Comencem ja el temps de la tertúlia.
Tertúlia en aquest matí de dimarts,
que avui compartirem, com us dèiem,
amb tres persones vinculades a la política municipal.
Són, de fet, tres regidors de l'Ajuntament de Tarragona
que ens ajudaran a comentar algunes de les notícies del dia.
Són José Cosano, regidor del grup municipal socialista
i responsable de l'àrea d'esports.
José, molt bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Carme Duc,
regidora del grup municipal de Convergència i Unió.
Bon dia, Carme.
Hola, bon dia.
I Jordi Roca, regidor del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia, Jordi.
Hola, bon dia.
Damunt de la taula avui, bàsicament, dos temes.
Un més a nivell intercomarcal, podríem dir,
i un altre més estrictament a nivell local.
En fi, una de les notícies de la jornada,
i de fet dels últims dies,
és els incidents que va haver-hi dissabte a Reus,
els incidents entre els Mossos d'Esquadra
i alguns components de la Unió de Pagessos.
Tot això després ha derivat en declaracions polítiques.
Ahir, el delegat del govern, Javier Sabater,
afirmava que no pensa retirar les denúncies
contra els tres pagessos imputats per aquests incidents.
Va defensar l'actuació dels Mossos d'Esquadra.
Per contra, la Unió de Pagessos escartava presentar una denúncia
contra els Mossos,
tot i que deia que això també demanaven alhora
que es retiresin els càrrecs,
cosa que després la Generalitat, el delegat del govern, va dir que no.
I després hi ha hagut conseqüències d'alguna manera també polítiques,
perquè pràcticament tots els partits polítics
han pronunciat, entre d'altres, Convergència i Unió,
que ha arribat a demanar la dimissió de Javier Sabater
i les compareixences dels consellers d'Interior i d'Agricultura
al Parlament perquè aclareixin els fets de dissabte.
En fi, és una polèmica a mig camí de les qüestions policials
d'ordre públic i de seguretat i política,
així que els demano la seva opinió.
Creuen que va ser correcta l'actuació policial?
Creuen que no?
Qui comença? José?
Bueno, a veure, jo no sé si en aquest moment
hi ha massa persones que puguin tenir clar
si va ser desproporcionada correcta o no aquesta actuació.
En principi, se tenia que haver estat allà
i veure com s'han de desenvolupar els aconteixements,
les possibilitats o les maneres de moure's per part de cadascú.
Surten imatges per televisió,
jo no soc un especialista en temes de seguretat
i no sé fins a on ha d'arribar en quant a la garantia
de la seguretat per part dels cossos i forces de seguretat de l'Estat
o els Mossos d'Esquadra d'Electcat
i la possible infracció que poguessin cometre els pallèsos.
Lògicament, els pallèsos estaven fent ús d'un dret que tenen,
que és el de manifestació,
i suposo que els Mossos d'Esquadra
estaven en l'obligació també de garantir la seguretat.
Jo crec que tot això se solucionarà,
d'alguna manera es solucionarà,
jo crec que en aquest moment potser és massa aviat
i va començar d'alguna manera a solucionar-se
sense deixar a ninguna persona dintre de la presó.
Les lògiques tramitacions
i després de les lògiques tramitacions
van sortir al carrer
i ara el que ha de passar és una miqueta de temps
perquè la gent pugui valorar la situació que es va tenir
i prendre decisions en referència a aquella situació.
Són persones que estan defensant una forma de vida
que segurament n'hi ha moltes persones
que potser no estem massa d'acord
en aquesta manera de defensar aquesta forma de vida
en la que tenen tot el dret a defensar-la,
però n'hi ha moltes altres possibilitats de fer-lo
i a més n'hi ha altres molts sectors productius,
econòmics, professionals,
que a vegades tenen un problema amb el semblant
i no poden reivindicar la seva forma de vida de la mateixa manera
i tampoc és qüestió que ho facin de la mateixa manera.
Vull dir, hi ha molts que són autònoms, pobrets
i d'això hem parlat moltes vegades.
S'acaba la seva possibilitat de continuar treballant
i no podem fer una manifestació
i si fan una manifestació la fan ells sols.
Llavors vull dir que això dels col·lectius importants
amb força, amb vehicles i coses d'aquestes
és una mica diferent a l'hora de presentar
una forma de protesta
i per tant té un soroll especial
o té una possibilitat especial
que crea una situació conflictiva
i els Mossos d'Esquadra han d'actuar.
Jo confio en que tot això arribi a bon port
i les persones puguin sortir sense càrrec.
Bé, han sortit en una certa càrrec, no?
Estan fora, però que aquests càrrec potser al final
jo crec que la delegació del govern tindrà bé
fer alguna altra cosa amb ell.
Carme.
És una mica lamentable.
Ho vam veure els fets per la televisió,
les notícies i una mica és molt lamentable
que succeixin aquestes coses.
En principi era...
No hi vaig estar allà, per tant,
sé el que he llegit al diari,
el que he vist a les notícies,
però d'entrada tots sabem
que hi ha un reporter de TV3
que va rebre un cop de porra al coll.
Jo no sé, el senyor què estava fent.
Estava filmant, m'imagino.
No ho vaig veure, però suposo que estava filmant.
Doncs això ja és un indici
que les coses allà...
Com havien d'anar, jo no crec que anessin.
Per altra banda,
els pagesos volien manifestar-se
i sembla ser que no tenien pas intenció
que es produïs un aldarull d'aquesta manera.
Jo penso que els Mossos potser
van actuar d'una manera una mica massa agressiva,
però no sé si això va ser...
No m'hi vull ficar, no?
Si això va ser una...
Complien una, diríem...
Una directiu política.
Una directiu política o no.
No ho sé,
però aquests senyors no estan...
estan per aturar
o per mantenir un ordre,
no per provocar l'ordre.
Sembla ser que la cosa
doncs es va desmarxar una mica
i que aquests agents
de la seguretat pública,
diguem-ho així,
doncs es van passar.
I hi ha una sèrie de persones,
tres persones,
que han estat detingudes
i que una d'aquestes persones
va llegir que la van anar a detenir
quan sortia de l'hospital,
que s'havia trencat un dit.
no ho sé,
és com si volguéssim culpables.
Jo entenc que això s'ha d'aclarir,
però pel que entenc
hi ha hagut una molt mala actuació
per part de...
El debat és on s'acaba
el dret a manifestar-se
i el dret a la seguretat.
En fi,
perquè sembla que els Mossos
i la Unió de Passessos
havien d'alguna manera
pactat les condicions
de la manifestació,
però el govern el que diu
és que això no es va complir,
perquè després van malmetre
béns públics,
concretament la seu
del Departament d'Agricultura
a Reus.
Fins i tot ha quantificat
en 6.000 euros
les destrosses
que els pagesos
van ocasionar
a la seu
del Departament d'Agricultura a Reus.
Jordi, a veure.
Bé, jo vull...
No cal obviar que
ens governen ara
els del diàleg
i el talante,
sempre estem parlant
de diàleg i talante,
talante,
tarannà.
Jo recordo
que quan governava el PP
ens van cremar
300 seus,
hi ha molta gent,
hi ha un munt de parts,
metges,
delacions
i no va haver detinguts
i no es va estovar ningú.
I això era
que si temps passats
i parlàvem
d'un munt de coses.
I home,
jo crec que
segurament
la maquinària
mediàtica
del govern
dirà
que els pagesos
són
i perquè són
i a més
són privilegiats
i les subvencions
i tal
aniran contra ells,
però clar,
és que també han tingut
problemes
amb periodistes,
no aquesta vegada només,
perquè clar,
algú que porta una càmera
que més surt indient
que és que no portava un braçalet
com porta una càmera
que és molt més gran
que un braçalet,
doncs té
nassos la cosa.
Han tingut problemes
amb estudiants
i tot ho ressonen
d'una manera
doncs una mica
com ho ressonen.
Després aniran
donant llicionetes
de
això
em recorden els grisos,
però és que
si la mateixa policia
depenent de quin govern
actua amb més dures
o amb menys,
és evident
que hi ha una línia política
i el que passa
que
els governs actuals
a la Generalitat
i a l'Estat Central
i a Madrid
no els agrada
que es manifestin
en contra.
Ho han demostrat
sempre,
fins i tot
a Madrid
a les manifestacions
de fa
tres o quatre anys
es va detenir
a dos afiliats
del PP
pel fet de ser
afiliats del PP
que un era
un electricista jubilat
i un altre
era una mestresa
de casa.
És a dir,
que ja és una línia
perquè un cop,
un error,
escolta'm,
el pot tenir tothom,
un dia s'escalfa la gent,
un es pitja,
l'altre es pitja una mica més fort
i es lia,
però ja comença a ser
una línia
molt preocupant
que en aquest país
no et puguis manifestar
sense que el Partit Socialista
t'envii la policia
a esduar-te.
Algun comentari més?
Resposta?
Jo crec que
sense que el senyor Roca
s'hagi de enfadar
aquesta oportunista política
que ronyera
que fan de tant en tant
d'aprofitar-se
de qualsevol comentari
per tirar a terra
la imatge
del Partit Socialista,
tant el PSG
com el PSOE,
ja quedà una mica
antiga
i una mica rància.
O sigui,
a veure,
culpar ara
el Partit Socialista
de que va haver
un problema
arreu
amb un col·lectiu
que no té res
a veure
amb els que
li van incendiar
vostès
les seus
de fa
no sé quantes,
no?
Aquelles seus que li van incendiar,
les que li van incendiar
les seus
eren persones...
300 seus.
300 seus.
Però jo no he dit
que fos el Partit Socialista,
eh?
No, no, no.
Jo he dit
que allà no es va estolar ningú.
Vostè estava dient
que eren semblant
als pallesos
i els pallesos
estaven fent
una cosa molt diferent.
A veure,
vostè diu
que als pallesos
l'hem ficat a la presó
i a els que li van incendiar
vostè la seu
no l'hem ficat a la presó,
és que a nosaltres
també no es van incendiar
els seus,
a nosaltres també.
Aquests tot eren
gent que anava de nit,
eren gent que anava de nit
i que no estaven,
bueno,
organitzats,
que no feien un acte
democràtic
com el que estaven fent
els pallesos.
Per tant,
a veure,
entitat de bestieses
que si nosaltres
estem enviant
a la policia contra...
S'està dient
que hi havia un pacte
entre ells,
no sé què ha passat
que al final
s'ha trencat el pacte,
bueno,
perquè passen coses d'aquestes.
N'hi ha moltes vegades
que n'hi ha manifestacions
que estan molt organitzades
i estan molt pactades
entre la policia
i els manifestants
i després dintre,
que no és el cas,
suposo,
de Reus,
però dintre
se fica un col·lectiu
que fa malbé
aquella manifestació
i és molt agressiva
encara que no sigui
la gent
que convoca la manifestació.
Miri,
per la meva relació
amb la societat,
en aquest cas
el moviment associatiu
veïnal,
jo he estat
en moltes manifestacions
i si la manifestació
fa allò
que ha de fer,
la policia
no té per què intervenir.
Ara bé,
si la manifestació
comença a trencar coses
i la gent
de la manifestació
comença a posar
en perill
la seguretat
de les persones,
potser la policia
ha d'intervenir
i és molt complicat
sense tenir informació
com vostès
i com jo
en aquest cas aquí
fer una valoració
i dir que el Partit Socialista
t'envia a la policia
sisplau.
Alguna cosa més,
Carme o Jordi?
No,
jo simplement dic
que en aquest cas
el José
d'alguna manera
ha dit
que era una cosa
que estava pactada,
que havia de ser tranquil·la,
si hagués sigut
tranquil·la
la policia
no hagués actuat
d'aquesta manera,
ni hagués estat situada
on havia d'estar situada.
Hi havia una altra manera
per frenar
els aldarulls
sense ganes
de fer-se mal,
diguem-ho així.
l'actuació en aquest cas
no era la correcta.
Segurament la conclusió
és que les dues parts
deuen tenir una mica
de responsabilitat
en què hi hagués
finalment incidents.
En fi,
veurem com acaba
perquè és un tema
complex
que va molt més enllà
de la política
estrictament local
terranina,
entre altres coses
perquè no va passar
a Terran,
no va passar a Reus
i hem sentit ja
en les últimes hores
les declaracions
tant per part del delegat
del govern
a Tarragona,
Xavier Sabaté,
com dels responsables
de la Unió de Pagessos.
Els hi proposo
un segon tema
d'actualitat
molt estrictament
de la política local
perquè ahir
l'equip de govern
anunciava l'ampliació
en mig milió d'euros
del pressupost
pel Teatre Tarragona
per tal de garantir
la continuïtat
de les obres.
Recordem els oients
que els treballs
es van adjudicar
fa tres anys i mig
per dos milions
nouscents mil euros
però el projecte
ha resultat incomplet
i s'ha hagut de modificar
per tal d'adaptar-lo
a la normativa vigent
i a les necessitats
d'un equipament teatral
més modern.
Tot plegat
fa que el projecte
definitiu
pugui costar
s'estima que pugui costar
aproximadament
uns 8 milions d'euros.
Opinions
i aquí començo
per l'oposició
a partir de l'anunci
que fa ahir
l'equip de govern.
Jordi.
Bé,
jo els detalls tècnics
no els conec
del projecte
està clar
que aquí
semblava
que venia
una era
d'una gestió
exquisita
i ens trobem
una caserna
que costa el triple
un teatre
que costa el triple
i comencem
a prendre
una línia
que no és
gaire positiva
i sobretot
que li transmet
un missatge
a la ciutadania
que és dir
escolta'm
què passa a Tarragona
amb les obres.
Se'ns va prometre
un auditori
que ja no sabem
res més
i ara amb el teatre
que ja estava fet
que ja s'havia de fer
passen dos anys
dos anys i mig
gairebé
seguim sense saber
res
i tot es va
eternitzant
i sembla que
ningú decideixi
ningú agafi
el toro
per les banyes
i les coses
es van congelant
i van passant els anys
i el descensís
i es perden oportunitats
i aquest és un altre exemple
jo
quan l'obrin
quan comencin a dir
ja hem fet això
doncs veurem
a veure com
com han anat les coses
perquè clar
ara
a gossar dir
què passarà
amb el teatre d'Aragona
quan encara no sabem
bueno
ja veurem
a veure com acaba
tot
el càlcul
és que s'estreni
la tarda de l'any 20
Carme
una altra vegada
és molt trist
a veure
això es va adjudicar
i s'havia d'estrenar
aquest teatre
el 2008
estem a finals
del 2009
ara parlen
del 2010
i no sé
quan s'inaugurarà
aquest teatre
però és que no és el teatre
ja ho sé
que has dit
que és el teatre
de Tarragona
però nosaltres tenim
un alcalde
que quan ell
va ser alcalde
no n'hi ha dit
el teatre
perquè és una
de les notícies
del dia
va lligat tot
amb sis mesos
se desencallaria tot
portem dos anys
i gairebé sis mesos
i no hem desencallat res
ho hem encallat tot
tot
no s'ha tret
ni un trist projecte
i com més temps
anem passant
més normatives sortiran
més adequacions
haurem de fer
i al final
acabarem la legislatura
i no haurem fet res
el teatre de Tarragona
doncs
tant de vol
el 2010
el puguem tenir
però jo és que ara
ja dubto que el tinguem
sortirà una altra cosa
no ho sé
hem tingut la rara habilitat
d'enredar-ho tot
de no tirar
ni un trist projecte endavant
aleshores
jo no ho sé
però crec que ens ho hem de fer mirar
perquè Tarragona
és molt trist
que no puguem tirar endavant
ni un projecte
i el teatre de Tarragona
torna a dir el mateix
com més temps tardarem
més normatives sortiran
l'arquitecte era el mateix
el senyor Climent
és un senyor
que va fer un projecte
que és un professional
jo suposo
que aquest senyor
ja el va fer bé
el projecte
el professional
segueix sent el mateix
no
tinc entès que sí
és un senat
és un membre
del senat tarragoní
però el projecte
pel que es veu inicial
resultava incomplert
oh però doncs
aquest senyor
que no és un professional
va fer un projecte
i se suposa
que aquest projecte
estava ben fet
i torno a dir
com més ens aturem
més coses caldrà fer
és trist
a veure
José
bueno
realment
allò que passa
és el que
el que ha passat aquí
durant molt temps
o sigui
a veure
teníem
moltes coses
encallades
que deia
les coses
que estaven encallades
les tenien encallades
vostès
no les teníem encallades
nosaltres
nosaltres no governaven
governaven vostès
o sigui
el tema de la facena marítima
i ficar-la dintre
del que és
el pla d'infrastructura
de la Generalitat
això ho hem fet nosaltres
l'hem fet nosaltres
està fins dintre
del pla d'infrastructura
de la Generalitat
però en aquest moment
això està dintre
del pla d'infrastructura
de la Generalitat
perquè l'hem fet nosaltres
l'hem fet nosaltres
aquí des de l'Ajuntament
de Tarragona
sí que governaven nosaltres
a la Generalitat
però no governaven
a l'Ajuntament de Tarragona
la situació
de desbloqueix
del Parc I Jaume I
i no em diran vostès
que el Parc I Jaume I
també l'hem fet nosaltres
l'hem fet nosaltres
l'hem fet nosaltres
la situació
de desbloqueix
del Parc I Jaume I
està bloquejat total
no
estava en una situació
que l'emportava una UTE
que nosaltres no podíem
optar a ella
per res
perquè l'AUTE
ens havia apujat
d'alguna manera bestial
el preu del Parc I Jaume I
sota la gestió
de vostès
faran el mateix
és igual
lo van fer vostès
també
és que no se'n recorda
que van fer vostès
el projecte
del Teatre Tarragona
lo van fer vostès
i vostès
el que fan
és igual que van fer
el mercat
igual que van fer
el mercat
miri
fan un projecte
clar
és que és el funcionament
que vostès han fet sempre
el discurs s'hi acaba
senyor Cosano
dos anys i mig
no puc acabar
perquè vostès
han fet tantes coses
malament en aquesta ciutat
que és molt difícil
que nosaltres
en dos anys
poguessin arreglar totes
és molt complicat
és que si no
nosaltres seríem
màquines perfectes
i és impossible
això
per tant
el que van fer vostès
al teatre
o perdó
al mercat
al mercat municipal
és fer un
un projecte
bàsic
que no tenia
res a veure
amb el que costava
el teatre
i amb el Tarragona
també
que estem parlant avui
del Tarragona
van fer un projecte
el teatre de Tarragona
van fer un projecte
segurament bàsic
o un projecte
que no tenia
totes les necessitats
que tenia el teatre de Tarragona
perquè vostès
el que volien
és el que han fet
pràcticament sempre
sempre
el que han fet
pràcticament sempre
intentar donar-li
a la ciutadania
que farien obres
vostès diu
vostès no han fet cap obra
i vostès
quines obres
han fet
en els últims
deu anys
quines obres
importants
han fet
en els últims
deu anys
de mandat
només han dit
que farien obres
i l'únic que han fet
ha sigut
el pufo
del Jaume I
el pufo
del Teatre Tarragona
el pufo
del Mercat Central
i altres
moltes més coses
que encara no s'han fet
que s'estan treballant ara
i que s'estan reconduint ara
i així són les coses
és que realment
és complicadíssim
que nosaltres
en dos anys
poguessin reconduir
i hem reconduït
moltes
moltes coses
vostès ho sabe
vostès ho saben perfectament
moltes coses
el tema dels costos
i el tema
s'ho deu creure
que en fi
s'hagin
en aquest cas
ahir el que s'aprovava
era mig milió d'euros
per garantir
la continuïtat
de les obres
això fins a cert punt
és comprensible
ho dic perquè passa
molt sovint
en les obres públiques
en fi
també passa
en les obres de particulars
que moltes vegades
ens pujan els pressupostos
més del
és a dir
entra dins el raonable
els hi pregunto
o no
o consideren que és un
que és un excés
són els pollaques
pollaques estamos
ponemos esto
no entenc la broma
però en fi
el
el que passa
que amb els projectes
però és
entra dins el normal
aquest augment
si canviem els projectes
el problema
el projecte
s'ha hagut de canviar
per adaptar-se
a la normativa vigent
i per
en fi
que tingui
unes certes
característiques
tècniques
que abans
pel que es veu
no tenia
aquest és el raonament
que es dona
tot i que l'arquitecte
continua sent el mateix
com dèiem abans
jo penso que l'arquitecte
era professional abans
i ho és ara
sí però l'encàrrec
que li donaven
era una cosa
i el que li estem dir
ara és una altra
aquí el senyor Cossano
ens ha dit que nosaltres
no vam fer res
jo ara no entraré
però qui governa
és vostè
senyor Cossano
qui ha de donar resultats
a la ciutadania
és vostè
qui va fer les promeses
senyor Cossano
és vostè
i qui li demana
a vostè els resultats
és la ciutadania
jo ara en aquest moment
aquí només estic dient
aquestes coses
no li sàpiga greu
si no Cossano
si no se n'han sortit
en dos anys i mig
ara permeti'm que li digui
dubto que en quatre anys
se'n sortin
estarem al cap de quatre anys
i encara estarem igual
me sap greu dir-ho
però jo pensava
que potser faríem alguna cosa
ja estem millor
sí estem en aquell de
farem
farem
farem
farem
no si vol
si vol
senyora Duc
si vol li podria dir
una petita quantitat
de coses
que hem fet
pensant en la gent
i no
i no precisament
en els problemes
que vostè van deixar
que també
ho hem tingut
que solucionar
però bueno
si vol parlem de l'autobús
vostès van estar aquí
durant
i han fet una bona gestió
van fer una bona gestió
en la incorporació
de l'autobús
i això ja ho reconeixem
i hi ha lo dels jubilats
que també van fer
una bona gestió
però nosaltres
en poc temps
hem fet coses
que vostès
mai se passava pel cap
el tema
de tota la gent escolar
que va en aquest moment gratuït
també a l'autobús
i a l'autobús nocturn
que li recorda
que va prometre
que hi anirien tots
senyor Cossano
li va prometre
que hi anirien tots
hi ha moltes famílies
que encara no poden
de manera progressiva
de manera progressiva
solament queda
l'últim tram de l'ESO
per poder anar a l'autobús
solament queda
i són dos anys
els que hem portat a governar
senyora Duc
vostès van estar
dues dècades
i no van fer
absolutament
res
no
perdó
alguna cosa han fet
però nosaltres
ja li hem passat
per molt en dos anys
per molt en dos anys
i la incorporació
de gent a la Guàrdia Urbana
quan parlem
de la seguretat
o no seguretat
vostès tenien una Guàrdia Urbana
que pràcticament
s'estava desmuntant
i nosaltres tenim
una Guàrdia Urbana
que està pràcticament
dublant
les previsions
de persones
que entrarien dintre
de la Guàrdia Urbana
i tantes
i bueno
ara tampoc
m'agradaria
començar aquí
però és que parlem del teatre
no parlem de la Guàrdia Urbana
sí bueno
però és que
de les obres
dels projectes
dels projectes
no hem fet res
senyor Cosano
però estem parlant
d'aquells projectes
que en sis mesos
havien d'estar desencallats
i estan desencallats
el que no està
clar que estan desencallats
el que no estan
és acabats
clar que no
és molt complicat
acabar un projecte
que estava absolutament aturat
ara en dos anys
quan hem invertit un any
hem posat-lo al dia
és que
Jordi
de totes maneres
si podem recontillir un moment
al teatre
podem fer un debat
sobre l'estat de la ciutat
en general
però
si ho concretem una miqueta
al teatre Tarragona
és aquest tipus de polítics
com el Zapatero
o el Ballesteros
que són molt semblants
en projectòria
que porten 30 anys
no sé si vostès
poden dir el mateix
porten 30 anys
dedicant-se a la política
i de sobte
quan arriben al poder
ho volen canviar tot
tot el que han rebut
els sembla malament
passa amb el teatre Tarragona
que el projecte
no era dient
no molava
el que havíem de fer
era canviar-ho
ara ho canviem
i resulta que és més car
que és més car
es canviar el projecte
una mica per caprici
es va fer el mateix
amb el Nàstic
amb l'estat de la Nàstic
el senyor Ballesteros
va dir
aquest projecte no m'agrada
jo ara vinc aquí
que tot el que he rebut
no m'agrada
perquè tots són uns inútils
i jo soc el salvador del món
el que envio
i ara no tenim
estat de diàl·làstic
i a més ens ha costat
3 milions d'euros
de compensar l'empresa
amb el teatre Tarragona
el mateix
això no és veritat
això no és veritat
això no és veritat
aquest projecte
home, jo vaig veure l'expedient
acaba amb el teatre Tarragona
aquest projecte de teatre
no és prou bo
perquè jo, clar
soc socialista
i això ho he de fer perfecte
jo us venc l'utopia
però al final resulta
que més diners
més car
i quan estigui acabat
ja veurem com ha acabat
perquè la perfecció no existeix
i de vegades
un ha de ser prou humil
per reconèixer
que els que
t'han deixat moltes coses
algunes han fet bé
si vols carregar-t'ho tot
i jo no sé
què passa amb aquesta ciutat
que sembla que hi hagi
una mena de grip africana
d'odi entre
entre els uns
i els altres
i tot al final
la ciutat va perdent
per culpa d'aquesta
d'aquesta
la ciutat no va perdent
va guanyar
i va guanyant
gràcies a Déu va guanyant
i afortunadament
perquè n'hi ha
un equip de govern
que lluita per la ciutat
jo no sé si en recordem
és que no parla d'una altra cosa
perquè si no
el senyor Roca
em diu que parlo d'altres coses
quan ell va començar
ara ha començat
amb el camp del nàstic
que no estava dintre
damunt de la taula
que avui estava
el Teatre Tarragona
és que en Teatre Tarragona
és un projecte modificat
ara li parlaré
no ha modificat res
el senyor Ballester
va agafar el projecte
que havia anterior
i per què van compensar
l'empresa
van compensar
no la van compensar
l'empresa
l'han comprat del projecte
l'empresa
que és una altra cosa
i el projecte
estava dintre del projecte mateix
i el que passa
és que com al final
no feien l'obra
l'hem comprat del projecte
l'empresa
han fet un projecte executiu
i nosaltres l'hem comprat
el projecte executiu
de l'empresa
i aquesta ha sigut la compensació
ni un duro més
ni un duro més d'aquesta
dintre del mateix projecte
o sigui
les bases ja
preveuen
un increment
un possible increment
d'aportació econòmica
fins a un 20%
i això passa
en tots els projectes
de construcció
fins a un 20%
se pot pujar
aquesta aportació
o aquesta diferencial
diguem
de pressupost
ara no sé si
és suficient o no
és suficient
suposo que no serà suficient
però en principi
el que hem fet
ha sigut això
o sigui
en principi
el que hem fet
ha sigut
incrementar
aquest 20%
que preveu
el mateix projecte
que es pot preveure
incrementar
no és més
ara
que no sigui suficient
perquè el projecte
estava fet
en unes condicions
en les que l'encàrrec
era fer un projecte
per un valor
que segurament
com a teatre
no tenia
s'ha d'ajustar
i s'ha de fer
no podem fer xapuses
no podem fer més xapuses
Carme
un 20%
de 2,9
a 8 milions
això és un 20%
no ho sé
no un 20%
és el que s'aprova
ahir
perquè hi ha hagut
abans altres
modificacions
al pressupost
aleshores
no és el que
vostè ens ha dit
la llei
ens pot permetre
un augment
d'un 20%
però de 2,9
a 8 milions
no no no
jo he vist
solament
500 i pico mil euros
estem dient
que al final
aquest pàrquing
costarà això
jo l'únic que dic
teatre
no confonguem
el pàrquing
amb el teatre
que jo sàpiga
no hi ha un pàrquing
encara
no no no
tenim un pàrquing
el teatre
el teatre
els tarragonins
necessitem el teatre
volem tirar endavant
aquest teatre
i espero
que s'acabi
el més aviat possible
però que s'acabi
i és una mica trist
que es facin
aquestes coses
però
tindrem teatre
al final
vull pensar que sí
no sé quan
però vull pensar que sí
deixim 4 minuts
que ens queden de tertúlia
per recuperar un tema
que va posar damunt
de la taula
la setmana passada
una mica
també en el debat
de la política local
el Partit Popular
reclamant un altre cop
les càmeres de videovigilància
com que abans
s'han parat un moment
de la Guàrdia Urbana
això de posar càmeres
de videovigilància
que a més va ser un tema
que ja va sortir
en l'última campanya electoral
perquè era proposta
d'alguns partits polítics
creuen que és adient
per què el Partit Popular
l'expedient en marxa
el que passa
que van arribar a les eleccions
i es va congelar
ho aprovava l'anterior
ho tirava endavant
l'anterior equip de govern
tot i que recordem
que es necessita
una autorització
del Ministeri de l'Interior
per suposat
i aleshores
el Partit Popular
continua defensant
que hi hagi
aquestes càmeres al carrer
és que el que
defensem que hi hagi
és seguretat
quina és la millor manera
com que és molt car
omplir-ho de gent
doncs
s'ha de prendre
alguna mesura
que garanteixi
i el debat
sobre el dret a la intimitat
que sorgeix molt
quan es parla d'aquestes qüestions
que pugui haver-hi
gent que aleghi
que en fi
no es pot filmar el carrer
és que aquí és delicat
primer perquè
la sobiramia
sobre l'espai públic
la tenen els ciutadans
de Tarragona
si els ciutadans de Tarragona
diuen que volen
tenir carrers segurs
també és cert que
si hi ha un policia
patrullant
també t'està mirant
en un carrer públic
clar
al final diràs
no, que no em miri la policia
però no està gravant
és evident
que s'han de preservar
els drets civils
per suposat
jo crec que
el marc legislatiu actual
no és prou suficient
el que passa
que també s'ha de garantir
la seguretat
és un punt intermig
on anem
i què fem servir
amb aquestes gravacions
Carme
com a recència
també sou partidaris
d'aquelles càmeres
en algunes zones
quan nosaltres
quan nosaltres ho vam aprovar
estàvem al govern
però pregunto
que si dos anys després
considereu que
ara s'ha de l'oposició
també és necessari
jo penso
que hi ha d'haver
una seguretat
i hi ha altres municipis
que se n'han sortit
i ho tenen aprovat
doncs que hi ha certs espais
de certes zones
que hi ha unes càmeres
la intimitat
de les persones
jo estic d'acord
però una persona
quan va pel carrer
és lògic
que la miren
i no ho sé
és difícil
demanar la intimitat
quan tu vas pel carrer
el carrer és un espai públic
un espai on tots
hi tenim cabuda
i en aquest espai
si això serveix
per evitar
que hi hagi
doncs
el derull
com moltes vegades succeix
mentre estiguem dins
del que compleix
del que demana
la normativa
jo entenc
que ha d'estar bé
torno a dir
quan es va aprovar
nosaltres estàvem al govern
i hi ha altres ciutats
que hi ha espais
que ho tenen
suposo que compleixen
totes les normatives
i les lleis
i tot el que calgui
en principi
les càmeres de videovigilància
en aquest moment
s'utilitzen
solament per preservar
seguretat
en llocs privats
llocs privats
per exemple
el camp de futbol
el tema de la
comissió d'antiviolència
utilitza i obliga
diguem
els camps de futbol
a tenir càmeres
per gravar
en cas que n'hi hagi
qualsevol problema
són llocs privats
quan s'entra per dintre
de la porta
diu aquest espai
està gravat
controlada per càmeres
de videovigilància
què faríem aquí a Tarragona
què posaríem a la Rambla
al damunt de tota la Rambla
posaríem un quartell
constantment dient
vostè està sent gravat
constantment
vostè està sent gravat
constantment
per una càmera
de videovigilància
què faríem
enfocaríem la càmera
a la Rambla
o sigui al centre
on passeja la gent
o enfocaríem les càmeres
a les portes dels edificis
que d'alguna manera
han de cobrir
la seva integritat
o sigui això
és una mica el debat
jo crec que la gent
ha de parlar
que si està bé
si es troba a gust
que estigui sent
constantment gravada
no vigilada
per un policia
un policia
no queda a la seva ment
no retenc a la seva ment
constantment
les imatges
que passen
pel seu costat
veu el que veu
i si una cosa no està bé
actua
si hi ha un alderull
informa i queda
clar que sí
però si hi ha alderull
si no
vostè passa pel seu costat
i vostè continua
vostè passa pel costat
d'una càmera
i queda gravada
queda absolutament gravada
vull dir
això és una mica complicat
jo crec que la gent
ha de saber
que està sent gravada
i no sé
no és que estigui a favor o en contra
és que la gent
jo crec que
necessitem un debat
no més profund
al final és dir
volen posar-les o no
perquè el que no es pot fer
és lligar-les
amb una comissaria
en principi no
el que passa que hem de fer
és dir que no
hem d'acabar
en principi no
ja deia que només teníem
quatre minuts
per aquesta qüestió
en fi
era recuperar
un d'aquells temes de debat
que també ja va sorgir
la setmana passada
en el temps de la tertúlia
arran d'una petició
del Partit Popular
que s'havia reunit
amb els veïns
de la part baixa
de la ciutat
acabem aquí
Jordi Roca
Carme Duc
José Cosano
gràcies per compartir
aquesta tertúlia
i fins la propera
bon dia
bon dia
gràcies