És temps ja de tertulia.
En aquest matí de dimarts, sintonia de Tarragona Ràdio,
temps per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui amb quatre convidats, de moment en tenim tres,
ara arribarà el quart de seguida.
De moment saludem la regidora de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona
i professora de la Universitat, Victòria Forns.
Bon dia, Victòria.
Molt bon dia.
També ens acompanya el president d'Òmnium Cultural del Tarragonès
i persona relacionada amb el món de l'educació, Joan Andreu Torres.
Bon dia, Joan Andreu.
Hola, molt bon dia.
També tenim l'arquitecte tècnic, Josep Maria Boqueres,
exprofessor també en un institut del complex educatiu,
si no m'equivoco.
Josep Maria Boqueres, bon dia.
Sí, del complex educatiu de Tarragona, el Pere Martell,
per els últims anys meus de la meva carrera professional,
van ser Elisa Bonavista.
Ah, doncs queda dit.
Ara és Elis Coll Blanc.
Bon dia, Josep Maria.
Molt bon dia.
I el quart convidat, que ara arribarà de seguida,
esperem que s'incorpori,
és el tinent d'alcalde de Mobilitat i Seguretat Ciutadana
i regidor del grup municipal socialista
de l'Ajuntament de Tarragona, Carles Castillo.
Podríem fer una broma d'aquelles fàcils,
dient que, sent el de mobilitat,
esperem que no arribi tard per una qüestió de mobilitat.
En fi, avui tenim diverses qüestions de l'actualitat local.
Ho hauran vist els diaris en les seves portades.
Ja ho hem explicat àmpliament als informatius de Tarragona Ràdio.
Avui hi ha dues o tres notícies destacades a l'actualitat
que, a més, tenen com a cosa comuna que són notícies
que geogràficament ens situen al costat del mar,
perquè parlen de la façana marítima,
de la Marina Port Tarracó i del restaurant del Fortí de la Reina.
Una de les notícies més importants és la de la Marina Port Tarracó.
Ahir es coneixia una sentència del Tribunal Superior de Justícia
de Catalunya que posa un termini de dos mesos
per enderrocar sis edificis d'aquest complex
que es va inaugurar l'octubre del 2006,
situat en la zona del Moll de Costa, perquè la gent en s'entengui.
Haurien d'anar a terra sis edificis,
però la sentència judicial dona com a alternativa
que l'autoritat portòria i l'Ajuntament
faci un pla urbanístic especial
i, d'alguna manera, legalitzi aquesta situació al·legal
d'aquesta Marina Port Tarracó,
aquesta Marina destinada a iots, embarcacions de luxe.
En fi, què els sembla?
La primera li pregunto a les dues persones
que estan fora de l'Ajuntament i després la Victòria
i quan s'incorpori suposo el Carles també que opinin
des del seu punt de vista més polític de l'Ajuntament.
Joan Andreu, què et sembla aquesta notícia
i aquesta necessitat que té l'Ajuntament
i el port de fer aquest pla amb una certa urgència?
Bé, tenen dos mesos.
Aquí el gran avantatge és que el mateix jutge
ja els diu què és el que han de fer.
El problema és com s'ha arribat aquí
i per què s'hi ha arribat.
Sí que ja se sabia que el Tribunal donava sentència
de tirar-ho, enderrocar-ho tot
i també havien fet unes al·legacions.
El que passa que ara és la resposta
a les al·legacions, sembla que és la del novembre
de l'any passat.
Bé, en definitiva, vull dir,
és d'aquestes qüestions que són com opaques,
perquè no pot ser que es facin coses d'aquestes.
Per un costat, l'Ajuntament,
no saps quin paper hi ha jugat aquí,
ni si he fet els ulls mirant cap a un altre costat,
perquè això potser no és meu,
ni tampoc sé exactament quin paper hi ha jugat el port,
perquè en totes les declaracions que han sortit,
en totes les manifestacions,
encara hem faltat saber quina és l'opinió
i la veu de tot aquest...
de Trump, entre cometes,
de quin paper hi ha jugat el port amb tot això.
Josep Maria.
Sí, a veure.
A veure, a vegades diem,
col·loquem-me,
que el port és territori com a manxa.
Què vull dir amb això?
Vull dir que
tot el que es fa dintre del port,
de qui depèn.
Del municipi on està ubicat el port,
perquè no és un tema únicament del port de Tarragona,
sinó de tots els ports d'Espanya,
perquè tot això depèn de Madrid, diguéssim,
del govern central.
Llavors, totes les obres que es fan,
a l'Ajuntament està el cas?
M'assembla que no.
En tot cas,
inclús jo tinc alguna experiència professional meva,
que a l'Ajuntament
se li fa un comunicat,
el port informa,
perquè al fin cap són concessions administratives.
O sigui, tot el que es fa al port,
naus industrials,
magabzems,
equipaments,
del que sigui,
doncs són 30 anys
o el que estigui estipulat
amb el conveni corresponent.
Per tant,
sembla ser que si ara hi ha una sentència
i sembla ser que dintre del territori,
del tema municipal de Tarragona,
l'Ajuntament també pot regular això,
perquè ara aquest pla,
que ja suggereix el mateix tribunal,
suggereix que hi ha la sortida
que es faci un pla especial,
com se fa el pla especial de la Peralta,
o el pla d'aquí d'allà.
Per tant, ara,
ja ho tenen fàcil,
perquè ara és fer un tratge a mida,
perquè això,
el bosc poble ja se sabia.
Si no tots els edificis,
tothom sabia amb l'edifici
que està al costat del Rosban,
no dels restaurants,
sinó a l'edifici que són vivendes
o apartaments,
perquè la gent llogui,
per quatre dies quan estan allà atracats,
o per la gent,
que igual ve aquí,
i ja li va bé,
doncs,
si està una temporada allà,
o el que sigui de pas.
Per tant,
el tema on s'hauria d'esbrinar
i s'hauria potser de regular
d'una altra manera,
però a nivell de tot l'estat,
el que sigui,
el tema aquest,
perquè no hi hagi aquests conflictes
que dintre del port,
Reino de Taifes
fa el que vol al port
i dintre de les seves competències,
i l'Ajuntament únicament
fa un acus de rebut,
perquè això funciona així,
a veure,
Victoria,
quina és la teva opinió?
Bé,
a mi d'entrada,
clar,
em sorprèn ahir
com surten els mitjans de comunicació,
i sobretot,
clar,
el que surt
són els sigles tiu,
per tant,
hi ha aquí un interès
sempre de desgast
d'una determinada coalició política.
Per altra banda,
a veure,
jo crec que clarí,
estic molt d'acord
amb el que s'ha de dir fins ara,
sobretot el que diu
el company Boqueres,
bé,
segurament s'ha de regular
de manera diferent,
però l'experiència ens diu
que el 99%
de l'obra que s'ha fet
al port fins ara
no ha demanat mai llicència,
vull dir,
al port de Tarragona
mai havia demanat llicència
per fer obres,
per fer obres portuàries.
Aleshores,
es fa una obra,
no es demana la licència,
es construeix,
es fa una sentència,
el desembre,
penso que és del 2007,
surt que això,
doncs,
no està construït allà
sense la licència,
s'ha construït sense la licència,
i aleshores,
què fa?
En aquest moment
governava ja
el Partit Socialista,
el que fa el Partit Socialista
és, bueno,
doncs,
defensar la Marina Tàrraco
i fer un recurs.
Per tant,
està d'acord
que la Marina Tàrraco
hi ha de ser
i per tant intentarem tots
que això no s'enderroca.
Jo crec que el titular
també és una mica
sencera solonista,
allò de pensar
que demà passat
posarem les màniques
aquí a dins del port
i enderrocarem,
també em sembla,
i sobretot amb l'experiència
que tenim,
trista,
del furtí,
crec que les coses
s'han de tractar,
la informació s'ha de tractar
de manera diferent.
I el que s'ha dit també,
a veure,
en realitat,
si ja tenim una sentència
i aquesta sentència
ens diu
quina és la solució
i la solució
és fer un pla d'usos
que l'haurà de fer
en aquest cas
al port
i durant dos mesos
doncs la solució
és viable.
Per tant,
en cap cas
s'executarà
el tema de l'enderroc
i jo crec que el que hem de fer
d'entrada
és tranquil·litzar
perquè tal com s'han venut
en els mitjans de comunicació
sobretot en el mundo
és passat demà
entren les màquines
i comencem a tirar
edificis a terra
i jo crec que s'ha de
tranquil·litzar la gent
vull dir que és una cosa
jo crec que en aquest cas
prou senzilla
el mecanisme que tenim
per mantenir
el portàrrec
que jo crec que fa
una funció important
a Tarragona
crec que tots estem contents
que tinguem aquesta nova obra
i que tots en fem ús
i que a més a més
és una forma també
diríem de dinamització
econòmica
de la nostra ciutat
per tant jo crec que
el tema s'hauria d'acord aquí.
Deixi'm aclara
una cosa que deia
la Victòria Forns
que la informació
d'aquesta sentència judicial
apareixia ahir
al diari El Mundo
que va ser qui va donar
el primer avís
d'aquesta informació
i que va ser a partir d'aquí
que justament l'Ajuntament
a través de l'alcalde
va informar
d'aquesta actuació
que es farà
de manera immediata
i que s'ha de fer
en el termini
de dos mesos.
I no més deixa'm apuntar una cosa
fixeu-vos que
no s'ha fet fins ara
cap mena d'ús
en aquest sentit
polític del tema
per tant jo crec que
tots estem d'acord
en que això s'ha de defensar
i que això s'ha de mantenir
i per tant clar
sorprèn
la manera en què surt
i el que es transmet
també a la ciutadania
i jo crec que a la ciutadania
la informació
se li ha de donar
a veure
exacta
i no exacta.
Deixi'm saludar
el quart contartuli
el quart convidat
a la tertúlia
que hi ha arribat
Carles Castillo
Carles bon dia
molt bon dia
regidor del grup municipal socialista
tinent d'alcalde de mobilitat
i seguretat ciutadana
quin comentari
mereix aquesta notícia
a partir de la sentència
del que s'ha de fer
per evitar l'enderroc
d'aquests edificis
de la Marina Port Arracó?
Bé jo aquí
diferenciaria dos coses
estic bastant d'acord
amb el que ha apuntat
la Victòria
amb algun matís
jo diferenciaria dos coses
en el sentit
una cosa és
l'Ajuntament com a institució
i naturalment
nosaltres com a govern
doncs jo crec que estem
bastant d'acord
amb què hem de defensar
la Marina Tarraco
amb les eines jurídiques
que puguem
i una altra cosa
és com a govern
estrictament
la Victòria deia
que constantment
estem dient
que aquest problema
és de ciu
o aquell altre problema
no és de ciu
jo no he dit que va altres
no no no
jo he dit
com explota el diari
El Mundo
fixa't que he fet
el matís
en cap moment
s'ha dit
nosaltres no hem fet
cap discussió política
d'aquest tema
surt el diari
El Mundo
i clar
et sorprèn
també
doncs perdoni
això s'hi va passar
durant època de ciu
però després
el govern socialista
creu que s'ha de defensar
i cuidao
aquí l'autoritat portuària
és partit socialista
jo crec que tots
estàvem d'acord
que això és un bé
per la ciutat
i per això
es tira endavant
l'error Victòria
jo crec que és
fer aquestes
aquestes distincions
precisament
i jo
soc una persona
que m'agrada entrar al toro
diguem-ne entraré en el toro
jo crec que nosaltres
hem de denunciar
el camp minant
que ens hem trobat
que això suposa
constantment
més o menys
constantment
tirar enrere
i parlar del passat
doncs sí
però és que és la situació
que ens hem trobat
i no és que ens agradi
parlar del passat
és que lògicament
hi ha coses
que ens estan afectant
actualment
en la gestió
i moltíssim
Victòria
i moltíssim
i coses com
les del Fortí de la Reina
Jaume Primer
etc.
no entraré
no entraré
perdona
si vols tirar
enrere
el Fortí de la Reina
quin ajuntament
teníem aleshores
Victòria
que precisament
no vull entrar
en memòria històrica
Victòria
que precisament
no vull entrar
en aquests termes
si ho dius
a mi m'obligues
perdona
jo crec que el Fortí de la Reina
per exemple
ho vam defensar tots
ah pues ja està
igual l'hem de fer
amb la Reina de Tarracó
jo crec que és una infraestructura
prou important
per la ciutat
que és una infraestructura
de molt alta qualitat
i jo crec que l'hem de defensar
punt
amb els instruments jurídics
que hi ha
aquí està clar
sembla
pel que ha passat
que no hi ha hagut mai
un debat polític partidista
sobre aquesta qüestió
i el Fort
fa molts anys
que és socialista
però també estaran d'acord
en que segurament
les coses no es van fer bé
en el seu moment
perquè si ara hi ha
una sentència en contra
és que o l'autoritat portuària
o l'Ajuntament
i en aquella època
és veritat que governava
Convergència i Unió
algunes coses es van fer
bé
a veure
Joan Andreu i Josep Maria
perquè els polítics
tampoc no m'acaparin
tota la tertúlia
no no
jo el que busco és solucions
per mi la solució
la solució sembla clara
s'ha de reconèixer
que alguna cosa
en el passat
no es va fer
i hem de preveure
que coses en el futur
no t'han de passar
quina és la solució
municipalitzar els ports
no hi ha manera
en aquest país
que entenguem
que els ports
han de dependre
de l'Ajuntament
del municipi
i punt i final
i fins que no entenguem això
com ho entenen
en un grapat de llocs
d'altres països
els passa això
llavors doncs
no no escolta
els ports dependran
del municipi
en el qual està
punt i final
i aleshores
la gestió serà una altra
l'estructura serà una altra
i el funcionament serà una altra
ara recordem
que els ports
són titularitat de l'Estat
i els gestiona
el Govern de la Generalitat
en el cas de Catalunya
clar
Josep Maria
bé
jo crec que
la solució
de la Marina
per Tarracó
ja està
vull dir
s'ha de fer
en aquests dos mesos
aquest pla especial
i s'ha acabat
però del que va passar
en el seu moment
o sigui
que qui és responsabilitat
home
qui va autoritzar
jo crec que en principi
va autoritzar més
el port que l'Ajuntament
perquè ja he dit jo abans
que tot el que es fa
dintre del port
el que té competències directes
i l'Ajuntament
pel que jo tinc entès
únicament fa un acus de rebut
i se l'informa
perquè l'Ajuntament
sàpiga que s'està fent tal cosa
però l'Ajuntament
no pot allà
parar una obra
o denunciar
perquè ja dic
si se'n recordeu abans
ja fa molt de temps
que hi havia una línia
hasta es va pintar una línia
a partir d'aquí mana un
i a partir d'aquí
mana un altre
però de totes maneres
jo m'apunto i reitero
tal com deia ara
a l'última intervenció
del Joan Andreu Torres
perquè fixeu-vos-hi
ara d'aquí quatre dies
ja es comença a debatre
si a l'edifici
de la Torre Portuària
té que desaparèixer
o té que desaparèixer
i també s'ha parlat
d'alguna inversió
dels petodòlars
no sé què
no sé quantos
perquè amb això dels containers
també estan venint aquí
a Tarragona
el que sigui
doncs això és el que
ha de estar resolt
ja
perquè després
si el port
el consell d'administració
corresponent
decideix el que sigui
i després
fan el que sigui
i després
hi ha que haver
cap de quatre anys
cinc anys
o el que sigui
unes sentències
no és això
tal com deia
jo ja he dit abans
que es té que regular
d'una manera o d'altra
i segurament
la municipalització
de tots els ports
perquè si el port
està ubicat dintre d'un
perquè esclar
els polígoles industrials
també la gent fa el que vol
però bueno
però no
però està dintre d'un municipi
hi ha unes bancomunitats
o el que sigui
que sigui
consorcis
que si fan
el que sigui
aquí a Constantia
a Riuclar
aquí al mercacamp
de la part
allà al costat
de l'aeroport de Reus
tal tal
tot això està regulat
i tot depèn
l'últim
el que dona la llicència
però esclar
la pregunta
Castillo
seria
no t'ho dic
perquè és clar
tots sabem
que el teu pare
tota la vida
ha treure el port
encara que sigui
recursos humans
doncs
les llicències
algú les cobra
deuen pagar
la concessió
doncs qui el cobra
el port o l'Ajuntament
el port
però l'última paraula
qui l'hauria de tenir
segons vostès
no l'Ajuntament
jo crec que l'Ajuntament
a la llarga
estarien d'acord
els dos polítics
es té que resoldre
aquesta laguna
que la tingués
estaria bé
però que fins ara
qui l'ha tingut
que quedi clar
i que els terrenys
són del port
això també
que quedi clar
fins ara
els terrenys
eren del port
per tant
amb això què vols dir
que està mal fet
que no hem de tenir
la meina tàrraco
que no l'hem de defensar
perdona
jo ho he dit al principi
ara no confongués
l'oient
perdona
a mi no m'agrada
que m'interpretin
no m'agrada gens
que m'interpretin
jo he dit des del començament
bueno si tu no m'has entès
és el teu problema
jo crec que he sigut molt clara
he dit des del començament
sí que m'enfado
perquè no m'agrada
que m'interpretin
i no estic aquí
perquè m'interpretin
que tinc a bo
aleshores
jo què he dit
des del començament
i si no que em corregeixin
els contertulis
què he dit des del començament
que el que hem de fer
és aplicar
el que diu la sentència
i la sentència diu
un pla d'usos
doncs fem-lo
i jo he defensat
des del començament
que la Marina Tàrraco
és una cosa d'utilitat
per la ciutat
que estàs posant de relleu
que és socialista
el port
que són terrenys del port
doncs entenc
a veure
perdona
jo només dic lo que és
que és que no et deu agradar
la Marina Tàrraco
he fet una pregunta
de cara al futur
de cara al futur
serien partidaris
si es pogués canviar la llei
que els ports
no depenguessin
no fossin titularitat
de l'Estat
i que d'alguna manera
davant de projectes com aquest
l'última paraula
fos de l'Ajuntament
Carles?
jo no ho tindria clar
sincerament
jo no ho tindria clar
jo crec que no és un mal model
que depenguin de la Generalitat
perquè crec que és una infraestructura
que ha de tenir
potser una visió més global
que un Ajuntament
i ara em tiro una mica
pedres contra el sostre
però
no ho tinc clar
diguem-ne que no
i la Victòria té un criteri clar?
home la veritat
no ho sé
perquè clar
també hi hauria
tot el tema de
si obrim això
obriríem moltes altres coses
jo crec
si parlem dels ports
obriríem moltes altres coses
no només això
la llei de costes
els aeroports
vull dir
cuidau
plantegem el debat
jo crec que estaria bé
el millor plantejar el debat
el millor dóna això per debat
no ho sé
però clar
si obrim això
obrim moltes altres coses
entre altres coses
el debat econòmic
dels ajuntaments
però fixeu-se
ara també s'ha dit
una altra cosa
que també m'ha agradat
que es digués
tu acabes de dir
Castillo
que potser la Generalitat
sí, també
a veure
el POM
qui l'ha aprovat?
l'Ajuntament
però ara quan està
en aquest període
que ja s'ha passat
l'última aparació
la tindrà la Generalitat
exacte
el que anava a dir
per tant
ara el POM
una altra vegada
anirà al ple
s'aprovarà
i ho passarà
la Generalitat
com a òrgan
superior al que sigui
doncs el del port
hauria de ser
alguna cosa semblant
que estigui
d'una manera
més centralitzada
Tarragona
i l'administració
de la Generalitat
autonòmica
i veiem pels interessos
tu Joan Andreu
ni estat ni generalitat
tu creus que hauria de ser
no, no, no
la pandèmia ha de ser
de l'Ajuntament
o que part de la municipi
evidentment
ara com tota normativa
evidentment
està dintre d'una normativa
que donarà
evidentment
la municipi
no pot donar normatives
per cada port
i llavors
combatir un regne de tafes
evidentment
que hi haurà d'haver
uns consorcis
i hi haurà d'haver una dependència
potser inclús
d'algun
d'algun departament
o d'alguna conselleria
de l'Ajuntament
no, no, això no vol dir res
ja em sembla bé
que sigui aquesta coordinació
però la funció clara
és que hi ha de gestionar
el port
ha de ser el municipi
en fi
doncs si sembla
deixem aquesta qüestió
però seguim geogràficament
en la mateixa zona
perquè avui com dèiem
tenim diverses notícies
relacionades
amb la franja litoral
amb el front marítim
tenim això de la Marina Tàrrago
i tenim la decisió
del Ministeri de Foment
d'adjudicar ja
definitivament
a una empresa
de Madrid
especialitzada
l'estudi informatiu
de la façana marítima
tenen un termini
de 24 mesos
per tant
d'aquí dos anys
a mitjans del 2011
estarà engestit
aquest informe
Josep Maria
què et sembla?
Sí, a veure
amb això també
més que la decisió
el tema del termini
i...
No, a veure
amb això també
jo crec que la ciutadania
avui aquest matí
ha sentit
algunes declaracions
i contradeclaracions
de polítics
dient que sí
s'estan enganyant
que s'està prenent el pèl
a la ciutadania
etcètera
aquí el que s'hauria de saber
és quan se diu
que fa
l'any 2005
es va aprovar
per tots els grups
polítics municipals
govern i oposició
es va aprovar
hi ha algun projecte
si aquest projecte
realment era un projecte
o era una idea
que esclar
jo he sentit
aquest matí
el Quico Ricomà
el diputat del PP
a Madrid
i diu
l'atalanya es va aprovar
no sé què
no sé quantos
però esclar
després
quan sers
a l'equip del govern actual
ja fa temps
des que s'ha fet càrrec
socialistes
i Esquerra Republicana
han dit
no no
tot això
eren idees
que no estan plasmades
el que si ara se sap
que per part del Ministeri
hi ha un encàrrec formal
amb una empresa
dedicada
amb dissenys
i infraestructures
d'aquest tipus
doncs que
hi ha un encàrrec formal
i més o menys
consensuat
govern central
generalitat
i ajuntament de Tarragona
i esclar
i ara
si tot això
entrem en un procés
com si ara
sortíssim de zero
que això
fa quatre anys
que ja es tenia
doncs
és el que jo
estic despistat
que no sé el que tenia
doncs si tu s'has despistat
imagina't suposo
el ciutadà
Joan Andreu
tu estàs despistat o no
no no no
jo ho tinc clar
ho tinc clar
que va per llarg
vull dir
va per llarg
vull dir
veure els terminis
que donen
i en moments
tots sabem una mica
que si et poses amb obres
vull dir
com funciona tot això
de permisos
etc
a veure
aquí es va vendre
l'Alfum
vull dir
al començament
quan es va fer
tot aquell projecte
del bo fill
i tal
tot allò
estava bé
per pintar
i fer uns quants panels
molt bonics
no hi havia cap estudi
ni cap treball sota
després es va fer també
les signatures
amb
Josep Bergalló
quan era
vicepresident
de la Generalitat
s'ha anat fent passos
però clar
aquí una de dues
suposo que tothom m'interessa
com que n'hi ha un duro
per tant no hi ha un euro
per tant
tothom m'interessa
que el mestre tardi millor
i aleshores
per què?
perquè clar
si una obra d'aquestes
es vol fer
es fa
si donen prioritat
si dedica recursos
si dedica a un equip
s'externalitza
una empresa
perquè tu porti a terme
i fas el que convinguis
i contractes
que hi convingui
perquè t'ho faci
la qual cosa
n'hi ha per llarg
11, 12, 15, 20
jo penso que encara ho veurem
encara ho veurem
molt llarga
potser sí
encara podrem baixar
aprendre
el bany a la platja
amb una façana nova
sense travessar les vies
però hi haurà d'haver
n'altres
i haurem d'anar
quasi pànticament
amb tres cames
Victòria
jo vull ser més optimista
que el Joan Breu
vull posar-li
home jo
evidentment
és una decisió política
fer un nou projecte
és que jo som més gran
i per això
de les tres cames
enteno
que a mi
tinc més a prova
el bastó
tinc més a prova
el bastó
però bueno
jo espero que no
espero que no
el Carles i la Victòria
que són els més joves
a la Tartúlia
segur que
bueno ja no tant
tampoc
el Carles és el més jove
o és Alejandro
bueno dels que estem aquí
dels que estem aquí
a la Tartúlia
de l'Ajuntament
bueno a veure
jo crec que evidentment
és una decisió política
si es vol fer un altre projecte
però serà un nou projecte
és evident
perquè hi havia un projecte
jo crec que fins i tot
hi havia un projecte
d'enginyeria
que havia fet una empresa
que es diu Interessa
vull dir
que fins i tot
no sé si s'ha de posar en dubte
també la validència
ni la competència tècnica
d'una empresa que treballa
sistemàticament
per la Renfe
però bueno
doncs
és una decisió política
i per tant
s'ha de respectar
en aquest moment
sí que és veritat
que això el que fa
és retrasar les coses
jo vull ser més optimista
però si és veritat
que això
alenteix molt
probablement
aquesta anàlisi
que tu fas
que en aquest moment
no hi ha recursos
dilatar les decisions
evidentment
també afavoreix
perquè
no hi ha diner a la bossa
i això segurament
té alguna explicació
però bueno
a mi em sembla
que és una llàstima
que es retardi
no és una llàstima
perquè jo crec
que també era un bé
per la ciutat
i que això
des del punt de vista
de la promoció econòmica
també tenia una utilitat
era una forma de dinamitzar
però bueno
jo
l'única cosa
és aquesta
és una llàstima
perquè teníem tots
la sensació
que arribaria
el nostre
alcalde Ballesteros
i en sis mesos
ho tindríem tot tancat
i anem per dos anys
i ara sembla ser
que no l'hi veiem al final
no l'hi veiem al final
doncs és una decisió política
i la resta
no ens toca més
que assumir-la
Carles
no podem fer res més
bueno
jo crec que aquí
hem de primer definir
què en tenim per projecte
jo crec que és el primer
per no marejar
i no liar el personal
clar
jo defenso
que no hi havia projecte
la Victòria
acaba de parlar de projecte
no és per ficar-me
en cap enginyeria
però dades objectives
vull dir
no hi havia cap solució
per dos qüestions
vitals
en aquell moment
per aquell projecte
preprojecte o dibuix
com se li vulgui dir
i els problemes
eren la pendent
que una via del tren
no pot tenir una pendent
de més del 3 per mil
de més del 3 per mil
i el projecte
preprojecte o dibuix
preveia que passes
per sota el riu
per tant
aquestes dues coses
no solucionades
doncs fa que no sigui
un projecte tècnic
viable
ni creïble
ni presentable
sincerament
llavors jo crec que
el que hem de fer
és fer un projecte realista
en aquell moment
jo sempre recordo
va ser just abans
d'eleccions
i el govern
llavors es va gastar
en la maqueta
es va gastar el mateix
que tot el pressupost
de tot l'any
de serveis socials
repeteixo
repeteixo Victòria
es va gastar el mateix
en la maqueta
en uns mesos
o en unes setmanes
que tot el pressupost
de tot l'any
de serveis socials
clar
per després
tenir un projecte
que no soluciona
en tot cas
un projecte
que no soluciona
la pendent
ni soluciona
que passi per sota el riu
doncs sincerament
jo crec que no és seriós
jo crec que no és seriós
jo crec que va ser
un fum
per guanyar
les eleccions
llavors
per treure just
abans
que es fossin
les votacions
i ja està
i és una molt bona idea
que jo crec que hem de recuperar
per la ciutat
per estar reunits
i jo crec que hem de portar a terme
tots plegats
Josep Maria
digues
breument
jo crec que estem
en un inici d'un final
què vols dir?
no
que vull dir que ara
al nens
s'encarrega un projecte formal
cosa que abans
és el que jo
ja he posat en dubte
que si abans
perquè això sí que
crec que amb això
a l'Aregio
aquest matí
quan l'he sentit
i també ara
ho acabes de dir tu
Victòria
que és un pas enrere
no
perquè abans
on estàvem
per tant ara
almenys
s'encarrega una cosa formal
per fer un projecte
jo crec que el tema aquest
és molt important
per la ciutat
però jo crec que
ara en aquest moment
el més immediat
no és resoldre això
que això
això s'ha de resoldre
a la façana
perquè també
és sorprenent
que en ple
any 2009
encara no tinguem
un accés directe
des del Toc a Ferro
des del balcó del Mediterrani
fins a les platges
la gent
hem d'anar fins a
la Renfe
al Port o el que sigui
o hem d'anar
per el Fortí de la Reina
tal tal
però en canvi
el que jo crec
que és
molt urgent
i que tot
l'equip de govern
i l'oposició
i tota la ciutat
estigui molt
molt al damunt
de què?
de l'altre
del corredor del Mediterrani
que això també
és una cosa
d'infraestructura
i de centralització
de la nova
estació de Tarragona
ja dic
no és que avui
marxar de la costa
com deies tu
que avui tot és
el front marit
i molt que sigui
perquè jo crec
que hi ha
alguns projectes
jo aquest cap de setmana
i he vist per primera vegada
que no havia vist
el projecte
de la Càmera de Comerç
la Comissió de Territori
i veig que hi ha una solució
que la gent no en parla
i encara és una solució
crec molt bona
pel territori
però de què se's parlen
de la connexió
del corredor del Mediterrani
amb l'alta velocitat
amb el corredor del Mediterrani
i tot això
que això sí que és més immediat
perquè fixeu-vos-hi
si ara han encarregat
aquest projecte
al Ministeri de Madrid
al Foment
amb aquesta empresa d'enginyeria
doncs bueno
ja ho diuen
que això
entre que facin estudis
no tindrem fins al 2011
per tant això
ens ho oblidem
i que vagin fent
que vagin fent el que sigui
en canvi l'altre
l'altre sí que
de qualsevol moment
de qualsevol moment
la Generalitat
Madrid
i la ciutat
hauran de resoldre
i hauran de resoldre
amb tota la gent del territori
ajuntaments de Reus
de Vilasec
o el que sigui
la connexió ja està prevista
al sud de l'aeroport
per l'estació central
no, no, no
però en canvi
hi ha alguna proposta
però encara no està decidit
i en canvi
si l'intercanviador
es fa 4 quilòmetres
abans del sud
de l'aeroport de Reus
o es fa després
o el que sigui
permet un bypass
i tot
anar enganxat una altra vegada
amb la línia de l'AVE
o el que sigui
perquè
vull dir que això sí que és
el que l'Ajuntament
hauria de tindre
molta atenció
i que no ho sé
però el debat
el debat que planteja
el Josep Maria Boqueres
és el pas dels trens
també de ja recorregut
i si l'estació
la tindrem
per l'estació urbana
de Tarragona
la tindrem aquí
a l'Horta Gran
que es diu
o la tindrem aquí
darrere de Joan XXIII
per això sí que ho decidirà
l'informe del Ministeri de Foment
no, no, no
però dissenyarà
per on va el ferrocarril
el seu terra municipal
perquè si no el seu terra
passa per un altre lloc
però parla únicament de la costa
no parla de l'arribada
del coró del Mediterrani
el que s'està fent ara
jo crec que sí
que ho contempla tot
de totes maneres
el debat que obre el Josep Maria Boqueres
és el del pas dels trens importants
els que van cap a València
i cap al sud de la península
estic d'acord amb el Josep Maria
hem de ser molt vigilants
jo crec que no és un tema
aquest sí que no és un tema
de govern claríssimament
aquest és un tema de ciutat
que hem d'anar amb molt compte
i que ens hem d'aixecar
però no creuen que ja els hem perdut
els trens importants
si la majoria ja no passen
ja estan passant per a fort
la cosa que vaig dir
que a Tarragona
seria una
allò que diuen
un apiadero
un baixador
un apiadero
que la gent recordarà què és
clar perquè
et vaig dir
si a l'AVE aquí
estan tenint els trens
no ho podem permetre
però està sent així
van començar a treure
trens llarga distància
començaran a reduir
començaran a reduir
i n'hi han reduït
per què?
perquè interessa que la gent
se'n vagi cap allà
agafar
i aquí sí que més igual
socialistes
aquí ens hi hem de posar tots
crec que aquí hem fallat tots
però la veritat
tu vas mirar l'horari de trens
i això es va reduint
això no ho podem permetre
per tant es va reduint
perquè fixa
és una altra cosa
aleshores quan hi hagi la connexió
amb el corredor del Mediterrani
la proposta
encara que ahir l'alcalde
va assegurar que hi havia
un conveni amb Renfe
i que hi havia
la seguretat per part de Renfe
que alguns dels trens d'Euromet
passaran encara
per l'estació urbana
però en fi
la tendència és que quan hi hagi
la connexió amb el corredor del Mediterrani
en fi
Renfe
el que li interessa també
és guanyar diners
i ja veurem
si mantenen els Euromet
però fixeu-se
que aquesta estació
com a principi
és la que creiem tots
creiem que és on té que anar
al sur de l'aeroport
no beneficia
a veure
beneficia el territori
però diguéssim
on ja està el gruix
dels possibles viatgers
és Tarragona i Reus
això és com lo de l'AVE
al final
ni uns ni altres
al final
per mitjatge ni limon
hem perdut tots
per tant tant si els de Tarragona
hem d'anar a agafar aquest tren
a l'estació
que hem d'anar cap a València
a Sevilla
o cap a Madrid
o el que sigui
haurem d'agafar
si hi ha el tram baix
allà hi hagi el trenet
o el que sigui
haurem d'anar a buscar-la allà
i els Reus
haurem de baixar
i en canvi
si després també
està unida
Tarragona i Reus
amb un tramví
amb un servei molt àgil
doncs
l'altre que estem parlant
de situar-la en un lloc o l'altre
estem parlant
de 3 minuts
o 2 minuts
més a distància
d'aquest transport
de llançadera
per tant
ja dic
torno a dir
el dissabte jo vaig veure
en una jornada
que es va fer
doncs
planos
i bastant detallat estudi
l'estudi que té
la Càmera de Comerç
de Tarragona
i és una solució
jo crec que
si Tarragona
tot Tarragona
tota la ciutat
no únicament
l'Ajuntament
sinó inclús
la Càmera de Comerç
l'Acepta
i tothom
està amb aquesta idea
és donar a entendre
doncs
que aquesta ubicació
aquí a l'Horta Gran
o sigui
estic parlant
del final de l'autovia
de Tarragona
al costat del riu
Francolí
allà pot haver
una gran rotonda
i un gran servei
macro
i que agradi tothom
en aquest sentit
a veure
deixi'm
és que queden
només dos minuts
de tertuliar
el tema de la sentència
una altra sentència judicial
que obliga
el propietari
del restaurant
del Frutí de la Reina
a pagar el cos
de l'enterrocament
del local
estan d'acord
ha de ser
el propietari
que ha de pagar
Joan Andreu
jo no sé legalment
què és
ara
jo sempre veig
si ho ha de pagar
que ho pagui
vull dir
que no pas
que ho paguem tots
en principi
fins ara
se n'ha beneficiat
durant un grapat d'anys
ell és conscient
que es va fer
unes obres
que eren il·legals
doncs tu
una mica
ara també
contribuir
amb el negoci
que ha fet
durant aquests anys
Carles
estic d'acord
també
jo crec que si
ell ho va fer
ell és qui ha de reposar
un altre cop
la realitat física
que hi havia abans
per tant
millor que pagui ell
que no tots els ciutadans
de Tarragona
Victòria
sí
jo suposo
de tota manera
que en alguna mesura
no ho sé
jo la veritat
és que desconec
la legislació
però sí que hi ha una cosa
que es diu
cc de negoci
jo no sé si en alguna mesura
aquí té alguna responsabilitat
o altra
que no sigui només ell
perquè clar
ell
no ho sé
només apunto això
jo la setmana passada
llegia tot el contrari
que ell demanava
no sé quan era
8 milions d'euros
demanda l'Ajuntament
suposo que per cc de negoci
ho dic perquè la llei
és estatal
i parla
d'aquest concepte
ara evidentment
jo tot el que
per l'Ajuntament
sortir beneficiat
doncs a veure
ens beneficia
tots els ciutadans
i ens ha costat prou
tot això
662.000 euros
costa l'on de raó
que s'està fent
Josep Maria
10 segons
està clar
que el senyor Catà
ho té que pagar
ell s'ha gaudit
de certa il·legalitat
consentida
per part del municipi
i per tant
ella ha tingut uns guanys
econòmics
durant molts anys
doncs per tant
ara no crec
que tingui dret
a reclamar
tant de bo
ella ha tingut la sort
de fer-se
d'explotar un negoci
en fi
ens deixem altres notícies
però en fi
no hi ha temps per més
hi ha prou interès avui
en l'actualitat local
de la jornada
però déu-n'hi-do
hem dedicat
mitja hora
del matí de Tarragona Ràdio
a la tertúlia avui
amb Victoria Forns
Carles Castillo
Josep Maria Boqueras
i Joan Andreu Torres
a tots quatre
moltes gràcies
que vagi molt bé
fins la propera
adeu
bon dia
bon dia