
perquè a Cés està depèn
de la Generalitat,
el foment depèn de carreteres
i l'Ajuntament
és l'Ajuntament de Tarragona
i també altres ajuntaments
afectats.
Però tot això
que estem parlant ara
es podria fer l'aurenia
fa una setmana
i tots els problemes
que tenim avui
no els tindríem
perquè s'hagués pogut
sentar en una taula
tres persones
de tres administracions
governades
per tres partits
de mateix color
com som el govern socialista
i haguéssim pogut
arribar a un pacte.
Però és que sembla
que ens hem de trobar
un problema
per després buscar solucions.
Hi ha una falta
absoluta de planificació
en tots els àmbits
d'aquests tres governs.
Això és una empresa privada.
No, no, no,
no, no,
no, no,
jo estic d'acord
amb el Fede
però no ho hem de demanar
a la caixa.
Esclar,
això és un tema
de la Generalitat
és una mica.
En fi,
deixem doncs aquí
el tema de les carreteres.
Recordem això
a totes les persones
que s'estan escoltant
que continuen els problemes
en aquesta àrea de llevant.
Ni de bon tros
són tan greus
com els deia la tarda
però déu-n'hi-do
i a més a més
recordem que hi ha hagut
un accident
a primera hora del matí
a la 3.40
al Creixell
amb una víctima mortal.
Això fa que parcialment
la carretera estigui tallada
i hi ha un carril obert
però en direcció a Barcelona
però en direcció a Tarragona
es fa el desviament
senyalitzat
al costat de la carretera.
En fi,
una complexitat gran
aquest matí
a la xarxa viària
terraunina.
Més enllà d'això,
avui encara podem parlar
de la ressaca
entre cometes electoral,
de la ressaca
de les eleccions a diumenge.
Avui que tenim quatre convidats
vinculats a partits polítics
hem de parlar
dels resultats
i sobretot aquesta abstenció
tan alta
al nostre país
una abstenció
altíssima a Catalunya
com els altres països
europeus
amb menys participació
podríem dir
amb unes dades
de participació
també molt baixes
a Tarragona.
Primer,
quina lectura
fan ràpidament
de l'abstenció
i després,
si volen,
podem parlar també
una mica
dels resultats
de diumenge.
Bé,
jo crec que,
a veure,
és preocupant
l'estació
i parlem dels 27 països
de l'Europa
perquè, a veure,
sí que n'hi ha un
que és a Luxemburg
amb el 90%
de participació
però és que el vot
allí o Bèlgica
amb el 70%
perquè és obligatori
però als països
que no és obligatori
tothom està
la mateixa
una tònica
semblant.
Però el que pot ser
més preocupant
és que des de les primeres eleccions
nosaltres no,
encara no formem part
de la Unió Europea
però des de les primeres eleccions
l'abstenció
està baixant contínuament.
Perdó,
està pujant contínuament.
I referit a les últimes,
a les de l'any 90,
perdó,
el 2004
doncs és que ha baixat
dos punts a més,
ha baixat dos punts
amb un increment
de països
que han entrat
durant aquests últims anys.
Per tant,
bueno,
això
jo crec que
tots els europeus
ens hem de mirar
amb molta preocupació,
molta preocupació
perquè
que cada vegada
siguem més europeus,
perdó,
siguem més països
dins de la Unió Europea
i cada vegada
l'abstenció
segueixi augmentant
doncs
és preocupant.
les causes
jo crec que
d'alguna manera
ja els han d'escriure
que Europa
està molt lluny.
Potser hem d'explicar
que sí que
Brussel·les
està lluny,
està lluny tant
de Tarragona
però està lluny
de
no sé,
de qualsevol país
del nord d'Europa,
està lluny.
Però jo crec
que hi ha d'haver
una explicació
que el 70%
de les lleis
que tenim
als nostres països,
als països
de la Unió Europea
són directives
que provenen
de la Unió Europea.
Vull dir que...
El problema és que
segurament això
no s'ha explicat
gaire en campanya.
Cap partit, no?
Aquest és el problema,
però no s'ha d'explicar
en campanya això.
En campanya també s'ha d'explicar.
S'ha d'explicar
durant els cinc anys.
Durant els cinc anys,
vull dir,
a les persones
li hem de dir
escolti'm,
des que vostè
circula amb el cotxe
fins que li posen
el contenedor soterrat
fins que li fan
una escola
tot això,
totes aquestes coses
venen d'Europa.
I per tant,
això se'ls ha d'explicar
a les persones.
Que probablement
alguns ja ho saben,
però és que
la immensa majoria
no els hi ha arribat.
Jo crec que
en part la culpa,
vull dir,
lògicament,
és dels polítics,
vull dir,
dels partits en general,
no de qualsevol,
sinó de tots.
I per tant,
jo crec que
hem de fer
una campanya
continuada,
continuada
d'explicar,
escolti'm,
quan li posen
a vostè
un contenedor soterrat,
això,
ho paga
i posa les medidas
a Europa,
ho paga en part,
hi posa les mides
i hi posa a tota Europa,
no?
I en qualsevol exemple
que la gent pugui.
A veure,
fan més autocrítica
els altres convidats
a la tertúlia?
No, a veure,
aquí el fet
que és molt clar
i és el fet
que l'extensió
no es dona només a Catalunya
ni a l'estat espanyol,
sinó és un fet
general a tota Europa,
no?
Llavors,
jo em sembla
que potser
hem de pensar
en política
de presa de decisions,
sinó també
el que seria
per què estructuralment
es posa això.
I aquí hi ha una cosa
que és molt clara
i és que
la gent veu
el Parlament Europeu
com una institució indirecta,
vull dir,
tu potser és una cosa
on hi ha de ser gent
que es reuniran
però després també
hi ha la Comissió Europea
i hi ha els estats i tal.
Llavors,
a veure,
Europa no s'acaba de definir,
no ha sigut capaç
d'organitzar un govern,
sinó que ha de ser
un òrgan indirecte
a través dels estats,
amb el qual,
clar,
amb el qual
el vot
de cada individu,
bé,
no es queda una miqueta
encara més,
si la influència
d'un individu
en votació
és infinitesimal,
doncs la votació europea
encara ho és més
perquè tu votes
en un Parlament,
bé,
al final,
clar,
tot això,
l'única manera
que podria acabar
és que realment
Europa,
que és molt difícil,
que Europa,
bueno,
es agafi realment,
es constitueixi
políticament de veritat
amb un govern,
amb un president europeu,
amb una política exterior,
amb una política de defensa,
clar,
fer això sí que es feia a Europa,
llavors la gent sí que hi hauria un estat,
si la gent hagués de votar
un candidat per ser president europeu,
evidentment es bellugaria,
perquè evidentment podria triar
entre diverses coses,
ara,
bueno,
el que passa ara és que la gent veu
que el seu vot realment
té molt poca influència
en totes les decisions finals
que puguin prendre a Europa,
vinga,
més coses.
Jo crec que
tenim el perill
de sempre fer el mateix discurs,
estem preocupats
per l'abstenció,
cada dia amb el mateix.
L'endemà de les eleccions
sempre s'està preocupat,
però tres dies després
potser tothom se n'oblida.
Després,
a les municipals
hi va haver bastanta abstenció,
aquí a Tarragona,
Tarragona és de les sis o set ciutats
més abstencionistes,
a part del que planteja Estopau
que pot haver-hi el tema aquest,
jo crec que és un dels temes
que la gent vegi
que la política
la serveix per alguna cosa,
vull dir que la gent vegi
que la pel·lícula
la serveix per alguna cosa,
llavors això
és un treball
que s'ha de fer
explicant des d'aquest punt de vista
i és un treball
que han de fer els partits
i els eurodeputats
a partir de demà,
perquè si no,
no només això
pot ser un element
que les eleccions...
I l'altre tema,
també penso que és bo
quan se fan reflexions
fer-les...
estem en les eleccions europees
i la gent vota
pel motiu que sigui,
pot ser pel que diguis tu
que no voti
però per uns elements
que no tenen res a veure
ni amb les municipals
ni amb el tripartit
ho dic perquè ara
a l'endemà de les eleccions
ja fem valoracions
sobre quan la gent
se mou en un altre lloc
que és bo també
i és el que diu la gent
perquè la gent tampoc és tonta
és a dir, mireu,
hi ha hagut d'abstenció
per això, per aquests motius
analitzem-los
i després ja parlarem
quan toqui
del tripartit
i de les autonòmiques
que ara no toqui
però bueno, ja sé que...
En totes les maneres
tots els partits en parlaré
i tots els analistes
Ferre, abstenció
No, jo, l'abstenció
de la Unió Europea
és una constant
ja la vam veure fa cinc anys
i ho hem tornat a veure ara
i no diré res més
perquè ja ho he dit
totes contertulis
jo, sense entrar
en tripartit
no és res
jo el que dic
el que preocupant
és que aquesta abstenció
no només és per a les administracions europees
amb enorme mesura
evidentment
però que hi ha un índex
cada vegada més gran
i més proporcional
en cada seleccions
i això és el que realment
ens hem de preocupar
I perdonin que apunti
que recordi que Catalunya
7 punts més alta
l'abstenció
o 9 punts
que en el conjunt d'Espanya
Sí, sí, sí
Perquè
bueno, puc entendre
que difícilment
els partits
fem una funció pedagògica
que és Europa
que potser
ens ho hauríem de plantejar
explicar-ho millor
o fer campanyes
de diferent forma
però dit això
a mi
el que realment
m'preocupa
és que les eleccions
que són més
pròximes
més properes
els ciutadans
també
tenen un nivell
d'abstencionisme molt alt
jo crec que tots els partits polítics
hauríem de fer una reflexió
de què estem fent malament
sense entrar en corres polítics
de què estem fent malament
perquè el ciutadà
cregui que
anar a unes urnes
no li sonarà el seu problema directe
o que cregui que no és la millor solució
perquè de ben
realment el que estem és
contaminant i viscant
el nostre sistema democràtic
I quina lectura fan dels resultats?
Amb una Europa molt de dretes
o molt més conservadora
que l'anterior legislatura?
Jo crec que volia dir
també que és preocupant
que és el poc vot
de la gent jove
per la gent que conec
vull dir
que la gent jove
tampoc ha votat
En aquestes eleccions
o en totes?
Jo dic en aquestes
Tampoc ha votat
Seria un element
també reflexional
o de la gent jove
I el tema del resultat
no sé si en clau local
o en clau general
en clau general
ja saben que Europa
és més conservadora
és més de dretes
en fi
pràcticament el color blau
omple la majoria
dels 27 estats
de la Unió Europea
arran de les eleccions
de diumenge
en clau espanyola
en fi
la victòria del Partit Popular
en clau catalana
la victòria dels socialistes
i l'alçada de Convergència i Unió
en fi
ràpidament
volen fer algun comentari?
Jo crec que
hauríem de començar
a fer pedagogia avui
i no parlar d'això
exacte
no no perdó
parlar d'Europa
ah parlar d'Europa
parlar d'Europa
vull dir
és a dir
no parlar del que els hi proposo jo
els anàlisis
a nivell d'Espanya
a nivell de Catalunya
de Tarragona
circonscripció
això ja arribarà
ja arribarà
amb les municipals
amb les autonòmiques
amb les generals
etc
i hauríem de parlar d'Europa
la idea és parlar d'Europa
home però
però és que són polítics
i fan política local
sí sí
fem política local
però aquest partit
es diu Europa
s'ha jugat Europa
i per tant
parlem d'Europa
que això
és el que estàvem fent
el dia 7
es va votar
un parlament europeu
i europeus
són tan europeus
els de Tarragona
com els de Bratislava
com no sé on
i és un parlament
molt més conservador
és un parlament
molt més conservador
què opina un règidor
del PSC
un dirigent socialista
doncs que
ens serà més complicat
sortir de la crisi
tots junts
a veure
què ens sortirem?
segur
les crisis passen
ara
sortim tots junts
i sense deixar'ns ningú al darrere
això serà més complicat
ara
que si el parlament
no fos tant de dretes
Pau
Pau
sí, evidentment
és que queda poc temps
simplement és més de dretes
perquè aquí veig
que en general
l'electorat d'esquerres
és molt més crític
amb els seus
i demana més
i ha sigut més difícil
per a les esquerres
en general
mobilitzar el seu electorat
perquè una part
s'ha quedat a casa
una part de l'electorat
de les esquerres
en general
s'ha quedat a casa
és evident
en aquesta situació
de crisi
generalment
l'esquerra
és més crítica
llavors veiem aquí
a veure
l'estat espanyol
veiem escàndols
com els que estem veient
últimament
de dos espies
dintre del mateix partit
una sèrie de coses
que el sector votant
d'aquest partit
és totalment
no s'altera
i s'hagués votat
i això ha passat
en un partit d'esquerres
realment
per ser una factura caríssima
és més així
davant de la crisi
ha sigut
penso que la percepció
és diferent
o les esquerres
també són més exigents
i es bo que ho siguin
i això només és un fenomen
que és puntual
però és preocupant
és preocupant
penso jo
que Europa sigui més de dretes
és molt més de dretes
i llavors
només hi ha una solució
és començar a donar
a la gent alternatives
d'esquerres
vull dir
és que s'ha d'explicar
a la gent
les coses clares
i el procés
s'hi va llarg
però bueno
aquesta és la realitat
personalment
nosaltres
que la premsa
ens donava
ja totes les enquestes
que no treiem
el raul
de l'entret
doncs bueno
per alguna vegada
hem guanyat
les enquestes
ja es va bé
Fede
bueno
jo entrar
si el Parlament
és més de dretes
més d'esquerres
és una qüestió
que no crec
que a la ciutadana
li preocupi més
jo el que li preocupa
als ciutadans
és que ara més
s'apliquin
les polítiques
necessàries
per sortir de la crisi
siguin més dretes
o siguin més d'esquerres
perquè recordem
que avui en dia
les esquerres
estan aplicant
moltes moltes polítiques
que són molt més
aproximades
a economies
de dreta
que d'esquerra
sobretot
tot el que
li preocupa
al ciutadà
al final
no és si tant
el color del Parlament
és blau, vermell
taronja, groc
o negre
sinó que al final
els senyors
que hem elegit
perquè ens representin
els senyors
en els quals
hem donat la confiança
realment
facin les mesures
necessàries
perquè es noti
i sortim endavant
d'aquests moments
difícils i complicats
crec que
estar tot el dia
tildant
si un partit
és d'esquerres
és a dretes
no ajuda
amb això que dèiem
de l'extensionisme
crec que s'ha d'intentar
sonar suport
s'ha de donar
confiances polítics
i no fer aquestes
guerres de colors
que jo crec
que a la gent li cansa
i a la gent li molesta
i que jo crec que influència
a mi no semblen
guerres de colors
són posicions ideològiques
i maneres de sortir de la crisi
aquí hi ha coses
que no és important
i és que aquí
el que penso
que tots
la gent que som
sensibilitat d'esquerres
volem ser una homologació
de drets
una homologació
de drets
amb el treball
i això i de coses
que en principi
em sembla
que la dreta
està molt més
pels diverses velocitats
i amb això
nosaltres
estem absolutament
en desacord
penso que els ciutadans
d'Europa
hem de tindre uns drets
com a ciutadans
amb tindre un nivell
siguin on estiguin a Europa
a mi el que ha dit
el Ferre
m'ha fet una mica de gràcia
diu
és que s'apliquen
les polítiques
jo crec que
s'estan aplicant
les polítiques
del que n'hi ha
si no
d'Estats Units
l'any 29
venga inversió de l'Estat
venga inversió de l'Estat
venga inversió
si això
venga inversió de l'Estat
és una política
d'altres
és una política
és una política
d'estat
m'ha faltat
que la ciutat
seria perfecte
aquest és una altra
Josep
jo crec que
el tema de la crisi
és un tema
fonamental
però hi ha hagut
algú que els hi ha ficat
jo crec que dubto
que hagi sigut l'esquerra
i que hagi entrat a la crisi
dubto que la caixa
o els bancs
estiguin dominats
per l'esquerra
llavors
des d'aquest punt de vista
hi ha unes quantes caixes
que són
no
les caixes
no estem parlant
les que manen a Catalunya
volem parlar de la caixa
a Catalunya
i qui va endavant
no
la que manen a Catalunya
que és la caixa
o els grans bancs
no estan dominats
per l'esquerra
i després hi ha un altre factor
jo crec que
lo de les 65 hores
que es volia imposar
se ho va ficar a la dreta
no a l'esquerra
llavors jo des d'aquest punt de vista
crec
que no és
jo crec que cada vegada
és necessari
fer aquesta extensió
vull dir
no és igual
una política fiscal
que paguin més el risc
que no
llavors jo des d'aquest punt de vista
que
provem polítiques
diferents
provem-les
perquè les que fem a la dreta
les sabem quines conseqüències
han portat
i després
la sortida
qui no l'està fent avui
tothom està demanant
inversió pública
tothom
tothom
llavors jo crec que això és positiu
no l'està demanant
l'està fent
l'està fent
qualsevol partit
sigui de teus d'esquerra
està fent
jo crec que és un discurs ideològic bo
però que realment
no s'està aplicant
perquè ara quan estem parlant
del problema que ja tenen les caixes
l'única solució
que ha donat el govern socialista
que és un govern d'esquerres
entenc jo
del govern central
és
intentar
en fons dintre de les caixes
i major control
de polítics dintre de les caixes
això que està implicant avui
el govern central
únic i exclusivament
és posar més polítics
d'esquerres
dintre de les caixes
els consells d'administració
això no baixa
això no serà
ara senyors
obrim un altre debat
ara obririen un altre debat
però si miren el rellotge
en fi això s'acaba
volíem fer una referència avui
amb quatre polítics
de la ciutat de Tarragona
a les eleccions europees
però ho hem de deixar aquí
permetin això si abans acabar
agrair als oients
que han trucat
durant el temps de la tertúlia
oients, ciutadans de Tarragona
interessats per tot el tema
del trànsit
fins i tot alguns
ens han donat alternatives
han volgut llançar alternatives
fins i tot a l'alçada del mèdol
ens han comentat
que pot haver-hi uns vials
que es podrien aprofitar
en fi seran qüestions
que anirem abordant
o analitzant
amb deteniment
al llarg de les pròximes hores
també des d'aquí
des de Tarragona Ràdio
agrair però
això sí
als oients
que han trucat
en el temps de la tertúlia
interessats sobretot
pel tema del trànsit
a la zona de llevant
acabem la tertúlia
avui amb quatre polítics
Joan Saneuja
Pau Ricomà
Josep Sementei
i Fede Dan
gràcies a tots quatre
fins la propera
que vagi molt bé
Adéu-siau
Bon dia