Sintúria de Tertúlia.
Bon dia als tres regidors que ens acompanyen avui i que ens ajudaran a comentar algunes de les notícies de la jornada.
Notícies encara relacionades amb un dels fets o amb un dels anuncis més destacats de la setmana passada, el del mercat.
Després del projecte presentat per Marcassa, recordem que l'alcalde i el tinent d'alcalde de promoció econòmica
la setmana passada anunciaven la renúncia de l'Ajuntament a fer el projecte original del mercat,
és a dir, a fer la reforma al mercat però sense el pàrquing soterrani i estudiar la possibilitat de fer aquest pàrquing a la Rambla Nova.
S'alegaven bàsicament dues qüestions.
El cost, uns 47 milions d'euros i la durada de les obres, que podia allargar-se entre 4 anys i mig i 5 anys de durada.
Després d'aquest anunci hi ha hagut diferents reaccions.
L'última, la d'ahir, la de l'Associació de Venedors del Mercat Central, l'Associació Majoritària de Venedors del Mercat,
on d'alguna manera venen a dir que no volen renunciar del tot al projecte,
que necessiten realment arguments de pes que demostrin que aquesta proposta és inviable
i que si en qualsevol cas es desestima el projecte original,
doncs que caldria renegociar les concessions de les parades de cara al futur mercat.
Hi ha hagut un cert debat en els últims dies, posicions diverses entre els partits polítics,
també ja ha dit la seva la Càmbra de Comerç, l'altra associació, l'Associació de Paradistes,
també ja han parlat els venedors del voltant del mercat, en fi, aquí ha parlat tothom,
és un debat obert.
Així que, Jordi, Jordi Roca i Fede Adán,
de la decisió de la setmana passada anunciada per l'equip de govern,
què en pensen o què en penseu els regidors que esteu a l'oposició?
Jo crec que ens han aixecat la camisa.
És a dir, fa un any i mig...
Qui? L'equip de govern?
Mercasa. En principi Mercasa, el govern fa patero.
Ens ha aixecat la camisa perquè fa un any i mig se'ns presenta una oferta,
la ciutat pren una sèrie de decisions en base a aquella oferta,
i un any i mig després aquesta oferta canvia el doble de diners i el doble de temps.
Amb la qual cosa, un munt de decisions que s'havien pres,
sí que és veritat que els comerciants ara sembla que estan bé,
no estan malament, però clar, s'introdueixen una sèrie d'incerteses
que provoquen que la ciutat es vegi que un altre gran projecte de ciutat
que sembla que s'encalla, que se li encalla al senyor Ballestero.
Però estaries d'acord, per exemple, amb la decisió inicial de l'equip de govern
de renunciar al pàrquing soterrani sota del futur mercat pel cos i per la durada de temps?
Jo hi ha una cosa que no entenc.
No podem fer un mercat a sobre d'un pàrquing,
però sí que podrem fer un mercat i un pàrquing a 500 metres.
No ho acabo d'entendre.
Jo crec que s'ha perdut un munt de temps,
i ara a sortir haurem de veure com surt l'equip de govern municipal
d'aquest embolic que ens han posat, els de Mercasa,
i la incapacitat del senyor Ballesteros
de tirar endavant alguns projectes de ciutat, els importants.
És que tot està aturat.
A veure, Fede.
Jo crec que hi ha...
A veure, anem a analitzar les coses per PAMS.
Jo crec que hi ha dues actituds diferents
que són dues actituds que s'han d'analitzar.
Per una part, la de Mercasa.
Per una part, la de Mercasa i la del govern central,
la senyora Zapatero, que per mi és un engany.
És un engany perquè fan una proposta,
fa un any i mig, però una quantitat,
i després canvia.
Tothom recorda quan va vindre la senyora Chacón,
ministra de moda del govern socialista, aquí a Tarragona,
amb unes fotos al Bacol Mediterrani,
prometent que hi hauria un munt de diners
per fer el mercat central i res de res.
El Mercasa, el govern central del Zapatero
i la senyora Chacón ens han mentit,
ens han enganyat i han canviat el projecte inicial
i els diners que havien de vindre per fer el mercat a Tarragona.
Per tant, la primera actitud és d'actitud d'engany.
I la segona actitud és la del govern del municipal de Tarragona,
que és una vegada més una actitud de por,
de covardia i de poca influència.
Una vegada més,
els grans projectes de ciutat
estan immaturats,
és que des de fa dos anys
l'Ajuntament de Tarragona no pren una decisió.
Des de fa dos anys,
l'Ajuntament de Tarragona no ha iniciat cap projecte
emblema per la ciutat.
projectes que ja estaven abans minjanament començats
i des que el govern del Partit Socialista
s'han tirat endarrere.
A part d'aquesta por a poder fer-los,
jo tampoc ve la influència del senyor Ballesteros
amb el govern del senyor Zapatero.
Sempre se'ns havia venut la no bona relació
que hi havia entre els diferents governs socialistes.
El senyor Ballesteros,
el govern municipal socialista,
ha estat incapaç de poder gestionar,
de poder influenciar i de poder intentar arribar a un acord
amb Mercasa i amb el govern central del senyor Zapatero.
Per tant, crec que hi ha actitud d'engany per part de marcar-se
i una actitud de poca valentia i de poca influència
del govern municipal socialista
envers el govern central.
Carles.
Bé, sí, aquí hi ha diverses coses.
Jo crec que la influència,
la que tenia Ciu quan va votar a favor de l'Aznar
a la investidura,
si això és un exemple d'influència,
Déu-n'hi-do.
Jo crec que aquí es confonen coses.
Es passarà parlant de covardia.
Des de lloc, el que no tindrem és la valentia
de fer un pàrquing com el Jaume I
i després trobar-nos
que el pressupost puja a 20 milions d'euros més
del que estava previst.
Això no es diu covardia,
es diu responsabilitat i es diu realisme.
El primer que he de dir, en sinceritat,
és que desconec en profunditat el tema,
no sé exactament el que ha passat.
però jo entenc que el que ha passat és que hi havia una previsió
de fer un tipus de model de mercat
que després s'ha descobert que per la tipologia de terreny
és molt més complicat i per tant puja molt més.
I jo crec que el govern municipal no ha fet malament
tirant endarrere el projecte,
fent una mica marxa enrere,
arrel del preu que se'ns ha posat damunt de la taula.
Jo crec que el municipi no pot suportar un preu
com el que tenim ara mateix damunt de la taula
perquè tenim altres exemples anteriors
que han qüestionat decisions que s'havien pres
i jo crec que no podem tornar a caure en aquest error.
Ara bé, el de Mercasa, jo crec que no hi ha res dit.
Jo crec que això es pot mirar des de l'equip de govern
i tampoc entenc massa l'actitud dels paradistes, sincerament.
Amb una persona com el Sergi dos Rius,
amb una persona com l'alcalde Ballesteros,
que crec que es pot parlar perfectament tot,
doncs que jo no crec que s'hagin tancat a cap negociació,
no és que no entengui el que han dit,
no entenc el to en què s'ha dit.
Jo crec que està ben argumentat la decisió de fer marxa enrere
o almenys frenar.
Jo crec que està molt ben argumentat
i jo crec que la ciutat i els ciutadans de la ciutat de Tarragona
entenen perfectament que no es pot tirar endavant un projecte
que val 46 milions i mig d'euros.
Jo crec que això s'entén perfectament.
Altra cosa és que haguem de demanar o no explicacions a Mercasa.
Doncs probablement sí,
però jo no crec que ningú s'hagi tancat a demanar cap explicació
o a parlar amb els paradistes
una renegociació de certes condicions.
Sí, perquè recordem que ells, els paradistes,
els venedors del mercat han dit
si evidentment el mercat futur no té el pàrquing,
d'alguna manera les prestacions seran inferiors
i per tant volem renegociar el que costarà les parades
instal·lar-se en el nou mercat.
Però vull dir una altra cosa, Ricard.
Jo crec que aquí el equip de govern ha de tenir una visió global
que l'oposició demostra que no té.
La visió global és que també hi ha un comerç fora del mercat
i nosaltres hem tingut també en compte aquest comerç de fora del mercat
que malmetia moltíssim
si també el projecte del mercat se'ns anava,
se'ns disparava en el temps.
També estaven malmetent,
estaven malmetent i estaven, per tant,
jo crec prenent una decisió errònia
de cara als comerços que hi ha fora del mercat
que tenen una afectació directa,
que és una de les raons per les quals,
per exemple, hem decidit tornar a posar les línies d'autobús,
les línies d'autobús que passaven per Cristófor Colom,
per intentar reactivar una mica el comerç de fora del mercat.
És una de les raons.
Sí, vull fer dues matitzacions
perquè una vegada més el Carlos explica les coses com a ell li interessa.
Primer, primer...
Com fas tu, com fa el Jordi.
No, però jo intento explicar objectivament les coses.
Oh, clar, clar.
Primer, encara que no sigui tema de debat...
Objectivament, és molt objectiu dir que la ministra de Chacón
és la ministra de Moda.
Això és molt objectiu.
Bueno.
Sí, sí.
Qui ho ha dit?
A veure...
Sí, Fede, ho ha dit abans.
Sobretot perquè s'estava referint a la seva manera de vestir.
No, no ho referia.
Sembla una frivolitat impressionant.
No, doncs una vegada més t'equivoques.
Com referia a la ministra de Moda,
vull dir que és de les ministres,
que té més auge dintre el Partit Socialista,
que es parla que pot ser el primer candidat a socialista al govern
i, per tant, he dit ministra de Moda en aquest sentit,
de les més importants.
No en el sentit que tu dius,
perquè mai m'he referit a això.
Fede.
Entrant en debat.
Primer, un tema que has parlat tu,
que jo no volia treure perquè no és subjecte de debat,
és el Parkinson primer.
Recordaré una vegada, jo no recordaré més,
que quan es va aprovar a fer el Parkinson primer,
el senyor alcalde, el senyor Ballesteros,
estava al Consell d'Administració d'Aparcaments
i va votar a favor.
El senyor Ballesteros i el senyor Manolo Fuster.
Per tant, hi havia gent socialista que va votar a favor
de fer un pàrquing.
A favor de fer un pàrquing.
No, no, Fede.
A favor de fer un aparcament.
No, no, no, és que no vull que s'enganyi la gent.
A favor de fer un aparcament a la zona de la part alta.
A la qual el senyor alcalde Ballesteros votava a favor de fer un pàrquing.
Perdona, Fede.
A favor de fer un aparcament a la zona de la part alta.
Molt bé.
Tots estarem d'acord que la zona de la part alta
té un dèficit d'aparcament i per tant necessita un aparcament.
Carles, a veure, Fede, acaba.
Carlos, no es vulguis enganyar dient que el preu del projecte
és més barato i que costarà menys temps
perquè, clar, si traiem el pàrquing costarà menys temps i més diners
però és que el trajarem a un altre lloc de la ciutat
amb la qual cosa, si sumem les dues obres,
la del mercat i la del pàrquing...
Costa molt menys.
Carlos, deixa'm acabar de parlar, per favor.
Costa molt menys.
Si el projecte del mercat li trec el pàrquing i el faig amb un altre
és evident que del projecte inicial s'ha costat menys diners
però fem un altre projecte per la mateixa quantitat.
I si traiem el pàrquing del mercat central i el fem a la Rambla
les sobres del mercat central duraran menys
però faran unes sobres a la Rambla
i si sumem les dues sobres serà el mateix temps.
Això sí, amb temps sí.
Per tant, el temps serà el mateix i el cost serà el mateix.
Llavors no em vulguis dir que has parlat amb comerciants de la zona
i que faciliteu el que heu parlat amb els comerciants de la zona
i que feu el projecte fora del pàrquing, fora del mercat
perquè els interessa la gent de la zona.
Perquè no és així.
Sí, perquè si teniu que fer el pàrquing
us han demanat tots els comerços
tots que hi hagi connexions amb el pàrquing
que hi ha dintre de la plaça del mercat.
Això vol dir que s'haurà d'aixecar el carrer Cristófol Colón.
Això vol dir que s'haurà d'aixecar el carrer Canyelles.
Amb qui has parlat, Carles? A mi explica-m'ho.
Perquè les sobres seran igualment per molestar els veïns
si s'ha de fer una connexió del pàrquing de la Rambla
amb el pàrquing del mercat central.
El fill d'açult que diu el Fede
perquè voldria conèixer realment la seva opinió.
Vostès serien partidaris si és possible tècnicament?
Perquè el tema del pàrquing de la Rambla
s'ha de veure si és possible tècnicament
que això encara no se sap i es trigarà uns mesos
perquè els tècnics hauran de decidir
si en el subsol de la Rambla, en aquell tram central de la Rambla
es pot fer el pàrquing o no.
Vostès són partidaris de fer aquest pàrquing a la Rambla
i amb aquestes connexions
com deia ara el Fede Adán
que haurien de permetre la connexió directa
entre el pàrquing actual de la plaça Corsini
i el de la Rambla? Jordi?
Si és possible tècnicament?
Ets partidari?
I de debò costarà menys
fer tot un mercat i un pàrquing a 500 metres
amb túnels i amb coses
que fer-ho tot a la vegada?
És que el problema aquí...
Jordi, és que depèn del tipus de subsol que hi hagi.
Naturalment que pot canviar el preu.
I quan s'estireix?
I no vull insistir en el tema del Jaume Primer
no ho faig per mala bava
però no és el mateix fer-ho amb fetge de gat
que era el tipus de roca que hi havia
que es va haver de fer servir dinamita
que fer-ho igual a 500 metres
que no hi hagi aquest tipus de roca.
És que no és el mateix preu
no és el mateix temps
Carles, a la Rambla hi ha fetge de gat
tu te'n recordes del pàrquing de Valdeu
Jo no tinc ni idea
Vull recordar un altre cop als oients
que encara els oients, els contartulis
que no està presa la decisió de la Rambla
sinó que s'ha d'estudiar tècnicament
si és viable o no
i econòmicament si és viable
perquè els estudis de Mercàssia i d'Espimsa
diuen que el pàrquing a sota el mercat
no seria viable econòmicament mai de la vida
pelar el cos que té.
dit això, pàrquing sí a la Rambla
El problema és que el centre de la ciutat
ja està aixecat
és que ara comença a fer estudis
fa un any i mig
Mercàssa ho podia haver dit
i si no ara
que pucinin
i que paguin la festa
si ells han fet una incompetència
que paguin la festa
perquè el que no pot ser és tenir Tarragona
és que ara resulta que no
és la falta de visió de l'oposició
que els comerciants de l'exterior del mercat
no
qui té aixecat el mercat
i qui té la ciutat
amb incertesa
si és que el pitjor és que no sabem
perquè si tu li dius als ciutadans de Tarragona
escolta'm
estarem quatre anys
amb obres
amb aixecats
amb terres
la gent pot fer
el problema és que ara la gent no sap què passarà
i
vinga
comencem a treure
comencem a treure informació
ara farem un parking aquí
posarem una passarel·la
farem un estudi
és una idea per donar alternatives
i senyor Castillo
sisplau
nosaltres li vam demanar
al seu govern municipal
una comissió d'investigació
del pàrquing Jaume I
no triguin aquest tema
si no fan la comissió d'investigació
sisplau
quines ganes de parlar
del pàrquing Jaume I
veig
no m'han contestat
totes les maneres
la pregunta
creuen que és necessari
si és viable tècnicament
el pàrquing de la Rambla
jo crec que és necessari
sí o no
crec que és necessari
un pàrquing
a partir d'aquí
a on
a partir d'aquí Ricard
jo l'únic que demano
primer
una cosa és certa
si s'han de fer
tots aquests estudis
que es facin
si s'ha d'estudiar
la vialitat d'aquest pàrquing
que es faci
però que no es castiguin
a ciutat de Tarragona
amb aquest cos
Mercasa comença un error
el govern de Zapatero
comença un error
i per tant que pagui
i acuquini l'error que ha fet
el que no pot ser
és que en un any i mig
canviïn d'opinió
ens enganyin
i ens costi
a la ciutat de Tarragona
més diners
i això ja veurem
si realment és així
i ho paga Mercasa
o si amb la poca influència
que té el senyor Ballesteros
amb el govern central
ho pagarà Tarragona
primera preocupació
segona preocupació
el que l'únic que estem demanant
és que
s'acabi amb aquesta situació
de provisionalitat
que hi ha en tots els projectes
de la ciutat
és que a Tarragona
actualment
des que han canviat
aquest govern de l'Ajuntament
hi ha situació de provisionalitat
en tots els projectes
en tots
no definim cap
ara hi ha un projecte inicial
ara el canviem
ara el fem no sé què
i al final no es fa res
hi ha una situació
de provisionalitat
que no va bé per la ciutat
a partir d'aquí
també el que demanem
és que les coses siguin clares
que no se'ns pugui enganyar
ni se'ls puguin dir coses
que no són certes
ara
és cert que encara
s'ha d'estudiar
si s'ha de fer un pàrquing
a la Rambla o no
però aquí
se'ns està venent
que se fa la Rambla
perquè és un cost més barat
perquè tirarà menys temps
tampoc ho sabem això encara
com tu has dit
s'ha de fer un estudi
per tant encara no sabem
el cost real
d'aquest pàrquing
i tampoc sabem
el temps real
del que costarà aquest pàrquing
i jo sincerament
sincerament
dubto
que un pàrquing
que s'ha d'haver de fer
enmig de la Rambla
que s'hagin d'obrir
tres carrers
perquè si avui ja fem el diari
i agafes els paradis
els venedors del mercat
el que demanen
és que s'obrin tres carrers
que s'obri Canyelles
que s'obri
carrer Colom
tot això realment
s'ha pressupostat
tot això amb el temps s'ha dit
en canvi el govern municipal
ja està dient dates
ja està dient xifres
no són certes
Carlos
a veure
Carles
i tanquem amb tu el tema de mercat
i camiem de tema
em sorprèn la demagosi
i la manipulació
que ja
per part de l'oposició
sincerament
jo crec que el tema
no és tan complicat
o sigui
Mercasa fa un estudi
una previsió
de cost
i després
quan comprova el subsol
efectivament
se n'adona
que la previsió
que havia fet
era errònea
a partir d'aquí
Mercasa ha de pagar
el sobrecost
a veure
Fede Adán
tu que ets jurista
si us plau
una mica més
de rigorositat
una mica més de rigor
en tot cas
es pot parlar
d'uns anys i perjudicis
però de pagar el sobrecost
això és una absoluta barbaritat
jo si estiguessin al govern
lluitaria
per això
a nosaltres ja sé
que no ho fareu
i que ho paguin
i que paguin
els serveis socials també
etcètera
anem a veure
llavors sorgeix un problema
que és que
quan analitzen el subsol
ens adonem
que el cos es dispara
i es dispara el temps
el govern municipal
fa una proposta alternativa
sense fer cap estudi
ni res
com a idea
com a proposta
per donar una alternativa
a la situació
que ens hem trobat
de sobrecost
i de sobretemps
que és
fer un aparcament
a la Rambla
que ens podem trobar
amb la mateixa situació
com deia el Jordi
que hi ha el mateix tipus de roca
i que també se'ns dispara
doncs haurem de buscar
una altra alternativa
però no hi ha res més
Fede
no hi ha res ocult
ni res obscur
no hi ha absolutament res
res més
Mercasa va fer una previsió
i s'ha equivocat
en la previsió que ha fet
quan ha vist la realitat
és tan greu això
jo crec que això passa contínuament
una cosa és una previsió
una altra cosa
per tu a lo millor no serà greu
però pels venedors és greu
pels comerciants és greu
per la gent que viu allà és greu
perdona
no t'estic dient l'afectació
amb ells
estic dient el problema que tenim
el problema que tenim
és un problema que passa contínuament
per aquests ciutadans
que viuen allà
aquesta situació de provisionalitat
és greu
per això estem posant
una alternativa
damunt de la taula
cosa que vosaltres no heu fet
no poseu cap alternativa
us porteu les mans al cap
i jo dic
escolta
crec que és realista
crec que és responsabilitat
sí però la posició
pot proposar també
que nosaltres ho fèiem
abans
pot proposar
no només crítica
sinó proposar
Jordi
jo deia d'acabar el tema
jo no em tranquil·litzo gaire
si jo em presenta
un pressupost
de 16 milions d'euros
sense fer un estudi
del sol
i s'equivoca
del triple
és que no
no s'ha equivocat
d'un 10%
s'ha equivocat
del triple
però escolta
és que
reac
però
i fer propostes
quan ja tens la ciutat
reaccionem
ens hem trobat
amb el problema
reaccionem
busquem una solució
jo crec que és el que hem de fer
que després hem de demanar
danys i perjudicis
o hem de demanar responsabilitats
a Mercasa
escolta'm
estudiem-ho
que hem de canviar
les condicions
que es van posar els paradistes
jo no crec
que el Sergi de los Rios
ni el senyor Ballesteros
s'hagin tancat
a parlar absolutament res
el tema de l'aparcament
busquem una alternativa
perquè jo entenc
que estarem d'acord
que la ciutat
no es pot permetre
pagar 47 milions d'euros
jo crec
que amb això estem d'acord
perquè tenim ja
sobrecostos
d'abans
que jo crec que ens han ensenyat
que no podem tornar a caure
en aquest tipus d'error
deixem el tema marcat
però els hi proposo
continuar parlant de mobilitat
alguns dels contratos
li han tret abans
el tema del pàrquing
de Jaume I
no parlarem del pàrquing
però sí de la part alta
i del tema de mobilitat
perquè si no vaig equivocat
avui comença
tota una sèrie de reunions
amb veïns i botigués
de la part alta
pel tema de mobilitat
què fer al casc antic
això és una mesura
o una sèrie de reunions
que impulsa Carles Castillo
que recordem que és
regidor de mobilitat
a la ciutat de Tarragona
a l'Ajuntament de Tarragona
què cal fer segons vostès
amb el tema del casc antic
pel que fa a la circulació de cotxes
hem de fer a tonalitzar totalment
la part alta
o el màxim possible
hem de mantenir
un sistema similar a l'actual
hi ha alguna proposta
de l'equip de govern
el que vol és escoltar els veïns
si se'm permet
a veure
jo crec que nosaltres
hem d'anar
a escoltar els veïns
però amb una proposta bàsica
la proposta bàsica
passa per peatonalitzar
al màxim
perquè peatonalitzar totalment
jo crec que no seria realista
plantejar-nos-ho
especialment per l'existència
d'un pàrquing públic
i diferents pàrquings
particulars
de ciutadans i veïns
de la part alta
per tant jo crec
que el que hem de proposar
és fer un circuit
d'entrada i sortida
de vehicles
que sigui només
aquest circuit
però en poden passar
els vehicles
i tota la resta
de la part alta
peatonal
aquesta és la proposta
bàsicament
que nosaltres proposarem
aquesta tarda
és una proposta
que pot ser interessant
a veure què diuen els veïns
el màxim peatonalització possible
Jordi?
no sé amb quin grau
perquè clar
després hi ha temes
que hi ha comerços
hi haurà molts comens particulars
m'imagino
i cadascú dirà la seva
tenim dos problemes
principalment Ricard
i perdona aquest detall
és el tema dels aparcaments particulars
que els hem de garantir
perquè són veïns i veïnes
que viuen allà
i el tema de les càrregues
i descàrregues
que naturalment no podem permetre
que el comerç
no garantir-li les càrregues
no anar amb les bosses del prica
clar
són dos problemes complicats
els que hem de trobar solució
i pels que volem escoltar els veïns
però la filosofia
Jordi
hauria de ser màxima
sí, sí
pot ser interessant
Fede?
jo crec que hem d'entendre
alguna semi-peatonalització
és evident
que hi ha dues coses
que en aquest cas comparteixo
s'han de respectar
evidentment
els parcs privats dels veïns
perquè puguin tenir accés
i s'ha de respectar
les zones de càrregues
i des de Conferència i Unió
sempre he acceptat
per aquest model
inclús
les últimes reformes
en la part alta
han sigut en aquest sentit
quan es va modificar
el carrer Santana
quan es va modificar
la plaça del Rei
la plaça del Fòrum
el cos del Bou
sempre ha sigut
carrers de semi-peatonalització
per tant
nosaltres ja tendíem a això
i per tant
ho seguirem defensant
sempre quan et respecti
els pàrquings
dels veïns
i les zones de carrers
i les carrers
Molt bé
doncs deixem aquesta qüestió
que ja ens portarà
a més
aquí sembla que de moment
hi ha polèmica
i hem d'escoltar realment
què diuen veïns i botigues
de fet nosaltres
també ja anirem aquest matí
amb la unitat mòbil
per fer una mica
d'enquesta
entre la gent
de la part alta
deixem temes de mobilitat
els hi proposo
una qüestió també
de notícia del dia
relacionada amb el tema educatiu
ja saben la problemàtica
que plantegen
mares i pares d'alumnes
de Sant Salvador
amb el suport
de l'associació de veïns
el divendres
es van tornar a manifestar
a la carretera nacional 240
i ahir a la tarda
es van reunir
amb el director territorial
d'educació
de la Generalitat
a Tarraona
Vicenç Villena
aquests pares i mares
reclamen que
s'implanti
una línia de batxillerat
en el futur
IES
que ha de construir
ara
el Departament d'Educació
de la Generalitat
i ahir el compromís
de la Generalitat
va ser d'estudiar
de crear una taula
per determinar
si es pot fer
una excepció
amb el barri de Sant Salvador
perquè el que al·lega
el Departament d'Educació
és que amb la llei a la mà
ara mateix
i per la quantitat
d'alumnes
que hi ha
al barri de Sant Salvador
no pot haver-hi
una línia
d'estudis de batxillerat
al futur
IES de Sant Salvador
falten alumnes
per complir
amb la llei
però ara
diuen que estudiaran
la possibilitat
de fer una excepció
amb el barri de Sant Salvador
Són partidaris
que hi hagi
aquesta excepció?
De que es faci
una excepció
amb Sant Salvador?
Nosaltres
al Partit Popular
el 2001
vam presentar
al Parlament de Catalunya
i es va probar
i estem al 2009
i encara no s'ha fet res
i a més
la població
encara ha augmentat
encara més
a Sant Salvador
Però tot i així
segons la llei
segons la legislació actual
no s'arriba
al mínim d'alumnes
Però i són governes
per poder canviar les lleis
és que ara sembla que
perquè el tripartit
quan vol canviar lleis
15 minuts triga
a canviar-les
el que passa
que si vol dir que no
aquí hi ha una cosa
molt preocupant
i és que
el delegat territorial
que el govern
de la Generalitat de Catalunya
s'adrecia a uns pares
i que condicioni
posar batxillerat
a l'actitud
dels pares
que és
perquè s'han manifestat
que els estan amenaçant
que si tornes a manifestar
no et poses un institut
perquè els hi van posar
problemes
els Mossos d'Esquadra
per ordres polítiques
evidentment
perquè els Mossos
estan per
per complir ordres
perquè els hi van posar
problemes
per sortir
a manifestar-se
tenint permís
per manifestar-se
és aquesta la manera
de gestionar
de gestionar
el diàleg
amenaçar
i posar problemes
jo si se'm permet
estic d'acord
amb el Jordi
amb aquesta
amb aquesta última
fase
diguem-ne
jo crec que el Vicenç Villena
ha estat desafortunat
si realment
ha dit això
jo
sincerament
i ho dic
amb tota la tranquil·litat
del món
crec que ha estat desafortunat
jo crec que
un responsable polític
ha d'estar per damunt
moltes vegades
dels tons
o de les maneres
fetes servir
perquè
i més en un cas com aquest
que estem parlant
d'alumnes
i de pares i mares
preocupades per seus fills
jo crec que
un ha d'estar per damunt
d'aquestes coses
i ha d'actuar
independentment
de les actituds
que es troba davant
sinó per les raons
que té davant
no per les actituds
i jo
estic d'acord
en aquest cas
desconec també
el tema
en profunditat
jo suposo que
si hi ha
si hi ha una llei
la llei s'ha d'aplicar
però en tot cas
crec que
si es pot establir
una excepció
crec que s'ha d'establir
crec que s'hauria d'establir
o intentar tendir
a establir-la
i sincerament
crec que si realment
el Vicenç
ha dit això
crec que ha estat desafortunat
Jordi
no a mi també em sembla
no tinc cap problema
en reconeixer
jo quan he dit
la notícia al diari
m'ha semblat
una cosa esperpèntica
que un representant
del govern
de la Generalitat
pugui coaccionar
amb una associació
de veïns
i amb uns pares
m'ha semblat una cosa
inacceptable totalment
perquè la gent
no té dret
a demanar
infraestructures
no té dret
a demanar
millores pels seus fills
que el govern
de la Generalitat
estàs amb mi
o estàs en contra de mi
no pots representant
amb tot el que representa
coaccionar els pares
perquè estan demanant
unes millores pels seus fills
per tant
a favor de l'excepció
també?
totalment a favor
de l'excepció
però posem-nos
perdonin
en el lloc del govern
que governa
per tot Catalunya
si comences a fer una excepció
aquí estàs provocant
també una sèrie
de creuixes comparatius
perquè aleshores
tothom pot al·legar
escolti
jo també soc una excepció
aquí i a tot arreu
és una excepció ja aprovada
i ja hi ha excepcions
hi ha centres amb menys alumnes
que tenen batxillerat
quan tenen una excepció aprovada
Jordi
això no ho entenc
o sigui
vosaltres vau proposar
un canvi legislatiu
per Sant Salvador
o una excepció general
quan hi ha una diferència
petita d'alumnes
o alguna cosa així
per posar batxillerat
el que passa
però quina és la excepció?
en què consisteix?
si els pares de Sant Salvador
volen un institut
i s'ha de canviar la llei
que es canviï la llei
a part era un compromís electoral
de tots els partits
Jordi
que estic d'acord
que ja amb temes d'educació
no recanejaria
estic d'acord
absolutament
però també
el que diu el Ricard
també crec que és un argument
posat amunt de la taula
més que res
perquè tenir crios de 16 anys
anant amb autobús
a les parades
tirats
que amb els temes d'educació
jo crec que s'ha d'apostar claríssimament
però
bueno
també entenc que s'ha de mirar
el tema de l'excepció
amb molt de cuidar
ara
si es pot fer l'excepció
i es pot aplicar
jo
la tendència seria aplicar-la
jo crec que amb aquests temes
no s'ha de ser res que no
és que hi ha centres
que ja tenen
amb menys alumnes
ja tenen batxillerat
i també la situació geogràfica
però ara estem parlant
d'un nou I
és
en fi
no sé
jo intento posar-me
segons tinc entès
l'edifici està fet
no
l'edifici s'ha de fet
de finançar la línia
o està pagat
o està pressupostat
és un tema
de finançar la línia
sí
l'altre tema
no és la infraestructura
dura
la infraestructura
i el seu pressupost
i de fet ha de començar
a començar
no està la tutxana acabada
però està fet el projecte
i està fet el
hi ha una partida pressupostària
el que encara és el projecte
evidentment
és si s'aplica
aquesta línia de batxillerat
o no
són dues coses diferents
sí
però bueno
per tant a favor
de l'excepcionalitat
sí clar
per suposat
és que nosaltres
portem 9 anys
o 8 anys
a favor de l'excepcionalitat
que no sé ni
ni per què es diu
excepcionalitat
perquè sembla que sigui
algun tipus de privilegi
i no
és que és igual
que contempla un número
d'alumnes determinat
i aquí no s'arriba
el número d'alumnes determinat
això és una excepcionalitat
però és igual
amb altres llocs
és que
fem servir la paraula
excepcionalitat
per ja
que la gent digui
ostres aquests de Sant Salvador
mira com són
i no
i no és cert
no és així
jo crec que és una cosa
molt normal que demanen
i que
s'hauria de fer
tots els esforços
parlant d'excepcions
estem a punt ja
d'acabar la tertúlia
però deixi'm comentar
tenint en compte
que com a mínim
avui dos dels tres
contartulis
són advocats
que s'han estudiat dret
unes declaracions d'ahir
del president de l'Audiència
de Tarragona
Antonio Carril
a aquesta casa
parlen de la moguda
que hi ha al voltant
de tots els jutges
al conjunt de l'estat espanyol
sobre el dret de vaga
o no
si han de fer vaga
si poden fer vaga o no
vostès creuen que
ahir Antonio Carril
defensava les reivindicacions
de tots els jutges
però diu que
considera que no és partidari
de
de fer una vaga
que els jutges
no han de fer
no han de fer una vaga
tot i que comparteix
les protestes
una opinió
han de fer vaga
o poden fer vaga
els jutges a Espanya
els jutges
podrien fer vaga
en coberta
si volguessin
jo crec que aquí
discutir si poden fer vaga o no
el que passa
que jo el que crec
és que els jutges
veuen que no poden dialogar
amb el govern
perquè tenen
bueno
perquè tenen un ministre
complicat
molt complicat
perquè té unes característiques
complicat per l'oposició
sí
i
sí
bueno
va de rojo
i va de tal
però no soluciona els problemes
sí
per faltar el PP
en sap molt
però no soluciona els problemes
Fede
jo crec que
han de fer vaga
o poden fer vaga
dret constitucional
el tenen
una altra cosa
és que considerin
que la gent ha de fer o no
i és una qüestió
que com a col·lectiu
ho han de decidir ells
i que jo no tinc els suficients mitjans
per decidir-ho
el que sí que és cert
que el col·lectiu
de jutges i magistrats
però perdona
si de convocassin una vaga
no ens hauríem de
posar les mans al cap
si decidim fer-la
ells tenen dret
una altra cosa
és que sigui partidària
que la facin o no
i és una cosa
que han de decidir ells
però sí que és cert
que és un col·lectiu
que històricament
ha estat discriminat
pels governs
és un col·lectiu
que sembla
que hauria de sortir
una mala notícia
als diaris
perquè ens donem compte
dels recursos materials
amb els quals
estan treballant els jutges
aquí
en el nostre país
evidentment
falten jutges
falten recursos materials
i és un col·lectiu
que desgraciadament
s'ha escoltat
no necessari
per els diferents governs
Carles
jo discrepo
jo crec que un jutge
no hauria de permetre
es fer vaga
sincerament
però té dret o no té dret
és que aquí
les paroles són molt importants
jo entenc que no
jo entenc que no
jo entenc que hi ha
un dret genèric
de vaga
que és genèric
que després es matiza
per llei
i entenc que els jutges
doncs
haurien d'estar
al mateix nivell
que els policies
per exemple
que tampoc
poden fer vaga
i determinats col·lectius
que no es poden
permetre fer vaga
ara el tema
del problema
de la justícia
el Jordi
ataca el govern
ataca el ministre
jo crec que és un problema
que s'arrastra
arreu del temps
que s'arrastra
en diferents governs
jo crec que tots els governs
han anat posant recursos
probablement
no els necessaris
probablement no
el que seria desitjable
però tots els governs
han anat abocant recursos
jo crec que s'estan donant els passos
jo crec que hi ha hagut
una modernització
en els mitjans informàtics
perquè jo ho veig
als jutjats
ja dic
probablement
insuficient
probablement insuficient
per l'amor de Déu
l'únic any
que és insuficient
és el temps
que tenim
a la tertúria
Jordi
és que
quan vosaltres
estava al govern
havia la mateixa reivindicació
exactament
la mateixa
jo havia apuntat
aquest tema
perquè recordem
que demà a la tarda
hi ha una junta general
de jutges
a nivell de tot Espanya
per demarcacions
provincials
també hi haurà aquí a Tarrona
i veurem
què decideixen
els jutges d'aquí
acabem
Carles Castelló
Feda d'en Jordi Roca
gràcies per compartir
aquesta estona de tertúlia
fins la propera
bon dia
Gràcies