Sintonia ja de Tartúlia en aquest matí de divendres, 23 d'octubre,
temps per comentar l'actualitat de la jornada i també de la setmana.
Avui amb tres convidades, amb tres perfils professionals ben diferents,
una periodista, la companya directora del diari El Punt a Tarragona,
Mercè Ribé. Mercè, molt bon dia.
Bon dia.
Una persona dedicada al món de l'ensenyament i també de la política,
és professora del Centre de Normalització Lingüística de Tarragona
i portaveu local d'Iniciativa per Catalunya a la nostra ciutat,
Arga Santís. Arga, molt bon dia.
Hola, bon dia.
I una persona, una dona dedicada o vinculada al món dels sindicats,
és la secretària de la Federació de Transports del Sindicat UGT,
Núria Palai. Núria, també bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs amb elles tres comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui la majoria de mitjans de comunicació, a nivell local però també a nivell general,
estan destacant molt això que ja s'ha anunciat la data
de l'inici de la campanya de vacunació de la grip nova,
que serà el 16 de novembre.
Segurament no és un gran tema de debat,
però una petita referència de les tres.
Consideren que tot el que s'ha dit en les últimes setmanes i mesos
és excessiu en relació a la gripa.
Ara que ja s'anuncia la campanya de vacunació,
les coses estan molt més tranquil·les
i aquella alarma que semblava de fa unes setmanes i mesos s'ha esvaït,
quina sensació tenen del tema de la grip tan famosa i tan mediàtica?
Jo crec que sí, que l'alarma aquella s'ha esvaït,
esvaït, sense anar més lluny, no sé si era dilluns o dimarts,
al diari de Tarragona, encara que sigui la competència,
de tant tant també en parlem, parlava d'això d'un col·legi de Constantí
que s'havien detectat 50 casos de grip a canalla,
que s'estaven dos dies a casa,
i el ressò mediàtic que no ha tingut,
vull dir, una mica va ser...
ha estat poc, precisament per això,
perquè una mica ja tenim assumit que la grip nova existeix,
que l'any vinent serà una grip normal i corrent,
que les conseqüències que té,
a no ser que tinguis algun tipus de patologia,
algun tipus de problema previ,
són les d'una grip normal i corrent,
i a partir d'aquí suposo que començarà el procés de vacunació,
qui el metge recomani que s'ha de vacunar es vacunarà,
i en tot cas, si alguna cosa serà notícia,
seran les conseqüències o els efectes secundaris
que pugui tenir o deixar de tenir aquesta vacuna,
però notant la malaltia en si que hi ha...
Arga.
Estic molt d'acord amb ella.
El tema de la grip va començar a ser amb una mena d'alarma
molt exagerada,
però que tothom que tenia dos dits de front
ja deia que no tenia massa fonament.
La veritat és que ara parles amb la gent
que si es vol o no es vol vacunar
i te trobes que la majoria de la gent
diu que no es vacunarà,
no es vacunarà perquè no deixa de ser una grip
potser diferent de les altres,
però que tindrà les mateixes conseqüències que les altres,
i que si no tens una patologia prèvia
doncs no passa res,
que és el que passa amb les altres grips.
Les altres grips també provoquen mortalitat,
però si tens prèviament alguna cosa
que faci que el risc sigui més gran,
si no, no passa absolutament res.
Núria?
Ostres, a mi em va fer molta gràcia
i sentir unes declaracions de la consellera Geli
que deia, al final hem decidit,
i no que feu les proves molt textuals,
al final hem decidit,
diu que les embarassades,
diu, els posarem la vacuna sense l'activador
perquè així és menys perillosa.
Hòstia, què m'estàs dient?
Que la vacuna que ens posaràs
als que no estem embarassats
o a les que no estem embarassades
és perillosa?
Ostres, una mica de compte també
amb el que anem dient,
que estem creant una espècie d'alarma,
us en recordeu,
que ens sembla molt lluny,
però us en recordeu,
només fa, a principi d'estiu,
o al maig o així,
aquelles imatges de Mèxic
tancant el metro
i tothom...
amb la gent de les coms de rei,
no sé què.
Al final,
la grip també,
tots som...
Cada any ens diuen que la grip és diferent
i que el bacteri o el virus és no sé què,
és diferent.
Aquest deu ser una altra modalitat
i jo crec que una mica passada aquesta...
Aquest és diferent
i no estem immunitzats.
Sí, no estem immunitzats.
Precisament aquesta grip és diferent
i és una grip de dos dies o de tres dies,
no com l'altra,
que de vegades és grip d'una setmana.
Home, el que és curiós
és que, a més,
diuen que la gent de més de 55 anys
no l'afecta
perquè hi havia passat no sé quina grip
perquè és possible
que si estiguin immunitzats
per una grip antiga,
per una grip antiga.
Per tant,
jo també sóc una mica deixada
amb els temes de salut,
però relativitzem una mica aquestes coses
perquè tampoc podem anar creant alarmes
i llavors tots,
ai, la grip...
Sembla que visquem una mica,
no només amb aquest tema,
sinó amb molts altres,
a base d'onades, no?
Sí, sí.
Llencem un...
No diré un bulo,
però llencem una alarma
i tots junts atabalem
i després, doncs,
aquesta alarma no és tal.
Sí, perquè la Núria recordava
aquestes imatges
el mes de maig a Mèxic,
però recordem que
ni fa dos mesos
en aquest país
es plantejava
començar el curs escolar més tard
o tancar les aules
si hi havia episodis de grip,
és a dir,
canviar,
fer coses realment
extraordinàries,
com si estiguessim
a punt de la fi del món, no?
I la Núria...
Perdona.
No, no, no.
I la Núria també ha dit
una cosa molt interessant,
que la gent més gran
està immunitzada d'aquella grip
i això, el que ens ve a dir
simplement és que
sempre hi ha hagut
una manera d'inmunitzar-se
de les grips
que és, doncs,
passar-la.
Aquest tipus de malaltia,
doncs,
tens un contagi,
tens una malaltia
més o menys
poc important
i després ja quedes
immunitzat.
El que passa que ara
no sé per què
sembla que de tot
t'hagis de vacunar,
potser perquè hi ha gent
que fa vacunes
i ha de col·locar
les vacunes al mercat
i si no les pot vendre
no fa negoci.
Això ens portaria
de forma lateral
a un altre tema, no?
És un debat...
No, però aquest és el debat, eh?
El negoci de la...
Jo penso que el debat és aquest.
Les vacunes, eh?
Que segurament és el gran negoci
de la grip
o de la malaltia que sigui.
Però, és a dir,
mira't aquesta de grip
i si primer en un primer moment
es van esgotar les mascaretes
inclús a farmàcies
d'aquí al país,
ara hi ha un munt de gent...
Jo sóc com la Núlia
una mica deixada
en el sentit aquest
que dius,
bueno, jo, mira,
si ho agafo, ja ho tindré.
No...
Però hi ha un munt de gent
en base a les farmàcies
i ja, bueno,
el producte estrella,
el sabonet aquest
que no sé ni com es diu,
que dius, ostres,
aquí hi ha hagut
algunes empreses
que també
que també han fet
el seu agost.
A mi me'l van donar
abans de pujar a un avió,
un avió de llarg recorregut
que durava el vol
d'uns 13 o 14 hores,
em van donar
una ampolleta d'aquest sabó
i això que diem,
vaig a dormir, tu,
i em ve l'hostesa
i em desperta
i em diu
li recomano
que cada dos, tres hores
s'aixequi
i renti les mans,
deixi'm dormir.
No me te vali, no?
Una mica,
dius, ostres...
I és que a mi són
les recomanacions
que tens
per qualsevol malaltia
d'aquestes
que s'encomana
de la mateixa manera.
T'has de rentar les mans,
has de fer servir
mocadors de paper,
és que és el de sempre,
no hi ha res
que sigui diferent.
Jo crec que estem
en una posició social
de demanar responsabilitats
als governs per tot.
Que em sembla
que no sapiguem
ser grans, adults
i responsables
dels nostres actes,
sinó que qualsevol cosa
que passa,
siguin temes de salut
o sigui del que sigui,
la responsabilitat
és de les institucions.
Necessitem el papà govern
o el papà estat, no?
Necessitem que ens tutelin.
Jo també entenc
que els governs
es curin amb salut,
de dir,
m'ha més ben dit,
no de dir,
escolta,
abans no passi aquí
no sé què,
avisem-los.
Sí, sí,
perquè, en fi,
d'aquesta vacuna
s'havia parlat moltíssim.
De fet,
per poder fer
aquesta campanya
que anunciem
a partir del 16 de novembre
s'ha avançat
també en guany
la campanya
de la vacunació
de la grip estacional,
tot i que feia
un sol i una calor
espectacular,
però, en fi,
ara veurem
quina és la resposta
a partir del 16 de novembre,
la resposta dels ciutadans
i de la societat,
si realment
tots els grups
de risc
es vacunen o no.
Potser haurem passat
d'un excés
d'informació
o d'alarma
fa unes setmanes,
ara amb una certa,
no dir-ne deixadesa,
però sí relaxament,
per part de la població.
De tota manera,
també els grups de rics,
fixa't que estan,
que no,
són els grups
que d'alguna manera
no poden deixar
de treballar,
no és que tinguin
més risc de salut,
sinó que vacunes
professionals
que si agafen
a la baixa
se suposa
que deixen
la seva feina
desatesa,
vull dir que això
també és un altre factor
que n'hauríem de parlar,
no?
Sí,
però també ens diuen
per una altra banda,
escolta'm,
no vinguis al CAP,
no vinguis a urgències,
no ens col·lapsis,
queda't dos dies a casa,
pren-te una aspirineta
i ja haurà passat.
Per una altra banda,
la gent no pot
deixar de treballar
així com així
i les empreses
ens exigeixen una baixa,
quan tu no vas a treballar
et diuen
porta'm una baixa mèdica,
llavors,
és una mica
la contradicció,
no?
Has d'anar al metge
que et faci una baixa,
sinó
et fotran fora
en un moment d'anar,
no?
Llavors,
és la contradicció aquesta
que no vinguis,
no ens col·lapsis,
però...
Però s'han de vacunar,
per exemple,
els mestres,
no necessàriament
perquè els mestres
tinguin més perill
d'agafar la grip,
sinó perquè si se't posen
tots els mestres
d'una escola de baixa,
aquella escola té un problema.
No tens tots substituts.
Jo sóc un mestre
i a mi m'obliguen,
entre cometes,
a vacunar-me per això.
Jo no sé si
vull vacunar
d'una vacuna
que precisament,
no dic que sigui experimental,
però sí que és experimental,
volguem dir
que potser d'aquí 10 anys
si continuïs sent mestre
i ja no parlem de grip nova,
que parlem de grip
i m'he de vacunar,
doncs em vacunin cap problema,
però jo no sé si a 5 anys.
I perquè un altre professional
d'un altre sector
que també pot estar de baixa
i perquè no s'ha de vacunar,
jo sí, jo no...
No, però també va amb la proporció
de la gent
amb la qual estàs en contacte,
no tant pel fet de dir
si tu falles
què farem amb els 35
o els 20 xiquets
que tens a classe
i d'això,
sinó també perquè
estàs en contacte
amb molta més població
que al seu moment
també està en contacte
amb molta més població.
Sí, però tu què t'estimaries més?
Si tu ets un mestre,
tu què t'estimes més?
Jo treballo amb una població
de risc,
agafo la grip nova,
m'estic 4 dies a casa
i continuo i ja està
i a més a més
ja començaré a estar-ne immunitzat
o a mi em fiquen una vacuna
que jo, sincerament,
no sé quins efectes secundaris
pot tenir
i no sé si d'aquí dos mesos
no sortirà un gra.
Sí, però Mercè,
però Mercè,
ens prenem tantes coses
i fem tantes coses
que no sabem quins efectes
poden tenir
que dius
que si ens hem de preocupar
que si ens hem de plantejar
cada dia
ens amargarem una mica la vida.
Sí.
En fi,
ja veurem com evoluciona
tot el tema de la campanya
de vacunació de la grip nova
que avui, com dèiem,
és una de les notícies
perquè ho van decidir
la ministra de Sanitat
i totes les comunitats autònomes
de començar
el dia 16 de novembre.
En el repàs a l'actualitat
del dia i de la setmana
els hi proposo ara
també passar
per una d'aquelles qüestions
de la política local
que torna a generar
un cert debat
perquè aquesta setmana
el Partit Popular
tornava a reclamar
a l'equip de govern
que instal·li càmeres
de videovigilància
a la part baixa
de la ciutat.
Recordaran segurament
les nostres convidades
que aquesta ja va ser
una qüestió
que va sortir
en l'última campanya
de les eleccions del 2007,
de les eleccions municipals
amb propostes,
per exemple,
recordo,
de Convergència i Unió
i d'altres forces polítiques
reclamant això
per acabar
amb actes
d'incivisme
i d'inseguretat.
L'equip de govern
li contesta
que de moment no,
entre d'altres coses,
perquè sí que es poden
posar càmeres
al carrer
però tampoc no tenen
les instal·lacions adequades
en la caserna
de la Guàrdia Urbana
per controlar
totes aquestes càmeres.
I a més,
han recordat
que cal tenir
un permís
del Tribunal Superior
de Justícia
de Catalunya,
una autorització.
I a més,
és una d'aquelles qüestions
de debat
entre el dret a la intimitat
i el dret a la seguretat.
Com ho veuen?
Creuen que en casos extrems,
que no sé si és el cas
de la part baixa
de la ciutat,
s'han d'instal·lar
càmeres
al carrer,
Arga?
Com ho veus?
A banda del tema
del dret a la intimitat,
que és un tema
prou important
per tractar-lo
més àmpliament,
jo és que el problema
que li veig a les càmeres
per assegurar
la seguretat
d'una zona
és que no són efectives.
Les càmeres aquestes
no serveixen
absolutament per res,
serveixen per fer veure
que fas alguna cosa
però allò que fas
en realitat
no té una finalitat preventiva.
Les coses que passen
a la part baixa,
aquelles coses
que hi poden haver,
incivisme,
delictes menors i tal,
el fet que col·loquis
una càmera
no farà
que la gent
les deixi de fer.
L'única cosa
que actuaria realment
per impedir
que hi haguessin
aquest tipus d'actuacions
seria una presència
de la guàrdia urbana
que costa més
de fer.
Les càmeres
simplement serveixen
per fer veure
que fas alguna cosa
i que la gent calli.
Seria una mesura
efectista
però poc efectiva
segurament.
Absolutament inútil.
En Mercè?
No, no,
que jo estic bastant d'acord
amb el que diu l'Àrgue
i a més a més,
és a dir,
un delinqüent
pel simple fet
de ser delinqüent
és a dir,
si jo decideixo
entrar a robar
en una botiga
i trencar els vidres
per entrar a robar
en una botiga
és que a mi
m'és igual
abans fotre una pedra
a la càmera
i trencar-la
i en tot cas
la persona
que pels motius
que sigui
està cometent
una infidelitat
amb la seva parella
i es passeja davant
de la càmera
i no sap que allí
hi ha una càmera
i s'hi planta allí
al davant
doncs aquella persona
no trencaria mai
una càmera
m'entens?
Que com a mesura
dissuasiva
a la persona
que vol delinquir
no sé fins a quin punt
el dissuadirà
i en tot cas
potser l'incitarà
a que abans de robar
trenqui la càmera
i a la persona
que li vulgui
anar a la intimitat
no se li acudirà mai
ni trencar la càmera
ni segurament
bueno,
amagar-se'n
potser sí
en aquest sentit
tampoc no...
Núria
no sé
vagi per la banda
que jo no ho veig gens clar
i que no...
més aviat
soc contrària
eh
una mica ho dic ja
per començar
però després
no se'm malinterpreti
el que diré
jo crec que
després
la societat
sempre reclama
que hi hagi
imatges
de no sé què
poso
exemple
el...
també abans de l'estiu
el crim aquell
que van pelar
el senyor aquell
que era del centre
de convencions
de Barcelona
al carrer
Santaló
una càmera
d'una entitat
una càmera
d'una entitat
d'un banc
de no sé què
la policia va
demanar les càmeres
de tots els bancs
de tothom
que hi ha per allà
i a partir d'aquí
doncs
se segueix el fil
i s'arriba
doncs
a trobar
doncs
qui és el senyor
que ha decidit
doncs
pelar
o fer capellin
en aquell home
o segurament hauran vist
les imatges
dins del Palau
de la Música
d'uns senyors
d'uns individus
treien papers
dins del Palau
de la Música
dins del Palau
una càmera
de visionància
d'una entitat
és que
la Núria
fa referència
a càmeres
que estan
a l'interior
de locals
aquí el debat
és si
aquestes càmeres
les posem
també a fora
argumentem-ho
com segueix
nosaltres
la societat
demanem
que hi hagi
unes imatges
que hi hagi
un seguiment
que se pugui
seguir un crim
un delicte
o no sé què
jo vull creure
que
quan
el que deia la Mercè
escolta'm
que cap senyora
o cap senyor
que li hagin fotut banyes
anirà a l'Ajuntament
a dir
doni'm la cinta
a veure si el meu marit
estava amb un altre
tal dia al carrer
escolta'm
això no estem parlant
de la intimitat aquesta
estem parlant
del que faig jo
de si vaig vestida
de verd o de vermell
estem parlant
de si passo o no passo
a l'hora que hi passi
no sé què
no n'ha de fotre ningú
també vull creure
que
les forces i cuerpos
de seguretat
de l'Estat
o la policia local
o qui sigui
en farà un bon ús
que aquelles imatges
doncs estan
allà
i durant
després seguiran
doncs
serviran
per seguir
si hi ha hagut
algun tipus
de delicte
i per poder trobar
qui ha sigut
la persona
que ho ha fet
i que després
d'aquestes imatges
es destruiran
jo és el que vull creure
per tant
els que
per dir-ho així
som innocents
i anem per la vida
sense cap mena
de càrrec
de consciència
de si passem
per aquí
o per allà
o tant ens fot
a mi
que hi hagi una càmera
de fet
no em molesta
no em molesta
al més mínim
tot i així
puc entendre
que estan
estan
coartant
el meu dret
de transitar
d'anar
de comprar
de fer el que sigui
lliurement
això ho puc entendre
però també
per una altra banda
penso que
bueno
i tant me fot
que em gravin
a veure
les imatges
gravades
poden servir
per investigar
crims
i per detenir
delinqüents
és veritat
que poden servir
per això
però no serveixen
per les càmeres
en si mateixes
no serveixen
per prevenir
delictes
no són útils
per preveure
són allò
que de plasma
després
jo crec que
una política
de seguretat
i a més
una política
de seguretat
de seguretat
ciutadana
com la que necessita
una zona
com la part baixa
s'ha de basar
en la previsió
no en si feu
un delicte
us fotreu
perquè us tindrem
gravats
perquè a banda
el tipus de delictes
que passen allà
no són tipus de delictes
que permetin
després
un desplegament
d'investigació
per agafar el tio
que jo què sé
que ha trencat
una porta
o que ha punxat
una roda
d'un cotxe
això no passarà
per tant
és que no serveixen
absolutament per res
que que tinguis
una càmera allà
pot facilitar
que un dia
esporàdicament
gravis un crim
home sí
però és que
escolta
sincerament
per aquesta regla de tres
és que vull que ens
fiquin a tots
una càmera
aquí al front
com un llum
d'aquells
quan vas
en una cova
i ens poden
posar un xip
directament
per veure
on estem
sembrant
vols que anem
amb una polsera
com els que fan
agressions sexuals
jo ho dic
en aquest sentit
a mi
personalment
tampoc
no he de
fer res
que no pugui ser
gravat
però bueno
és que
com si vull anar
amb el dit
no ho sé
a mi personalment
no
si no et ve de gust
que el senyor
que estigui a la sala
a la cama
s'estiguin rient de mi
no vull que em gravi
considero
que
malgrat ser un ciutadà anònim
estic controlada
per 50.000 llocs diferents
i és a dir
si alguna persona
vol controlar
els meus moviments
a través d'entitats
ho pot controlar
de mil maneres
que com aquell que dius
que no pots fer res
que no se n'enteri
la resta de la gent
doncs jo no vull
que em gravin pel carrer
vull
jo el que estic segur
és que les càmeres aquestes
una mica
amb línia
el que deia larga
el que fan
no són disuasòries
de fer qualsevol cosa
sinó que són
després el que te plasma
per
per doncs
trobar
per on hi ha això
perquè realment
no hi ha al darrere
uns recursos
que et permetin
després aquelles imatges
treuran un rendiment
és que no serveixen
absolutament per res
les proves que tu deies
de vegades que graves imatges
que serveixen
per resoldre crims
tens aquest
n'hi hauria d'un altre
aquell de l'aparcament
de no segon
us en recordeu
una cosa també
molt truculenta
normalment són càmeres
molt diferents
no són aquest tipus de càmeres
que s'instal·len
als carrers
són càmeres
o de recintes tancats
de pàrquings
o càmeres
de caixes automàtics
que és tot un altre concepte
perquè allò sí
no haurien d'enfocar el carrer
però haurien d'enfocar dents
però a vegades sí que ho fan
però que és un altre concepte
i que sí que són unes càmeres
que al darrere
tenen
tot un mecanisme
que sap el que ha de fer
amb les imatges
una altra cosa
és que sempre ho faci bé
que això tampoc no està controlat
ja deia jo
que aquest era un tema
d'aquells a debat
i que penso
o m'imagino
que tornarà a sortir segurament
els propers mesos
i potser de cara
a la propera campanya electoral
perquè recordem també
que aquesta és una petició
que moltes vegades
això d'instal·lar càmeres
que fan els propis veïns
les pròpies associacions de veïns
que segurament
davant d'una situació
d'inseguretat
o d'incivisme
consideren que el més pràctic
o el més ràpid
o el més factible
és instal·lar càmeres
i potser el que cal
és millorar
també agents
de la policia
és que l'actual equip de govern
una de les polítiques
que va fer
és més presència policial
al carrer
i òbvi és que a la part baixa
i a la part baixa
jo he de reconèixer
que hi ha més presència policial
i jo per mi
per mi personalment
és més disuosor
i ja estic com a ciutadà
em sento més segur
veient passar
un cotxe a l'urbana
que igual
coincidirà un dissabte a la nit
que el veig passar
i no tornarà a passar
fins al cap de cinc dissabtes
però aquell dissabte a la nit
a les quatre de la matinada
he vist passar un cotxe
i a mi em dóna una certa seguretat
que no me la dona
una càmera de vigilància
no, en absolut
tu vas pel carrer
i no t'has calgut
t'estàs seguint
tu vols un urbano
perquè aquell que t'està seguint
marxi
por una càmera
perquè el gravi
i després l'agafi
no, escolta
m'és igual
si el que t'estàs seguint
no és costó de dir-li a la càmera
aquí darrere ve un altre
en fi
deixem aquesta qüestió
hi ha més coses
hi ha més notícies
m'agradaria també parlar
una miqueta de transport públic
perquè ahir va haver-hi una reunió
en fi
una d'aquelles reunions habituals
de la Comissió de Política Territorial
del Parlament
on es va decidir
on es va aprovar
que la Generalitat
encarregarà l'any que ve
un estudi informatiu
per definir
la xarxa ferroviària
de Rodalies
al Camp de Tarragona
aquest és un projecte
que s'enmarca
en el pla
en l'anomenat
Pla de Transports de Viatgers
de Catalunya
que abans del 2012
hauria d'estar operativa
d'aquesta xarxa de Rodalies
del Camp de Tarragona
Reus
Tarragona
Cambril
Sant Vicenç de Caldés
en fi
tota aquesta àrea
del Camp de Tarragona
una d'aquelles qüestions
que també
de forma molt periòdica
va sortint
recordem a més
que l'1 de gener
ha d'haver-hi
el traspàs
a la Generalitat
del Servei de Rodalies
això no contempla
els trens regionals
però sí que s'està parlant
d'aquesta xarxa
de Rodalies
del Camp de Tarragona
aquest és un pas important
o és
allò de dir
ara encarreguem
un estudi informatiu
i
és allargar
els terminis
és important això
seria molt important
reactivar
d'una manera definitiva
el tren
com a mitjà de transport
en aquestes comarques
del Camp
Mercè?
Seria molt important
reactivar el tren
de manera definitiva
reactivar o activar-lo
no reactivar
és a dir
jo el fet que es faci
un estudi
és a dir
els estudis s'han de fer
i llavors
ha arribat un punt
que no saps ben bé
és això
quan te comencen a dir
fem estudis
fem estudis
dius
no sé
se m'ha de ficar les mans
al cap de dir
que s'estan allargant
els terminis
fan veure que treballen
i per això fan estudis
o realment
que és evident
vull dir que les coses
hi han d'haver uns estudis
abans
abans de fer-se
qualsevol moviment
que sigui
en aquest sentit
no
d'activar
reactivar
de poder tenir
una xarxa
de transport públic
de rodalies
perquè de xarxa
de transport públic
a nivell d'autobusos
ja hi és
i tampoc
caldria
caldria mirar
l'efectivitat
o el funcionament
que té o que deixi de tenir
qualsevol cosa
en aquest sentit
positiva
i afirmaria
que
2012
això estigués funcionant
Tarragona
el camp de Tarragona
necessita una xarxa
de rodalies
però mentre que no
es crea un nucli
de rodalies
del camp de Tarragona
que no existeix
i el traspàs
que està previst
és de rodalies
de Barcelona
que recordem
que arriba
en el nostre cas
fins a Sant Vicenç de Calders
perquè són les úniques
rodalies
que hi ha
no hi ha més nuclis
de rodalies
el que necessita
el camp de Tarragona
és que els serveis
de regionals
tinguin les condicions
que han de tenir
perquè evidentment
podem esperar
el 2012
esperem que hi hagi
unes rodalies
que funcionin
que estiguin ben dissenyades
ben planificades
i que responguin
a les nostres necessitats
però mentrestant
necessitem que els trens
que tenim ara
que són els regionals
també funcionin
i en la mesura del possible
també responguin
a les nostres necessitats
que n'hi hagi més
i de més qualitat
que n'hi hagi més
amb més freqüència
i amb unes unitats
amb unes màquines
més modernes
i de més qualitat
Núria
jo és un tema
que n'estic molt tipa
és un tema
que n'estic molt tipa
perquè és que a més
el pateixo professionalment
per dir-ho així
jo recordo
una reunió
amb el que va ser
director de ports
i transports
l'any 2001
l'Enric Tico
em sap que ja ho he dit
alguna vegada
que jo me li queixava
del tema
de com és impossible
doncs
que de Montblanc
vagis a treballar
a Tarragona
o des de Cambrils
vagis a treballar
a Valls
amb
esport públic
és més
jo havia fet un estudi
que també
estudis
s'han fet tots
allò una mica
xapossero
a base d'internet
i tal
i buscava
com anar de punt a punt
del camp de Tarragona
no buscava
poblets petits
allò
no anava a buscar
Carola
anava a buscar
poblacions
amb capitals de comarca
o relativament grans
i buscava punt a punt
quina era la combinació
de com arribar
a un transport públic
n'havia trobat
alguna de veritablement
escandalosa
escandalosa
que hi havia
recordo un
que a més sempre
m'ha semblat molt significatiu
del Cuber
que dius
home
no és petit
no és gran
però és la segona
ciutat més gran
del Camp
per anar del Cuber
al Vendrell
tardaves set hores
i mitja
per anar-hi
amb transport públic
llavors jo deia
llavors a partir d'aquí
fes el que vulguis
treballa
fes el que et doni la gana
perquè no podràs tornar
no tens combinació
per tornar
o per anar
d'amunt roig
a valls
també era una aventura
que em sembla
que tardava
cinc hores
i escaig
per tant
aquestes coses
està molt bé
que fem un estudi
si després de l'estudi
hem de posar-nos a treballar
però ja la sabem
si jo
i ser capaç
de treure aquestes conclusions
en 20 minuts
i no soc una llumbrera
doncs ostres
posem-s'hi
i treballem
reprenc
deia que
parlant amb el Ticó
i amb l'Enric Ticó
que en aquell moment
era director de ports i transports
jo li deia
no puc baixar a treballar
amb tren de Montblanc
a Tarragona
resposta d'ell
devia ser això
al setembre o a l'octubre
a partir de l'1 de gener
tindràs
un tren
que sortirà
a partir del 6 del matí
cada 20 minuts
des de Vimbudí
que baixarà a Tarragona
de les 6 del matí
a les 10
després serà cada hora
i a partir de les 7 de la tarda
tornarà a funcionar
cada mitja hora
encara l'estic esperant
després de l'Enric Ticó
ja ha passat el Manel Nadal
i no sé si em va passar
algun pel mig
per tant
jo crec que tots sabem
el que s'ha de fer
tots sabem el que es necessita
però
molts diners
posar-ho en marxa
és més fàcil
fer un estudi
que no te'n costa tants
i som-hi
i a més són diners
perdoneu
i infraestructures i competències
que tampoc són en aquests moments
de la Generalitat
no, no
la d'Altre I segur que no
per tant
jo no sé si això encara dificulta
que per molt que el Parlament
li encarregui al Govern
que faci un estudi informatiu
clar
després ja tota una sèrie de coses
en fi
és que comencen per les mateixes estacions
les mateixes infraestructures
i ara recordaria
aquelles paraules
de l'alcalde
que va amenaçar
de tancar l'estació
perquè l'estació
és impresentable
en fi
hi ha un munt de barreres arquitectòniques
però clar
és que són qüestions
que no depenen
ni dels ajuntaments
ni de la Generalitat
el que passa
és que moltes vegades
centrem el debat
amb les infraestructures
i evidentment
el tema de les infraestructures
és molt important
i les infraestructures
s'han de planificar
amb temps
i ben planificades
però és que
mentre estem centrant
el debat
amb les infraestructures
no pensem
en els serveis
en les infraestructures
que tenim ara
però sobre els serveis
d'argues
aquí tampoc no es tenen
les competències
les has de demanar
a Renfe
m'imagino
sí que pots pressionar
perquè els serveis
siguin de més qualitat
i jo el que trobo
és que en general
aquí la gent
parla molt d'infraestructures
d'on posaria el bypass
d'on posaria no sé què
de si l'estació aquí i allà
però de reivindicar
uns serveis
que ja donin resposta
a les necessitats
que tenim
utilitzant les infraestructures
que tenim ara
que no són bones
que no són immillorables
però que són les que tenim
no ho fa ningú
però saps tant
què passa
quan estem parlant
d'algú i ningú
és evident
que qui ho ha de fer
són organismes polítics
són gent
amb una certa responsabilitat
però
com deia ara la Núria
estem tan acostumats
tenim tan assumit
que parlant en plata
el transport públic
que tenim
és una mea
és una mea
que tothom
estem acostumats
a fer servir
el cotxe privat
i això és una mica
el peix
que es mossega la cua
com que tots
som esclaus
del nostre vehicle privat
ja no depenem
del transport públic
llavors ja no reclama
segons què
i per exemple
la xarxa d'autobusos
és cert
que ha millorat
que el transport públic
amb autobús ha millorat
i no hi ha usuaris
que el facin servir
per què?
perquè ens hem acomodat tant
a dir
jo tinc el meu vehicle privat
i si jo me n'he d'anar
a Tarragona
i vull fer una parada
al Covert
però amb la tarifa integrada
per exemple
que ara ha fet un any
no ha millorat el servei
ha millorat
l'altre dia
i ha millorat el servei
a mi m'explicaven l'altre dia
gent que viu a Torredambarra
Altafulla
aquest d'això
que els autobusos
van més que col·lapsats
que porten
des que entra
la tarifa integrada
gent que ha d'anar de peu
llavors
els van parar
Mossos
van demanar
aquí
a ports i transports
que posessin
un altre vehicle
ui
és que hem de fer
una concessió
i tardarà
no sé quan
i no sé què
per tant que segurament
tenim mecanismes
molt lents
i que no som capaços
doncs
de donar una resposta ràpida
si ara tens gent
que amb la tarifa integrada
doncs s'ha animat
a utilitzar el transport públic
el que no pots és decepcionar-los
el que no pots fer
amb un mal servei
és deixar
doncs
10 tios tirats
o 20
com s'està passant últimament
i això aplicat
en el tren
és una mica
en la línia
del que comentava
Larga
millorar el servei
encara que no tinguem
encara aquest concepte
de rodalies
les infraestructures
s'han de planificar
però el servei
que dones
ara mateix
ja ha de ser de qualitat
i no pots esperar
que el servei
sigui bo
que tinguis les infraestructures
que a més moltes
ja estan planejades
el tramcam ja està planejat
ja està en la primera fase
del pacte
nacional d'infraestructures
hi ha moltes coses
que ja estan dibuixades
i que ja estan
col·locades
en una successió temporal
i a més
en un
i fins i tot
pressupostades
que ja
permeten
albirar un futur
una miqueta diferent
a les infraestructures
és veritat
que amb l'experiència
que portem al darrere
ens ho mirem amb malfiança
és normal
però també és veritat
que mentrestant
el que no podem deixar perdre
són els serveis
que ja tenim
però és que
precisament
la tendència
sembla de renfer
dels operadors
de l'estat
és anar eliminant
serveis
de l'estació
de Tarragona
i dic Tarragona
que és la capital
de les estacions petites
encara és més greu
per tant
clar
és que precisament
sembla que anem
contracorrent
o els altres
van contracorrent
però potser també
una mica el que dèiem
potser no cal
posar un autobús
o potser no cal
posar un convoi
de tren
que a més han de ser
de tres vagons
per maneres de funcionar
dels trens
i tot
de tal a tal punt
ens hauríem de plantejar
de fer campanyes
de cotxe
compartit
o potser ens hauríem
de plantejar
el car sharing
o potser ens hauríem
de plantejar
tantes i tantes sortides
que hi ha d'estalviar
temps
diners
energia
i que
podríem donar
sortida
i no col·lapsar
les ciutats
de cotxes
que al final
ens porta
jo a vegades dic
que no són tant
els diners
i l'energia
no sé què
com la mala llet
que coglumules
quan estàs tirat
amb el cotxe
fent una caravana
per tant
home
jo crec que
i sent
també una mica
bon
allò realista
crec que
s'ha millorat
una mica
amb els darrers temps
del camp de Tarragona
amb aquest tema
però que tenim
molt de camí per davant
i que no està en qüestió
de fer grans estudis
sinó que la realitat
ja la sabem
agafant l'anècdota
que comentàvem abans
creus que tancarem
algun dia
l'estació
allò com a protesta
agafar aquelles parellas
de l'alcalde
i menys alcalde
no
però que l'estació
necessita una
que l'estació
sí
però una cosa
a l'altra
dubto
que l'alcalde
en sigui massa usuari
però mesures de força
com aquestes
són necessàries
perquè també
estacions
com la de Tarragona
va ser un crit de força
va ser un crit
un crit de força
vull dir que
se li pregunta a l'alcalde
és evident
que aquella estació
i a més a més
amb una tertúlia aquí
jo vaig quedar sorpresa
d'una dada que desconeixia
que és la segona estació
de Catalunya
on hi ha més transport
de viatgers
jo vaig quedar sorpresa
i això encara et fa
posar més en evidència
que sí
que és una estació
tercer mundista
en el sentit
que una persona
minús vàlida
no pot accedir
a un tren
de l'endara del mig
o una persona gran
carregada amb maletes
que té molts problemes
per accedir
però dir que
vull dir
fer segons quines mesures
de pressió
doncs sí
està bé
el que passa
que les amenaces
han de ser creïbles
i ningú no es pot creure
que tanqui l'estació
entre altres coses
perquè si tanques l'estació
fas una putada immensa
tant de bon alcalde
sigui capaç
de fer el cop de força
i tancar-la
ni que sigui mitja hora
com a forma
de manera simbòlica
en fi
ho deixem aquí
sense acabar el temps
avui podíem parlar
d'altres qüestions
la veritat és que
l'actualitat
ens deixa altres notícies
però hem parlat
una miqueta de seguretat
de transport públic
i també al principi
d'això
de la campanya
de vacunació
de la gripa
una tertúlia avui
amb Mercè Rivera
Argas Santís
i Núria Palai
senyores
moltes gràcies
que faci molt bé
el cap de setmana
i fins la propera tertúlia
bon dia
bon dia