.
Temps de tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar l'actualitat que ens deixa
aquest primer dimecres del mes de març.
Avui una tertúlia que compartirem amb la periodista Montse Cartanyà
del diari El Punt a Tarragona.
Montse, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya el regidor de Convergència i Unió
a l'Ajuntament Fedadan.
Bon dia, Fede.
Hola, bon dia.
El regidor del grup municipal socialista i responsable
de relacions ciutadanes, Manel López Pascó.
Bon dia, Manoló.
Hola, bon dia.
I també ens acompanya l'historiador i professor de la Universitat
Josep Maria Sabaté Bosch.
Bon dia, Josep Maria.
Bon dia i bona hora.
Doncs farem tertúlia, comentarem algunes de les notícies.
Avui encara amb la ressaca, entre cometes,
que ens deixa les xifres, les dades, les estadístiques
que coneixem precisament ahir a aquesta hora sobre l'atur,
les dades del mes de febrer que confirmen el que venim veient
i comprovant in situ des de fa mesos.
Es continuen destruint llocs de treball.
L'atur ha pujat d'una manera considerable
a nivell general de Tarragona, de Catalunya i de l'Estat
durant el passat mes de febrer.
Són xifres que sembla que vagin a més.
La veritat és que no sembla que hi hagi un procés
que aturi aquest augment de la desocupació.
I enmig de tot això, en un dia com el d'ahir,
en què es coneixien les xifres,
tenim també una de les imatges que publiquen avui als diaris.
Pràcticament tots la publiquen en portada,
que és la imatge d'un grup de treballadors,
d'una empresa que fa els mobles per les botigues del Zara,
del grup Zara, que es van tancar durant quatre hores ahir a la tarda
en aquesta botiga de Zara al centre de la ciutat,
al carrer Colom número 4, em sembla que és.
Montse, suposo que és una mica aquesta demostració,
aquesta imatge expressa perfectament el problema de la crisi
que sembla que va més i que no s'atura.
Sí, és una mica el dia a dia.
Cada dia tenim notícies econòmiques negatives.
Cada mes, quan surten les dades de l'atur,
tampoc no acaba de sorprendre,
perquè ja és una constant dels últims mesos,
l'atur va en augment.
Ahir, una dada sorprenent era no només que
comparant amb l'any passat,
hi ha 22.000 aturats més a les comarques de Tarragona,
que és moltíssim, sinó que també augmenta cada vegada més
els aturats que es queden sense subsidi d'atur,
perquè ja s'ha superat, diríem,
aquella primera fase de la crisi
en què molts aturats es van anar a apuntar a les llistes de l'INEM
i ara, a més a més, s'han quedat sense subsidi.
És un no aturador.
Ahir hi havia els de l'Inditex,
els de l'EMB o EMS de Santa Oliva,
que es manifestaven.
I, a més a més, hi ha moltes notícies
que es van solapant,
que Hàritas es queda sense suficients ajuts
com per poder arribar a tothom.
És un degoteig constant
que sembla, com a mínim,
que a curt termini no tingui aturador.
No sé els experts econòmics si tenen alguna previsió
a mig termini,
però en aquests moments
la cosa va en augment.
D'això de Hàritas també podem parlar després,
perquè es va presentar la setmana passada un estudi
del que parlàvem ahir en aquest programa,
sobre les dificultats que tenen entitats com Hàritas
per ajudar totes les persones
que s'estan quedant en una situació econòmica complicada.
En fi, més comentaris, Fede,
el tema de la crisi,
aquesta protesta de Fara.
Fins i tot pot sorprendre més d'un
que en una situació de crisi tan complexa com aquesta
les protestes siguin més aviat escasses,
és a dir, no hem assistit
a una mobilització forta,
o mobilitzacions fortes
per part dels sindicats.
Bé, estava clar que això tindria un efecte,
la crisi tindria un efecte bombolla,
i un efecte expansiu.
Va començar potser amb el sector
que havia donat més feina en els últims anys,
com era el sector de construcció,
però clar, d'aquest sector va depenent moltes coses,
i cada vegada que cau una feina,
se va fent més gran la gent que depèn d'aquesta feina,
i no només la gent, sinó també l'empresa.
Són com circuns, circundància entre ells,
que cada vegada aquest círculo
se va fent una mica més gran,
una mica més gran, una mica més gran.
Això genera, evidentment,
que si hi ha famílies
que passen més difícils
per arribar a final de mes,
evidentment el primer que fan és
deixar de comprar coses
que inicialment són més superflues.
Rebaixar el consum.
Rebaixar el consum.
Rebaixar el consum vol dir
que hi ha moltes tendes
que no poden arribar tampoc a final de mes,
i hem vist en aquests dies
com sortia ja el diari,
o altres mitjans de comunicació,
que hi havia inclús locals a Tarragona
que estaven tancant,
i evidentment darrere d'aquests locals
no només hi ha el local,
hi ha altres empreses
que s'inutreixen de productes,
que s'inutreixen de serveis,
que s'inutreixen de material,
i per tant, evidentment,
cada vegada que hi ha un tancament d'un local,
cada vegada que hi ha un tancament d'una empresa,
no només és aquell local concret
i que hi ha empresa concreta,
sinó que darrere d'aquesta circumstància
especial i específica
hi ha més empreses,
hi ha més persones,
i evidentment això, desgraciadament,
és un efecte boomerang
que es va fent cada vegada més gran.
I podem sortir?
Tenim sortida?
O has vist el panorama a dia d'avui
la cosa està negra, Manolo?
Home, malament diria que no tingués sortida,
no ho sé,
ni m'hi puc imaginar el pla
en què serà aquesta sortida.
Jo el que més me preocupa
és que no sortirem de la crisi
de la gent,
dels saturats,
del dia a dia,
fins que no sortim
de la gran crisi financiera
que té,
o sigui,
tant el món sencer,
no?
i el problema és que
la sortida de la crisi financiera
no s'hi veu llum d'encarre,
o sigui,
el problema està en que
ni ells mateixos saben
on estan
ni per on aniran,
els Estats Units ara injecten
molts diners,
els inglesos
injecten diners,
o sigui,
tot i això,
no s'ha portat
en part
la crisi financiera
i no se solucionarà
hasta que la crisi financiera
realment
no estigui aclarida.
I el problema està en que
jo,
personalment,
parlo ara
com Manuel López,
no hi veig
que lo tinguin clar,
que el món encara
està convuls
amb aquests temes.
Josep Maria.
Jo
sempre parlo personalment,
això d'entrada,
com Josep Maria Sabater i Bosch.
La veritat és,
Manel,
sense ganes
d'aixecar la llebre
i enfrontant-me a ningú,
és que...
No, no,
no polemitzar,
però és que
jo
no ho entenc.
El que no entenc,
ho explico de seguida,
és això de la crisi financiera.
Els bancs
fan balanç
i diuen
han perdut
dos milions,
ull,
n'havien de guanyar
deu i només n'han guanyat
vuit.
No ho entenc.
No entenc
el de la crisi financiera.
No guanyen tant.
El problema és
aquesta gent aturada
que no guanyen res.
Això sí que és un problema.
No,
en definitiva,
el problema és aquest.
Aquest és el problema.
Si ja t'ho he dit.
La crisi financera,
vull dir,
la crisi financera,
em sento,
fins a cert punt,
enganyat.
Enganyat pel fet aquest
que
caixes d'estalvis,
entitats financeres
que tenen fundacions
i tot el que sigui,
rutllen.
I rutllen bastant bé.
Eh?
Perquè tenen d'allò.
També fan
petits eres, eh?
perquè també van suprimint
agències i oficines
i coses d'aquestes, no?
Això ho entenc.
Per què?
Perquè,
potser perquè,
perquè el negoci
els resulti rendible,
però van tirant.
Van tirant.
D'aquests aturats
hi ha l'altra qüestió,
també,
problemàtica.
Tota aquesta colla
de,
com se'n diu això,
jubilacions avançades.
que tampoc
les acabo d'entendre.
Perquè
jubilació avançada
és deixar de treballar
però seguir cobrant
el mateix que cobraves abans.
I aquests diners
han de sortir d'algun lloc.
Jo
faig el conte
de la vella
o del vell,
si voleu,
que és el que em toca
d'alguna manera, no?
Però hi ha moltes
d'aquestes coses
que no entenc.
Sí, però, Josep Maria...
L'única esperança
que tinc
de moment
és que
gener i febrer
ja l'han passat.
No, no, clar, clar.
Ja l'han passat.
I qui dia passa
any empeny.
Josep Maria.
Jo estic d'acord amb tu.
Va passant, però cada cop
va pitjor, eh?
Va pitjor i...
Bueno, ara tenim 40 dies
de cuaresma
i en principi
són de dijuni i abstinència.
De dijuni i abstinència
que algú
els farà per força.
Sí, però ja que fas
aquesta referència religiosa
hi havia aquest impacte social
que també comentava
al principi la tertúlia
i la Montse,
ho recordeu?
Perquè em sembla
que ella va cobrir
també la informació
d'un estudi
que s'ha fet aquí a Tarragona
de la universitat
sobre la problemàtica
que pateixen entitats
com Càritas
per arribar a tothom
perquè han notat
un augment
i increment
en els últims mesos
de la gent
que va a Càritas
entre altres entitats
a demanar
qualsevol tipus
d'ajut, no?
Clar, és que el problema
és això, no?
Parteix del global
que és el que comentava
López Pasca, no?
Però realment
el dia a dia
és local.
Llavors, per això a vegades
crec que la societat
i la gent
que estem tocant
a peu de cada dia
ens costa entendre
precisament aquestes injeccions
que es fan als bancs
i aquestes ajudes
a macroempreses
quan realment veus
el dia a dia d'aquí
dius potser
amb una petita ajuda
que jo ja entenc
que l'economia
no funciona d'aquesta manera
no seré jo ara
qui aniré a dir
com s'han de vehicular
les ajudes
però que a vegades
sí que sembla
que s'haurien de parar
a pensar una mica
cap on han d'anar
totes aquestes línies
d'ajudes
que s'estan donant
des de les administracions
des dels governs
i des dels estats
perquè la persona
que realment
cada dia necessita menjar
aquesta persona
és qui en el fons
com que aquestes ajudes
comencen de tan amunt
i quan arriben a baix
ja no arriben
és qui no en té
per menjar
o per pagar el lloguer
de cada mes
o per pagar l'hipoteca
de cada mes
llavors
per això dic
que a vegades
la gent de peu
ens costa entendre
que no acabem de veure
on van aquestes ajudes
llavors sí que realment
si una persona
pot arribar
algun dia
o a Càritas
o a altres centres
d'aquests
que reparteixen menjar
del banc dels aliments
veu que la magnitud
de la tragèdia
és molt gran
trepitjant el dia a dia
veus que no és
quan veiem els diaris
o escoltem les ràdios
o les televisions
veiem xifres
i tot són macroxifres
i 20.000 més
i 30.000 més
i 40.000 més
i sí l'hipoteca
i l'ouríbor
però amb el dia a dia
cada vegada
hi ha més gent
que necessita
ajuts bàsics
ajuts de llet
pa
aigua i diners
i sí que potser
s'hauria de fer un esforç
per intentar
que aquestes ajudes
que reparteixen
arribin
a les entitats
que realment reparteixen
el problema és que
aquestes entitats
també estan una mica
pràcticament al col·lapse
aquestes entitats
estan al col·lapse
i també passa
que moltes
es nodreixen
dels bancs dels aliments
i els bancs dels aliments
que reben els excedents
de les grans empreses
cada vegada
en reben menys
perquè les grans empreses
cada vegada
tenen menys excedents
perquè cada vegada
produeixen menys
vull dir que a vegades
també està bé
parar-nos a pensar
que els que estan
en la situació
més límit
són els que
encara ho estan
patint més
que els
que comentava ell
que els bancs
que tot i que
perdin 10 milions d'euros
encara en continuen
tenint uns milions
darrere
tenen beneficis
nosaltres ens hem reunit
amb diverses entitats
socials
i totes
ens diuen
el mateix
que estan superades
que estan superades
nosaltres qui sou
bueno
Convergència i Unió
ara parlo
per fer d'adam
com a regidor
de Convergència i Unió
per fer vàres reunions
amb determinades entitats
socials
i totes
ens diuen
exactament el mateix
que
en la situació actual
es donen per superades
clar
jo vull agafar
els diaris
i ja intentant
concretar una mica més
en la nostra
va ser més pròxima
és preocupant
que diu
que a Tarragona
ja tenim 53 mil
persones aturades
hem passat en dos mesos
de 8 mil
a 53 mil
o sigui
s'ha triplicat
el nombre de persones
aturades
a la ciutat de Tarragona
i jo crec que aquí
l'Ajuntament
hauria de fer alguna cosa
l'Ajuntament
és l'administració pública
més propera
a la ciutat de Tarragona
ja no parlo
de les altres
persones
que no viuen
a Tarragona
a Tarragona tenim
53 mil
persones aturades
i nosaltres
com a Convergència Unió
vam presentar una moció
a l'Ajuntament
vam presentar una moció
al plenari últim
en el qual demanàvem
vam fer un estudi
del pressupost
de l'Ajuntament
i vam considerar
que hi havia
determinades
partides
superflues
que en una situació
de crisi
com la que hi havia
ara es podien suprimir
sent conscients
que hi havia partides
que es podien suprimir
i sent conscients
de les reunions
que havíem tingut
amb les entitats socials
vam oferir
a la possibilitat
a l'Ajuntament
al govern municipal
format per Partit Socialista
i Esquerra Republicana
que aquests diners
se transmetessin
en una comissió
formada per entitats socials
a efectes
que estudiessin
com es podien distribuir
o com es podien
intentar
fer servir
per ajudar
amb aquestes persones
necessitades
i amb aquestes entitats socials
la sorpresa
és que aquesta moció
que va presentar
la Convenció de l'Unió
va ser rebutjada
al plenari
quan era una moció
únicament
destinada a intentar
treure diners
del pressupost
de coses
que avui en dia
es poden deixar de fer
i passar-les
amb una comissió
formada per totes les entitats
per donar cobriment
a aquestes persones
que es queden sense feina
amb aquestes persones que dèiem fins ara
que cada vegada
ho tenen més difícil
per menjar
per arribar a final de mes
aquesta moció
va ser presentada
i va ser rebutjada
per govern municipal
Manolo
un aclariment per cert
el fet d'anar a parlar
de 53.000 aturats
és en el conjunt
de la demarcació
això anava a dir
que els 50.000 aturats
són de tota la província
deixem-ho en tota la província
si fossin 50.000 aturats
a la ciutat
seria una barbaritat
aquesta moció
aquesta moció
és que era tan demagògica
que s'havia de dir
que no
l'Ajuntament
a part d'anar amb el seu pressupost
ja ha fet
un plan d'estalvis
que quan si vols
tu l'envio
que lo tinc damunt
de la meva taula
per estalviar
dos milions i mig d'euros
si vols
lo tinc damunt
de la meva taula
amb les entitats
amb les entitats
amb les entitats
que estan col·laborant
càritas
o en general
totes les entitats
que fan
perquè el que hi ha
és un drama humà
amb moltes qüestions
des del servei
municipal de serveis socials
s'està col·laborant
en tot l'esforç
i més que l'Ajuntament
hi pot fer
perquè l'Ajuntament
té els seus recursos
té els recursos que té
i l'Ajuntament
aquest any
té d'ingressos
et diria que la construcció
potser té un 60 o 65%
menys d'ingressos
que els altres anys
per això poseu més moltes
espera
deixa'm acabar
deixa'm acabar
jo no l'he tallat
llavors
vosaltres
clar des de l'oposició
és molt fàcil
fer demagògia
molt fàcil
exactament
o sigui
deieu
que fem aquest fondo
i tal
i després que rebaixem
les tasses
que rebaixem els impostos
o sigui
aviam
on ens quedem
fem polítiques de dretes
total
de rebaixar impostos
rebaixar tasses
i tot això
que és el que demaneu
i després voleu
que fem
por favor
per l'amor de Déu
som
vamos a ser
o sigui
sem coherents
hem de ser coherents
perquè des de l'oposició
és molt fàcil
jo he estat a l'oposició
també
aquesta ciutat
ha estat a l'oposició
o sigui
des de l'oposició
se pot fer
tota la negocia
que vulguis
o sigui
que igual que vosaltres
sou reunit
en totes les entitats
nosaltres també
ens hem reunit
i no nosaltres sol
com a partit socialista
sinó des del govern
des de l'institut
de serveis socials
llavors
fer de
siguin
clars
i sincers
i parlem a la ciutadania
com s'ha de parlar
o sigui
l'Ajuntament està fent
els esforços
immensos
i tot
el que pot fer
i més
per ajudar
a tota aquesta gent
i ara
no
i un segon només
i que acabo
si no
els polítics
monopolitzaran
la tertúlia
el que es notarà
a partir de ja
és quan se comencin
a licitar
totes les obres
del fons
d'inversió local
però que això
són per obres
no és per l'ambient social
això
donarà
aproximadament
uns
calculem nosaltres
uns 700
o 800
puestos de treball
que aniran
a la ciutat
li aniran
molt bé
i això és el que
a vegades
dol
això no és cert
Josep Maria
tornem una mica
al tema
que jo deia
el paper
de les entitats socials
com Càritas
i que en fi
estan en aquesta situació
de col·lapse
com poden
com poden mantenir
aquesta feina
creus tu
d'ajuda
de col·laboració
en una situació
cada cop més greu
econòmica
vull dir
aquestes entitats
macroentitats
de beneficència
i d'ajuda
a l'hora de la veritat
s'han de reduir
a les ajudes
més
més íntimes
i més particulars
vull dir
Càritas
diossassana
té
aquest
la casa dels transauns
té tota una sèrie
de coses
però arriba un moment
en què
la parròquia
del barri
corresponent
és la que coneix
les necessitats
d'aquelles
tres o quatre persones
que hi ha
allí a la parròquia
i és la que
amb bona voluntat
ho ha de fer
sense
perquè jo no l'acabo
d'entendre
tampoc
direu que
abans quan m'has presentat
m'has presentat
d'historiador
i professor
de la universitat
però jo aquí
quedaré com un ruc
perquè no entenc
l'economia
i ni entenc
la política
no ho entenc
vull dir que
no hi pot haver
seny
d'una vegada
per totes
seny
cabezas
senyor
cabezas
cerebros
que és el que
ens fa falta
per arribar
a uns acords
pel bé de la ciutat
pel bé de tothom
tu has dit
per l'amor de Déu
quants déus
han de morir
perquè s'acabi
d'una vegada
amb totes aquestes coses
perquè sembla
que sigui impossible
tu
vull dir
hi ha coses
que haurien de resultar
tan fàcils
tan fàcils
allò
allò que sempre he dit
i que no em cansaré
de repetir
en pic trevesseu
socialistes
convergència
i unió
els que siguin
aquella porta
que hi ha
a l'entrada
de l'Ajuntament
pugeu els tres esgraons
que hi ha
per arribar
en aquella porta
i en pic trevesseu allí
feu-me el favor
de deixar el carnet polític
allà
on te donen
el targetó
de visitant
a la porta
deixeu el carnet polític
allí
que us posin
el targetó
de
ciutadà
de categoria
perquè sou ciutadans
de categoria
deixeu-vos de polítiques
seieu en una taula
i prou
que no surti
ni nosaltres
ni vosaltres
comencem per aquí
nosaltres ens hem reunit
tots plegats
ens hem reunit
ja d'una vegada
i no anem fent
capelletes
per tot arreu
perdoneu
però és que
he començat dient
que no ho acabo d'entendre
i és la veritat
no ho acabo d'entendre
i perdona
jo estic d'acord
amb el Sabater
nosaltres
quan vam fer aquesta moció
no l'anàvem
no la feia
evidentment
perquè representem
un partit polític
però l'anàvem
a consensuar
amb tot l'Ajuntament
nosaltres aquella moció
era perquè tot l'Ajuntament
de forma unànima
aprovés
treure diners
d'un pressupost
per destinar-ho
entitats socials
i era una moció
que presentàvem al plenari
perquè tingués el recolzament
de tots els partits polítics
no va tindre aquest recolzament
ja ho va dir
dos partits polítics
que no van voler votar
jo si realment
si realment
jo no vull fer demagòria
ni la vau negociar
ni vau anar negociant
amb ningú
si realment el senyor López Pasca
té un pressupost
que ha estudiat
que hi ha determinats calés
que es poden estalviar
i diu que ho té damunt de la taula
encara és hora que ens truqui
que ens truqui
que ens l'ensenyi
i tindrà el nostre recolzament
ja t'ho dic
ara el nostre recolzament
perquè creem una comissió
entre tots
amb les entitats socials
per ajudar la gent
que és el que proposàvem
nosaltres a la moció
però és que
això ens va dir que no
el senyor Pasca
té un pressupost
que no l'ha passat a ningú
i si el passa
ja et dic jo
que com a grup
farem tot el que és possible
perquè tots junts
fem aquesta comissió
i gestirem
les entitats socials
ja estic encantat
i segon
no em val
el pla d'estalvis
de l'Ajuntament
però t'ho dic que m'ho donaries
doncs quan vulguis
quedem després d'aquí
anem a l'Ajuntament
doneu
doneu
feu la trucada
doneu
i segon
un moment
fes breu sisplau
no és que
tu has dit que
rebaixar impostos
és una política de dretes
total
també seria de socialisme
social no
crec que una política social
una política de dretes total
i tercer
les ajudes al Zapatero
són ajudes indirectes
no són ajudes
del Zapatero
de l'Ajuntament de Tarragona
has parlat de les ajudes
que donarien treballadors
aquestes ajudes
són per crear obres
i projectes de l'Ajuntament
no per destinar
a entitats socials
jo estic parlant
però ara m'ho reconeixes
menys mal
però és millor donar treball
que no caritat
però no són per gent de Tarragona
tu saps que
és millor donar treball
que caritat
la gent vol treballar
no vol caritat
saps que per llei
es pot destinar
gent de Tarragona
exclusivament
però el 90%
seran gent de Tarragona
això t'ho garantit
jo
Montse
que sí
Montse
jo crec que
quan passen
situacions com aquestes
de crisis
econòmiques
greus
és que passa el mateix
a l'Ajuntament de Tarragona
que el que passa
al Govern Central
que és el que estem
escoltant cada dia
quan obrim la televisió
Govern i oposició
Govern i oposició
barallant-se
és molt fàcil en aquest moment
desgastar polític
el desgast polític
perquè estan en un moment
que hi ha un percentatge
molt elevat
de gent
que està cremada
i que
el primer que veu
és la imatge
del
que està al capdavant
del Govern
que jo no dic
que pugui tenir
més o menys part de culpa
vull dir
cadascú aquí
analitzaran
el moment de votar
el que crec
que és una mica
trist
és que
si estem parlant
d'un tema social
que afecta
la gent de peu
ens haguem de barallar
o
ho haguem d'aprofitar
políticament
aquesta situació
per aquestes
foteses
si realment
hi ha un problema greu
i és
ell parlava
d'una comissió
és que és igual
qui convoqui
la comissió
qui convoqui
la moció
potser sí que estaria bé
fer una taula
on hi haguessin
no només polítics
experts
en temes econòmics
en temes socials
que poguessin
vehicular una mica
cap on han d'anar
les ajudes
de l'Ajuntament
de Tarragona
vull dir que
jo no crec
que l'Ajuntament
de Tarragona
en aquest moment
passi d'aquest tema
com si no li anés amb ell
a veure
no m'ho crec
tampoc crec que l'oposició
en aquest moment
no hi estigui fent res
tampoc m'ho crec
el que crec és que
com en molts altres
que a Tarragona
i ho sabem tots
han servit
perquè projectes importants
s'hagin estancat
per culpa
que uns i els altres
en moments importants
ens ajuntem per barallants
potser
sí que seria l'hora de dir
és un problema greu
que afecta
a molta gent
de Tarragona
en aquest moment
perquè estem a Tarragona
asseiem-nos tots
i busquem solucions conjuntes
segurament
entre l'aportació
d'uns i els altres
es podrà arribar
a un acord
i crec que aquí
no es tracta
de qui es fa la fotografia
en qui ha estat
el primer
de convocar
o de deixar de convocar
no
si realment
la gent de Tarragona
li és igual
en aquest moment
qui fa què
o qui convoca què
és que es faci alguna cosa
i si
jo crec que és més important
que es faci alguna cosa
conjunta
que l'oposició
doni suport
als pressupostos
de l'Ajuntament
en aquest moment
perquè
a la gent
el que li arriba
és les accions
que es faran
per ajudar-los
a superar
la seva situació
de crisi
i crec que realment
és un moment
en què no s'hauria de fer
demagogi
amb aquest tema
i ara és qui semblo
el papa
donant un discurs
a la finestra
del Vaticà
però que
tens tota la roda
del món
senyors
i senyores
no s'ha de fer demagogia
em deixen canviar de tema
i reservar els últims minuts
de la tertúlia
per comentar altres notícies
em sembla també interessant
ahir al Museu d'Art Modern
al vespre
un grup de sindicats
partits polítics
i usuaris
de Renfe
creaven
una plataforma
anunciaven la creació
d'una plataforma
en defensa
del transport
ferroviari públic
de qualitat convencional
és a dir perquè
ens omplem la boca
de l'AVE
de l'alta velocitat
i d'arribar
en dues hores i mitja
a Madrid
però
en fi
demanen això
un servei públic
segur digne
i de qualitat
al camp de Tarragona
és l'embrió
d'una entitat
d'una plataforma
que vol aplegar
a diferents sensibilitats
Josep Maria
què et sembla
necessari
tenint en compte
això que parlem molt
de l'AVE
i després tenim
un servei de tren
i tant que és necessari
i tant que és necessari
vull dir que tots sabem
que ens hem quedat
gairebé
no som rodalies
som una cosa
entremig
que no és ni carn
ni peix
tenim
l'estació de l'AVE
bastant lluny
per anar a Madrid
has d'agafar l'AVE
o has de sortir
a les dotze de la nit
amb un borreguero
per arribar
l'endemà al dematí
a les vuit del matí
vull dir
és lògic
que es demani
un servei
més o menys digne
mitjanament
l'únic que comença
a funcionar
una miqueta bé
són els trens
a Barcelona
aquests trens
de tota la vida
però
tampoc és res
de l'altre món
vull dir que
d'alguna forma
s'ha de començar
a pensar
de cara al futur
només s'ha pensat
en Tarragona
Barcelona
Madrid
passant
per Perafora
i la Secuita
s'està començant
a pensar
en València
però València
i el Llevant
però també passant
per la Secuita
perquè ja heu vist
per on passa
el desviament
aquestes obres
que estan fent
de la carretera
per aquí
a l'altura
de Reu
al sud de l'aeroport
on anirà
l'estació
del sud de l'aeroport
això
vull dir que
clar
després que
el tema és
com quedarà
l'estació
de Tarragona
per a fer això
quedarà
vull dir
això
potser soluciona
el problema
de la façana marítima
perquè clar
si no passen trens
per la via
ja no tenim
el gran problema
que teníem
de buscar aquí
un projecte
d'aquests projectes
que estan ja
desenfrenats
o no sé com
n'hi diuen
desencallats
desencallats
això
a veure
Manolo
Fede
Montse
el tema aquest
de la plataforma
d'usuaris
a favor
d'un tren
el que necessitem
al camp de Tarragona
és
a part de l'AVE
que ja pràcticament
està on està
i està funcionant bé
perquè això ja està on està
i no podem fer res
és
que tinguem
un servei
de rodalies
com Déu mana
i rodalies
no vull dir
solament
Tarragona-Barcelona
vull dir
Tarragona-Vendrell
Tarragona-Valls
Tarragona-Cambrils
Tarragona-Salou
i això és el que s'ha de dignificar
i jo si aquesta plataforma reivindica
aquest servei de qualitat de rodalies
endavant
a més trobo que
és necessari a més a més
o sigui
que ho necessitem
de fer Tarragona-Valls
ho veig complicadet per ara
bueno
sí perquè clar
estem parlant de reivindicació
sí sí
a veure
Fede
és important
i positiu
perquè evidentment
ara dèiem que l'AVE funciona bé
però és que si fem un percentatge
del que utilitza realment la gent
avui en dia utilitza molt més
els rodalies
molt més
rodalies que el que és l'AVE
la màxima
o sigui
si fem un percentatge
segur que molts ciutadans de Tarragona
utilitzen molt més el tren de rodalies
que el tren de l'AVE
i els que utilitzen l'AVE
han de deixar el cotxe
aparcat on te l'han de deixar
vull dir que
això que funciona bé
és a mitges
per l'intertrenc
que funciona bé
i arriba a les hores
una cosa és que funciona bé
i una altra cosa és el preu
el preu
i el que et costa de temps
també
quan diem funcionant bé
volem dir això
la sortida de Perefort
la seguita fins a Totxa
això funciona bé
però per arribar a la sortida aquesta
tens tot un seguit de convenients
que comences a mirar
i la gent també fa
el que sàpigués
que jo sempre
i el Ricard ho sap
sempre ha sigut defensor
de l'estació
desgraciadament
això que dius que a tu funciona bé
d'arribar a Tarragona
a Totxa
no funciona bé
de Tarragona a Barcelona
i molta gent que va treballar
arriba tard
molta gent que arriba
a la festa
gent que va estudiar
arriba tard
i per tant
això és el que s'ha de solucionar
hem tingut la sort
que enguany
no hem tingut aquells problemes
que va passar l'any passat
però tots coneixem
els problemes que va haver
l'any passat
que hi havia gent tirada
a la via
que no podia agafar el tren
que hauria de sortir
3 hores abans de casa seva
per anar a la feina
en aquest cas
és una altra administració
que no vull fer guerra política
però que depèn
del Partit Socialista
que posin les mesures necessàries
per arreglar-ho
que posin les mesures necessàries
perquè funcioni
i potser
tindrien que trejar
de les competències
a la Generalitat
Home, després de 23 anys
que hem estat al Govern
i no sap fer res
Evidentment, les rodalies
avui en dia
no funcionen
Però, Fede, és que...
A veure, no hem ventre
i no hem parat
i és polític
Escolta, que no funciona
t'ho dic jo, eh
t'ho dic jo
Ara, jo no li poso
les culpes a ningú
encara, eh
Jo tampoc, jo tampoc
Jo dic que avui en dia
no funciona
Fede i Manol
un moment
que parli un cop més la Montse
No, a veure, el fet
que escriu una plataforma
està bé
i ara ara, a més a més
Puig arribar tard
Arribar tard
perquè fa dos anys
que aquí es patien retards
Durant dos anys
s'han patit retards
pel tema del TGV
quan es construïa la línia
entre Barcelona i Tarragona
i quan hi va haver
l'esborany de Belvitge
ja això era un caos
i prenc com a referència
el que fa uns dies
es va presentar una plataforma
a Girona
es va fer una plataforma
perquè han començat ara
a patir retards
per culpa de la línia
Al cap de dos dies
que es va crear aquesta plataforma
a DIF
es va reunir amb ells
i està començant
a aplicar mesures
que ells diuen
que ha de passar
per reducció
el preu del bitllet
etcètera
aquí
durant dos anys
hi ha molts usuaris
que han patit retards
que s'han hagut de quedar tirats
a la via
que han hagut d'agafar autobusos
per fer
i no ha passat més res
potser perquè són molt conformistes
potser com a autopista
som reciclades
que anem aquí
amb una tercera
s'està fent el tercer carril
anem a 80
i sense poder adelantar els camions
perquè la carril fa mig metre
i callem
entre els quals
m'hi conformi
callem i paguem
entre els quals jo m'hi implico
callem, paguem
i anem
que per passar d'una via a l'altra
has de passar per sota
que la gent minusvàlida
no ho pot d'allò
que la gent que va carregada
amb maletes
ha de fer
un esforç sobrehumà
per carregar
les maletes
d'una via a l'altra
vull dir
i no ens queixem
és l'història de sempre
està bé a vegades
som
unins
estem en Quaresma
estem en Quaresma
no que està bé a vegades això
crear
en Quaresma infinita
indefinida
i per exemple
aquesta plataforma
que ara es crea
que és molt incipient
però vol buscar suports
potser cambres de comerç
d'altres agents
que es puguin implicar una mica
i fer una mica de força
jo crec que és molt important
que creada la plataforma
la màxima gent d'entitats
associacions
cambres
partits polítics
entitats en general
entitats en general
els donin recolzament
es posin a treballar amb ells
d'una forma conjunta
per intentar mellorar això
però evidentment
que no es quedin sols
que no sigui una plataforma
que s'ha fet com algú simbòlic
sinó que realment
tinguin el recolzament
que necessiten
perquè si no
evidentment sols
és molt difícil
que puguin tirar endavant
propostes
i per tant
crec que aquí
se li hauria de donar
el màxim recolzament
a veure si
ja que ha arrencat
la plataforma
ja que s'han estrenat
es consolida
i ha aconseguit millorar
el servei
i la qualitat
del tren
que seria realment
un mitjà de transport
que ajudaria molt
a la mobilitat
de tot el camp de Tarragona
en fi
ho deixem aquí
acabem aquesta estona
de tertúlia
que avui hem compartit
amb dos regidors
dos polítics
professionals
de l'Ajuntament
com són el Manolo López Pasca
i el Feria Dan
un historiador
professor de la universitat
encara que deia abans
que potser no calia
que el presentés així
com és el Josep Maria Sabatevos
i la companya periodista
del diari El Punt
Montse Cartanya
gràcies a tots quatre
que vagi molt bé
adeu
bon dia