Sintonia de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
En aquest matí de dijous en què comentarem
alguns aspectes de l'actualitat de la jornada
amb diferents convidats.
Avui ens acompanya el cap de relacions externes
de Repsol i PF, Josep Bertran.
Bon dia, Pep. Bon dia.
També ens acompanya l'exregidor de l'Ajuntament de Tarragona,
Pere Valls. Pere, bon dia. Bon dia.
I vicepresident de Tarragona 2017, per cert.
També ens acompanya la professora del Centre de Normalització
Lingüística i portaveu d'Iniciativa per Catalunya
Tarragona, Arga Santís. Arga, bon dia.
Bon dia. I ens queda una quarta convidada
que esperem que, en fi, s'incorpori
de seguida. És la periodista Marce Ribé,
la directora del diari El Punt
a Tarragona. Amb ella també volem
comentar alguns aspectes de l'actualitat de la jornada.
Avui tenim algunes qüestions d'interès,
a més d'aquelles de debat, de tertúlia,
que conviden a parlar i a debatre sobre,
en fi, a favor o en contra
d'algunes de les notícies que us estem explicant
en aquest matí de dijous. Per exemple,
la vaga dels jutges, la vaga
aprovada, per exemple, a Tarragona,
aprovada també a Barcelona, a Girona,
en altres províncies de l'Estat, una vaga
convocada en principi pel
dimecres 18 de febrer.
En fi, la protesta
i les queixes dels jutges ja fa
setmanes, ja fa mesos que s'arrossega,
i ahir va haver-hi juntes generals de jutges
a nivell general de tot l'Estat
i, en bona part, la majoria
han decidit d'anar a la vaga
el proper 18 de febrer.
Una vaga històrica, és la primera vegada
en aquests 30 anys d'estat democràtic
que es convoca una vaga
en el sector de la justícia.
Què en pensen? La veuen encertada,
no encertada? Creuen fins i tot
que els jutges tenen dret a vaga o no?
Perquè aquesta és una de les qüestions
que més s'ha debatut
en aquests dies previs
a la convocatòria.
Arga, tu com ho veus?
Jo no sé si els jutges
tenen dret a vaga, la veritat és que
no en tinc ni idea, no ho sé,
perquè no deixen de ser un poder
de l'Estat.
Que tenen que l'administració de justícia
pateix moltes mancances,
que necessita inversions,
que necessita personal
perquè sigui efectiva,
perquè pugui funcionar,
em sembla que és una cosa
en què tothom hi està d'acord.
Però que la via per reclamar-la
sigui la vaga dels jutges,
jo no ho veig.
Què més?
Jo, si tenen o no tenen dret,
persones molt més il·lustrades
opinaran...
Aquí no et mulles.
No em vull mullar.
Jo crec que aquest és un d'aquests casos
on qui tindria que fer vaga
som els ciutadans,
perquè entenc perfectament
que els jutges ho tinguin complicat
perquè és evident
que estan col·lapsats,
no tenen mitjans,
però això, a última hora,
va amb prejudici dels ciutadans,
que són els que reben aquesta justícia,
que normalment,
i no pas per culpa del jutge,
sinó per culpa de la falta de mitjans,
normalment arriba tard
i quan la justícia arriba tard
ja no és justícia.
I aquest seria un cas ben evident
on qui tindria que posar-se de vaga
de no sé què,
però de vaga,
serien els ciutadans.
Jo crec que els jutjats estan,
o els jutges estan molt desesperats.
Suposo que aquest tipus de mesura
porten molt temps donant-li voltes,
se l'hauran estudiat força,
ho tindrem molt clar,
i a mi el que em preocupa
és que s'hagi d'arribar a aquesta mesura.
Si ells arriben a aquesta mesura
és que ho veuen
tot molt complicat,
i no s'ha de ser molt llest,
dones una passejada
per qualsevol jutjat
i veus que és inviable,
absolutament inviable.
Deixi'm saludar la Mercè Ribé,
la directora del Punt que ja ha arribat.
Mercè, bon dia.
Bon dia.
També comentarem
aquest tema dels jutges.
Abans, però, Pere,
la teva opinió...
Jo suposo que dret a vaga
en deuen tenir,
perquè els que no tenen dret a vaga
la llei ja diu que no en tenen.
Són els militars
i determinats estaments públics.
Dit això...
El president de l'Audiència,
per exemple,
de l'Audiència de Tarragona,
Antonio Carril,
o en fi,
se suposa com a magistrat,
evidentment,
amb coneixement,
ell creu que els jutges
tenen dret a vaga,
tot i que ahir,
per exemple,
en una entrevista
en aquesta emissora
ell deia que particularment
no era partidari
de convocar de moment la vaga
i d'esgotar les vies
de diàleg i de negociació.
Una altra cosa és que
no perquè tinguis dret
de fer una cosa,
cada vegada que la fas
la facis bé,
en general.
Jo tampoc tinc...
És veritat que la justícia
va tard, malament,
això és veritat.
També és veritat
que veiem sentències
que no tenen res a veure
amb el tard o el naviat.
I això,
quan es diu,
llavors diuen
que et poses
on no et toca.
Tu has de poder dir
si el jutge té de...
No, no, a veure,
ho dic tot també
perquè és tot plegat, no?
És veritat
que els jutjats
estan malament,
no d'ara,
de sempre.
És veritat
que hi ha judicis
que tarden anys
en fer-se
i a vegades
hi ha algun advocat
que encara els retardi més,
tot això és la llei
que preveu
que passin aquestes coses així,
però és veritat també
que a vegades
hem vist sentències
que no tenen res a veure
amb que hi hagi
molts mons de papers
damunt d'una taula,
senzillament
que no les entenem,
no?
I això també
ho hem de poder dir.
I quan es diuen
aquestes coses,
tot i que s'acaten,
com la pot ser d'altra manera,
les sentències,
un pot discrepar
o pot pensar
que allò no ho veu
d'aquella manera.
I aleshores
és quan es reacciona
en posicions
senzillament
és que la vida és així
i quan resulta
que tu entres
a ser un més,
doncs ets un més
amb tot,
amb el bo i amb el dolent.
Si els jutges
entren a fer vaga,
que jo no els discutiré el dret,
faltaria més
perquè en tant les coses
jo no soc jurista,
però
quan un entra a fer vaga
igual que el treballador
de la construcció
es posa al mateix nivell
amb totes les coses bones
i totes les coses dolentes
que porta això.
I no vull dir
que els treballadors
de la construcció
siguin pitjors que els jutges,
senzillament
és que et poses al mateix nivell
de tot,
de lo bo i de lo dolent.
Si es fa això,
doncs es fa això
i mira,
hi haurà vaga el dia 18,
compte,
hi ha llocs que la vaga
ha sigut per pocs vots a favor,
llocs més grans,
vull dir,
tampoc és una cosa
tan clara
i tan generalitzada
i ja veurem
el dia de la vaga
per llavors
dins allò
que els jutges
diuen que hi han anat tots
i després hi ha els altres
que només n'hi han anat uns quants.
Mercè,
al mateix punt
que les altres coses.
Tu què opines?
A veure,
comentant una mica
el que deia el Pere,
és a dir,
jo crec que no s'han de barrejar coses,
vull dir una cosa
és els efectes
que pugui tenir el sistema
que són molts
i que els podríem estar numerant
i que són molts
i l'altre
és la necessitat o no
de prendre una mesura de força
per solucionar
un problema endèmic
de la justícia.
Jo tampoc entraré a dir
si han de fer vaga
o si no han de fer vaga
però amb el que comentava
Estor Ricarda
jo no sé si el dia 18
faran vaga
és a dir,
jo vull entendre
que haver decidit
que el dia 18
s'anirà a la vaga
és una mesura més
de pressió
per no tancar
les portes del diàleg
i per...
És a dir,
és possible que d'aquí
al dia que hagin dit
que aniran a fer la vaga
encara se solucionin
i suposo
que entendre
que per pocs vots
per molts vots
un col·lectiu com aquest
decideixi
anar a la vaga
és una mesura
de pressió
prou forta
és a dir,
només la decisió
si de dir
ostres,
i en el cas de Catalunya
de les quatre demarcacions
que hi ha
que tres decideixin
anar a la vaga
és una mesura de força
per dir
és que realment
estem malament
i si convé
anirem a la vaga
i encara que hi hagi un dia
i encara que
en el cas
que s'acabi fent
la majoria de jutges
acabin anant
jo ho entenc
com això
la porta del diàleg
no està tancada
volem continuar negociant
i volem que ens ho solucioneu
i aquesta vegada
va de veritat
El que passa és que la Mercè
ha parlat
de problema endèmic
i això és veritat
clar, aleshores
és possible
negociar ara
en aquestes setmanes
que queden de marge
i resoldre
o mirar
o intentar de resoldre
o d'apuntar solucions
amb un problema
que com deia la Mercè
que és de tota la vida
això és un problema
és un problema de diners
perquè
perquè funcionés això
doncs hi hauria d'haver-hi
més espais
més jutges
més mitjans materials
és un problema de diners
compte
més jutges
vol dir que
i fer un jutge
perdoneu que ho digui així
no és una cosa
senzilla
un senyor
un advocat
quan es vol dedicar
a la judicatura
vol dir que hi ha uns
processos llargs
no, efectivament
això no s'arregla
en dos dies
perquè és un tema
de formació
de mitjans
de moltes coses
i no només has de formar
els jutges
has de formar
a la plantilla
del jutjat
si un auxiliar
de justícia
no fa bé la feina
espais
falta incorporar
les noves tecnologies
sembla que sigui
un món
aparent que encara
es va volar en paper
és interessant
el punt de vista
que porta la Mercè
perquè
és un senyal
un crit
que ja comença a ser
fins aquí hem arribat
si que és endèmic
no ho arreglarem
en dos dies
jo crec que sí
que tenen dret
de fer vaga
jo penso que sí
no ho sé
jo sé que s'ha parlat
a vegades
que com que
em deia larga
doncs és un poder
no sé
però no ho sabria
que dir
hi ha altres persones
que també treballen
per l'estat
però diuen d'alguna manera
i no tenen dret
de vaga
els guàrdies civils
per exemple
perquè són militars
però ja ho diu la llei
ja ho diu la llei
sí
però jo crec que també
alguna cosa
deu dir la llei
com perquè algú
entengui
que no ho poden fer
tu creus que
podem començar
en fi
entre tots
per part de l'estat
a mirar de solucionar
aquest problema endèmic
de la justícia
que s'ha de solucionar
és evident
perquè és que és necessari
fa molt de temps
que és necessari
de tota manera
clar té raó
la Mercè
és un problema endèmic
i això pot ser
una mesura de força
d'un plan T
de fins aquí hem arribat
el que passa
que també coincideix
amb moltes crítiques
als jutges
per actuacions concretes
per actuacions
que han tingut
molta repercussió mediàtica
i és impossible
que davant d'aquest anunci
la gent no tingui
la sensació
que es tracta
d'una vaga corporativista
tal com ha anat
al calendari
i tenint en compte
que els problemes
diguéssim
fa molt de temps
que s'arrosseguen
tens la sensació
jo no dic que sigui cert
però és impossible
que no tinguis la sensació
tal com ha anat tot
que els jutges reaccionen
quan són ells directament
els que es veuen afectats
per les crítiques
per possibles multes
per bé de saber què
sí perquè recordem
que tot això
el got que ha fet
vessar
la gota
que ha fet vessar
el got d'alguna manera
és el tema
del cas Mariluz
i segurament
caldria veure
si l'opinió pública
si avui féssim això
una enquesta pel carrer
un cop la gent
ja sap a través dels diaris
que hi ha aquesta convocatòria
de vaga
caldria veure
si l'opinió del carrer
és més aviat partidària
de la posició
dels jutges
o no
perquè segurament
molta gent
es queixa això
de la lentitud
que és un món
molt corporatiu
i que tot va molt lent
i que en fi
no sempre
les sentències s'entenen
vull dir que
cadria veure
si tenen el suport
o no majoritari
de la societat
o com ho veuen
no no
això està clar
però també
ja s'ha dit fa un moment
sembla que barregem
barregem dues coses
perquè
de sentències com aquestes
afortunadament
no n'hi ha pas gaires
de tant en tant
i són molt mediàtiques
i bueno
hi tenen ressò
però per una sentència
d'aquestes
jo estic segur
que n'hi ha
3.000 de les altres
que afecten
a un botiguer
que no ha cobrat
o a un lloguer
que no sé què
i això al final
és el que compta
per això jo deia
hem de fer vaga
els ciutadans
jo crec que
els jutges
també el que
tenen molt clar
i a més qualsevol persona
que tingui relació
amb els jutges
ho sap
és que no poden
fer un treball
de qualitat
amb els mitjans
que hi ha
ni amb la situació
amb la que s'està
i ja no és només
com deia ahir
el president
de l'audiència
acaben estressats
és així
perquè el jutge
al final
quan està sol
davant d'un tema
i ha de resoldre
doncs aquell tema
segurament l'ha vist
menys del que voldria
o no ha pogut participar
amb totes les diligències
de l'expedient
doncs perquè materialment
no ha tingut temps
a resoldre
un tema
amb aquesta situació
doncs ho pots fer un
ho pots fer 15 vegades
però arriba un moment
en què
i després
doncs com si t'equivoques
que ha passat alguna vegada
sentències
o procediments judicials
que no pel contingut
sinó doncs
perquè ha passat un plaç
o perquè ha passat
o perquè algú no ha estat el cas
i un senyor ha sortit
de la presó
mil coses d'aquestes
això
això és purament
perquè no hi ha manera
de controlar
les gavelles
que hi ha als jutjats
els jutges s'estressen
però segurament també
els ciutadans
que pateixen
entre cometes
el sistema judicial
Marcel alguna cosa més
sobre aquest tema
tu creus que arribarà
finalment a la vaga
o que hi haurà
que es pot arribar
amb un acord
tenint en compte
que es tracta
d'una vaga històrica
i amb un gran impacte mediàtic
és evident
si es fes realment
jo no sé si n'hi haurà
o no n'hi haurà
el que comentaves abans
és a dir
és evident que
d'avui
al dia que s'ha convocat
es tracta d'obrir portes
es tracta d'obrir diàlegs
i es tracta de començar
a arribar a primers d'acords
a mi m'agradaria
a mi m'agradaria
el que comentava Largo
una part de raó
sí que també l'ha atès
és a dir
segurament
la gota que ha fet
basar el got
ha estat el cas Mariluz
i segurament
molts jutges
que diuen
sí, jo vull anar
a la vaga
perquè vull que se solucioni això
ho fan
per aquest problema de fons
però sí que també
hi ha una mica de part
d'aquest corporativisme
de que a veure
n'altres estem fatal
que no ens ataquïn
si algú de nosaltres s'equivoca
perquè aquí qualsevol
donem la culpa
a qualsevol error
al col·lapse del sistema
vull que en aquest sentit
potser algú sí que ha dit
si anem a la vaga
per una qüestió
una mica corporativista
jo si el dia 18
hi haurà vaga
o no hi haurà vaga
vull dir
si hi ha vaga
jo més que ho hagi dit
algú en concret
el que vull dir
és que la sensació
la imatge que pot tenir
el ciutadà
és que hi ha aquest corporativisme
no m'hi fico
si els jutges són
o no són corporatius
però que la imatge
de la vaga
al ciutadà
li donaran una imatge
de corporativisme
jo crec que és bastant evident
i el problema
és que el col·lapse
de la justícia
els problemes endèmics
de la justícia
no els poden solucionar
els jutges solets
contra l'administració
els han de solucionar
els jutges
amb els ciutadans
i amb l'administració
i no sé si convocar
ara i d'aquesta manera
una vaga
és la millor opció
veurem de totes maneres
això
si s'obren aquests ponts
de diàleg
i d'aquí
el 18 de febrer
que pràcticament
quedó més
veurem si es du a terme
aquesta jornada de vaga
que insistim seria històrica
per les seves característiques
i amb un fort impacte mediàtic
més qüestions
de l'actualitat
d'aquelles de debat
arran de la conferència
sobre l'estat de la ciutat
de dimarts al vespre
de l'alcalde de la ciutat
es va parlar
de moltes coses
en aquella conferència
però el titular
l'impacte més mediàtic
ha estat
la decisió
de l'Ajuntament
de vacar
de padrinar
i vacar
les nenes
que a partir d'ara
neixin a la ciutat de Tarragona
i duin el nom
de tecla
i això ha aixecat
una forta polseguera
un cert debat polític
segurament
els mitjans de comunicació
Mercè
avui que tinc
una companya periodista
a la tertúlia
segurament rebrem
el sentit de dir
que destaquem
determinades coses
però en fi
és el titular
de la conferència
perquè segurament
és la novetat
més important
de la conferència
és a dir
destacar de la conferència
això
sí que pot ser
obviament
es pot dir
és una bestiesa
però és que dius
és una conferència
la qual aporta
poca cosa de novetat
és una conferència
on es repassa
i on es torna a repassar
i on es diu el que s'ha fet
i on s'anuncia
que es farà
el que ja s'anunciat
que es farà
i llavors en sec
com aquell qui no vol la cosa
te deixa anar
això
a banda de l'anecdòtic
i tot el que tu vulguis dir
jo personalment
ho considero
una mesura tan discriminatòria
i tan fora de lloc
que ni que només sigui
per això
s'ha de destacar
però mira
veus
jo reconec
que no vaig anar
a la conferència
perquè no vaig estar
al cas
he sentit el que heu explicat
vosaltres
i he llegit el que ha sortit
si tot el debat
del que va explicar l'alcalde
es queda amb el de Santa Tecla
com diria que ell
esplèndid
perquè vol dir que
l'altre
o es dona per bo
o no preocupa
com em sembla una mica
que hauria de preocupar
o no té contingut
o no té arudit
també
sí sí
però són diverses maneres
de veure
efectivament
llavors
el tema de Santa Tecla
jo crec que
amb la que està caient
de tantes coses
que ara ens quedem
no parlis de Santa
parla de Tecla
no cal posar
les nenes
Santes
d'acord
rectifico
el de Tecla
amb tot el que cau
que ara això es converteixi
en el tema
trobes que és un tema superficial
jo crec que és un tema superficial
a mi em sembla
que no hi ha
cap discriminació
vull dir que això pot ser
electoralista
el que vulgui
per suposat que sí
però jo crec que
hauria de ser
la discriminació
és a dir
és com si ara
ningú es quedarà sense res
perquè no es digui Tecla
sí
sí
amb el que planteja l'alcalde
l'alcalde diu
a partir d'ara
com que jo vull
que el nom de Tecla
es mantingui
a la ciutat
i perquè no es perdi
totes les nenes
que els diguin Tecla
jo els hi becaré
els estudis
és com si ara
i me'n vaig a l'altre extrem
i és molt bèstia
el que diré
és com si ara digués
no mire
és que jo soc
l'alcaldessa del meu poble
el pla de Santa Maria
i jo vull que el meu poble
és que hi hagi
les dones més guapes del món
a partir d'ara
les dones que siguin
les nenes que siguin
roses
i tinguin els ulls blaus
els hi pagaré
els seus estudis universitaris
jo em penso que no és tant això
no
me'n vaig a l'altre extrem
no, no, no
perdona
això que acabes de dir
és no és veritat
això que acabes de dir
sí que és això
no és el mateix
a veure
ja t'he dit
que me'n vaig a l'altre extrem
però això no és veritat
jo estic d'acord
en que no hi estiguis d'acord
ja ho puc entendre
però posar-se a dir
això mateix
és diferent
ja ho sé que és diferent
això és una cosa
tal com has explicat allà
és aleatòria
que es veu que
amb el dinar aquest
que es fa
tradicionalment
amb les senyores
que es porten aquest nom
cada vegada n'hi ha menys
ja n'hi havia poques
i això és un problema
i l'any passat
perdona un moment
i d'aquest sopar
d'aquest dinar
algunes de les senyores
no sé quines
es veu que allí
tal com ho va explicar
van dir
home
s'ha de fer alguna cosa
perquè si no
aquí al final
això desapareixerà
aquesta és una sortida
evidentment
aquí s'ha de veure
la reglamentació d'això
s'ha de veure la lletra petita
que aquí
que amb una frase
no es diu
ara bé
dit això també
jo vull dir una cosa
allí es van dir coses
bastant més interessants
el que passa
és que això
quan es va dir allí
i va haver com un rumrum
els que érem allí
doncs veieu
la gent es va dir
ostres
què diu ara aquest
no
o què passa
això és veritat
perquè seguint el que deia la Mercè
segurament era el més novedor
això era la cosa
així
l'anecdòtica
de tota aquella conferència
és que amb aquella conferència
es va dir el que s'ha fet
i el que es vol fer
clar
és que per això estava
aquesta conferència
o no
el repàs de l'any
del que s'ha fet
quin era el títol de la conferència
2009
un any decisió per Tarragona
és a dir
2009
un any decisió per Tarragona
si a mi la novetat
de 2009
un any decisió per Tarragona
és que
no
però això és perquè
el teu diari
perdona
no
no
no
però no és una qüestió
no és una qüestió
del diari de la Mercè
és una qüestió
de tots els mitjans
de comunicació
això es va dir
amb una cosa més
i després hi ha preguntes
i va durar pitjor
o 20 minuts més
encara
jo
segueixo dient
això és una cosa
que s'ha de mirar
com es reglamenta
no tothom
ni de qualsevol manera
i a veure quantes n'hi hauran
a veure
encara no hem sentit
totes maneres
des de fa molts anys
es fa una cosa
diferent però semblant
i tothom ho troba molt bé
i és simpàtic
els quatre primeres
primeres criatures
que neixen a Catalunya
el president de la Generalitat
els rep i els fa de padrins
i no sé què els hi donen
jo
jo tampoc no sé què els hi donen
però es fa
però això encara és més discriminatori
perquè el segon
de Tarragona
no li tocarà mai
i potser és el segon de Catalunya
no no
Tarragona només un
a la província de Tarragona
jo no crec que el tema
un altre
un altre de la província
si això ve així
Arga
que no t'hem sentit encara
opinar del tema
jo no crec que el tema
no és igual
si total
per el que té el tema
tampoc no
sí però és el tema de debat
sí és trist no
no sé si és trist o no
però és del que parla tothom
també pot ser divertit
depèn de com tu miris
exacte
igual és
jo no crec que el problema
sigui en si és o no
és discriminatori
però que el problema
és si és un projecte
si és un objectiu
si és una cosa
que té interès
per la ciutat
a aquesta mesura
és que a mi em resulta
molt difícil
parlar seriosament
d'això
en tot cas
sí que vull dir una cosa
jo formo part
d'un grup de teatre
que és la companyia
de teatre popular
Tecla Smith
complim dos requisits
som de Tarragona
i ens diem Tecla
voldria saber
si ens toca alguna cosa
doncs digue-li a l'alcalde
però vaja
tornant una mica
al que deia la Mercè
potser el problema
de tot això
i entro ara una mica
més en el contingut
és que poder a vegades
es posa primer
el títol de la conferència
abans de saber
el contingut
primer
jo crec que aquestes conferències
jo per l'experiència
que tinc
de les que he anat a escoltar
mai et donen cap
és normal
que passis això
que reexpliquen
el que han explicat
i que reprenen
el que han dit
i que al final
de coses novedoses
normalment
no n'hi ha
no n'hi ha
si l'han titulat
el Reptes
o Tarragona 2009
i tal
i han explicat
el que hi ha
doncs no sé
podria ser un problema
de titular
és a dir
que a vegades també
hi ha més expectació
és a dir
potser no cal
fer aquestes conferències
cada any
i s'ha d'espear
una mica més
sigui perquè és anècdota
menys la Mercè
ningú m'acaba de dir
si estan d'acord
o no
amb la mesura
la Mercè m'ha dit
clarament que no
a larga tampoc
el Pere sí
i el Pep
a mi m'és igual
ja em sembla bé
és que no em sembla
una mesura
és que no em sembla
una mesura
em sembla un acte
de propaganda
i ja està
i el que em preocupa
és que està en la línia
del tarragonisme
aquest que venia
l'alcalde Nadal
està en la mateixa línia
i a més
subsector Mallol
em sembla que és exactament
la mateixa manera
de plantejar-ho
i això sí que em preocupa
no
un incís
és a dir
jo estic segura
que potser
no ha fet gràcia
que estem donant-li
més importància
de la que té
però jo només dic
és que no en té cap
i no en té cap
i si en lloc de dir
que l'Esbecave
a nivell d'estudis
hagués dit
doncs mira
la persona que es digui Tegla
no sé
si no li farem una altra cosa
hauria passat sense pena ni glòria
però en un moment
com el que estem
amb un govern d'esquerres
és a dir
que vacar uns estudiants
és a dir
que rebre unes ajudes econòmiques
és aquí on vaig jo
que per rebre unes ajudes econòmiques
l'únic requisit
sigui
que tots els pares
et fiquin Tegla
o et fiquin Mercè
o et fiquin Luisa
i que faci deu anys
que estiguis a Tarragona
perquè veuràs
ja ho llegirem
els llibres
el cost dels llibres
és molt important
hi ha moltes famílies
que tenen problemes
per pagar els llibres
però fixa't els requisits
parlen de que volen
que siguin gratis per tothom
i prioritzen les tecles
no
els requisits
jo els vaig sentir més tard
que deien els requisits
i una mica tens l'impresió
que estan posant el fred
perquè la gent som així
però és que això
allí tampoc pot ser
que nosaltres no entrarem
perquè
el meu grup de teatre
no hi entra
no
allí
si li he modificat Tegla
com que no fa 10 anys
que estic empadronada a Tarragona
vull dir
ja tampoc hi entro
no
s'ha de desenvolupar
ara un reglament
s'ha de fer un reglament
i determinar
totes les característiques
però si no hi entres
no li posis Tegla
tampoc t'expliquen
en quin tipus de ciment
s'hi posarà
això està allà dins
de les clàusules
a veure
com que a la majoria
contartoris
o a tots els contartoris
els sembla que és una anècdota
recuperant el fill
del que deia la Mercè
recordant el títol
de la conferència
un any de cessió
per a Tarragona
es van repassar
els principals projectes
de la ciutat
no cal esmentar-los
perquè més o menys
tothom els té al cap
les grans qüestions pendents
que s'han de resoldre
l'alcalde va venir a dir
seguint una mica
el fill del titular
que aquest any
és molt important
i que s'han de desencallar
definitivament
alguns d'aquests projectes
façana marítima
tabacalera
en fi
moltes altres qüestions
tenen la impressió
que aquest any 2009
sí que ha de ser realment decisiu
Arga?
Jo, a veure
jo no el vaig sentir
m'ho llegiteixi
m'ho llegiteixi
una miqueta per sobre
m'ha dit que
m'ha dit que
ha de ser molt important
però
però la sensació que tu tens
aquest any
que acabem d'estrenar
ha de ser molt important
per determinar
jo sé que ha dit
que ha de ser molt important
però no ha dit
per què i com
ha de ser molt important
estic preocupada
perquè no sé
per què ha de ser molt important
m'agradaria que m'ho expliqués
clar
perquè estaria molt bé
que fos important
igual que el 2008
doncs també
cada any és important
jo crec que això és
a mesura que passa el temps
doncs és més urgent
acabar les coses
amb clau
dels 4 anys
que dura un mandat
el 2
el segon
i el tercer any
del mandat
són on
els projectes
s'han de veure
que es comencen a fer
o que s'acaben
depèn de quin tipus
de coses
hi ha coses
que venen més enrere
hi ha coses
perquè
vulguis que no
encara que tothom
digui això és per 8 anys
com que això dura 4 anys
els 2 anys del mig
és on
has de visualitzar
algunes coses
això no ara
sempre
el primer any
generalment
jo he estat regidor
i et puc dir que el primer any
el nivell d'execució
de coses
és molt baixet
sempre
o era molt baixet
per moltes raons
aleshores
no ens podem explicar
però seria molt llarg
i a partir del segon any
i el tercer any
es comença
i el quart any
hi és mig any només
sempre
jo diria
que
de l'últim mig any
mani qui mani
passi el que passi
hi ha molta part
de coses
que la gent
ja no se l'acaba
no ens l'acabem de creure
perquè ve en les eleccions
de seguida
llavors hi ha coses
que perquè quedin
s'han de fer abans
jo crec que 4 anys
augmentat és poc
però això és un altre debat
Mercè
jo la percepció
així
com a persona
dic
acabem d'entrar
en un any decisiu
per Tarragona
no aquesta percepció
no la tinc
al marge d'això
l'any passat
l'alcalde
la conferència que fa
ell de l'estat de la ciutat
ens ven
que l'any 2008
és l'any de la micropolítica
és l'any de fer
les coses petites
que no es veuen
però que pel ciutadà
són molt importants
i enguany
ens ven que enguany
és l'any de la inversió
és l'any de la inversió
perquè hi ha el fons extra
de Zapatero
perquè hi ha unes inversions
previstes pel propi govern
llavors en aquest sentit
suposo que un cop
acabat l'any
sí que com a ciutadà
he de tenir una percepció
diferent de dir
ostres doncs mira
enguany hi ha
la piscina de Riuclar
que s'ha començat
i s'ha acabat enguany
que és possible
que vull dir que jo
que quan s'acabi l'any
sí que tingui aquesta percepció
de dir que s'han fet
i poso cometes
obres importants
perquè el fet
que una obra
sigui important
o deixi de ser important
és molt relatiu
és molt relatiu
i en funció de la magnitud
clar jo a priori
a gener de 2009
no tinc aquesta percepció
i llavors
al marge de què hagués dit
és l'any que es desencallarà
l'EU de l'EU
i és l'any que es desencallarà
l'EU de la Tabacalera
aquestes coses
vull dir
me les vull creure
però
són aquelles coses
que no perquè ara governin
els socialistes
i abans governés Convergència
són aquells macros projectes
que governi qui governi
ens ens parla tant
i ens ens parla tant
que penses
fins a que no ho vegi
no sé si m'ho acabo de creure
d'una manera tens raó
perquè aquesta sensació
de que se n'ha parlat molt
com a mínim això
és que hi ha casos
i l'alcalde ho recordava
8, 10, 12, 15 anys
aquí el problema
és que aquí
jo perdoneu
dic que així
he sentit
grans projectes
maquetes
no sé què
i a on de debò han d'anar
a parar aquests projectes
i a aquestes maquetes
no hi havia ni un paper
de res
i això s'ha sabut
quan s'ha sabut
abans no ho sabíem
o ningú ho ha investigat
diguem-ho tot
també és a dir
aquí moltes vegades
hem donat les coses
per bones i per fetes
perquè ens les deien
i quan ha sigut el moment
doncs no ha sigut així
i ha sigut que no hi havia res fet
i clar
engegar segons què
no et dius res
del mercat
no sé si volen
tenir en compte
que ens queden 5 minuts
3 quarts del mateix
5 minuts de tertúlia
volen opinar
Arga
vols opinar de la decisió
jo ja ho havia dit
que em semblava
que un aparcament soterrani
sota del mercat
no era una bona idea
i ara penso
que un aparcament a la Rambla
no és una bona idea
tu no faries aparcament
ni en un lloc
ni en un altre
i faries la reforma del mercat
penso que s'ha de reformar
el mercat
evidentment
perquè el mercat
les necessita
aquestes reformes
fa molt de temps que les necessita
i per què no pàrquins?
no trobo la necessitat
del pàrquing
de veritat
no trobo cap argument
que sigui realment
un argument
assenyat
un estudi
de veritat
que demostri
que cal un pàrquing
al mercat
a banda
al mercat
hi ha unes
dificultats tècniques
evidents
i un cos
que em sembla
que és absolutament prohibitiu
i que ja no el fa aconsellable
Mercè
jo no sé si al mercat
no sé si a la Rambla
però jo que a Tarragona
hi ha un problema real
d'aparcament
jo crec que sí
vull dir jo
he arribat tard
perquè no trobava aparcament
sí però no trobaves aparcament
perquè els pàrquings
que hi ha són molt cars
sí no no
aquest és l'altre
i això no ho soluciones
fent pàrquings
com aquests que volen
que són pàrquings
que es financien
amb aportació privada
i que per tant
sempre continuaran sent cars
a Tarragona
el que fa falta
són aparcaments dissuasoris
i entre altres coses
això és una de les coses
que ha dit a l'alcalde
al final
allò és l'any
és l'any
és l'any
ha dit
és l'any dels aparcaments dissuasoris
però quins aparcaments dissuasoris
perquè l'únic aparcament
que es parla ara mateix
és aquest que volen fer a la Rambla
que és el que no fan
al mercat
a mi no em quadra
i que serà un aparcament
igual de car
això no és veritat
a veure
no ens desviem
fem el mercat
és que ens quedem
l'únic que vull dir
és a dir
jo no he vist els estudis
i si tècnicament és tan complicat
que no el facin
però el que sí que considero
que en aquest cas
té raó a l'oposició
és a dir
fer o refer
un pàrquing soterrat al mercat
o es decideix ara
o no hi haurà mai
un pàrquing soterrat
i tu creus que es pot fer
la reforma
no sé cap llum
però
Mercè tu ets partidària
de fer la reforma
sense pàrquing
jo crec que s'haurien d'esgotar
és a dir
s'haurien d'esgotar
totes les possibilitats
per si tècnicament
és possible
si
tècnicament
es pot fer tot
el problema és el que costa
però el problema és tant de diferència
són 47 milions d'euros
tècnicament
sobre el paper
també era possible
fer allò a Jaume I
el paper aguanta tot
perdona
no no
tècnicament
però allà hi ha hagut
un problema posteriori
el paper aguanta tot
i tècnicament
te poden fer veure la lluna
però resulta
que si val 47 milions d'euros
i estàs no sé quants anys
i resulta
que el que necessita Tarragona
és una altra cosa
doncs aquí hem de ser clars
tècnicament també es pot fer
un vial soterrat
entre la plaça del Mercat
i la Rambla
per Pugarinar
i quan comencem a soterrar allà
i vegem
les restes arqueològiques que hi ha
ja veurem si tècnicament és possible
vull dir que
Pep
Pep
què opines?
jo crec que és un problema
de proporció
que fa falta un aparcament
és evident
o hi ha a la dreta
o a l'esquerra
però fa falta un aparcament
és evident per tu
per l'Arga no?
per exemple
vull dir que d'això
hi ha opinions de tota mena
no l'Arga diu
que fan falta aparcaments
a Tarragona
sí
però no a la Rambla
ni al Mercat
però per què gratuïts?
a veure
però perdoneu
i el tema del mercat
un moment
Pep
jo crec que és una qüestió
de viabilitat econòmica
de si podem suportar
aquesta despesa o no
i és raonable
pel temps que es tardi
pel demés
estic d'acord
que el paper ho aguanta tot
i que si jo vaig a comprar
m'agradaria aparcar a sota
això també és evident
i fer a la Rambla
encara que connectat
pel carrer
no hi ha cap problema
si es connecta
no hi ha d'haver cap problema
tu Pere?
home
el parque de sota
ha sigut molt bonic
però després del cabal
jo penso que és impossible
i per tant l'opció
si és tècnicament
el de la Rambla
si veritablement
cal més aparcavents
doncs s'ha de fer
tot almenys a la Rambla
ja n'hi ha dos
no sé si hi ha
n'hi ha tres
si comptem el de
a prop del mercat
ja n'hi ha dos
hi ha el de la plaça Cursini
i el d'aquí
de la part aquesta
hi ha n'hi ha dos
i després hi ha
el d'allí del capdamunt
fer pàrquins a la Rambla
no és cap solució
perquè poses tots els cotxes
al mig de Tarragona
el que passa
el que passa
ja estan fets els pàrquins a la Rambla
en fi
temes apassionants
avui de debat
i segurament
continuarem parlant
de fet del mercat
en parlarem més tard
amb el responsable
amb el tinent d'alcalde
Sergi de los Rios
que va anunciar
aquesta decisió
la setmana passada
per part de l'equip de govern
en fi
ho deixem aquí
perquè tenim altres coses
que fer al llarg
d'aquest matí de dijous
gràcies als quatre convidats
a la tertúlia
Larga Santís
la Mercè Ribé
el Pep Bertran
i el Pere Valls
gràcies per estar amb nosaltres
que vagi molt bé
fins la propera
adeu-sia
bon dia
adieu