Sintoria de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dimecres.
Avui una tertúlia amb quatre persones vinculades al món de la política.
Una tertúlia que ens servirà segurament per comentar
una de les notícies més destacades del dia de la setmana,
la remodelació del govern municipal que anunciava dilluns
l'alcalde Josep Félix Ballesteros.
Podem parlar d'això i d'altres qüestions,
d'altres aspectes de l'actualitat.
Com dèiem, amb quatre convidats, de moment podem saludar ja tres,
que són el regidor del grup municipal socialista Manel López Pasca.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia, què tal?
També ens acompanya el regidor de Convergència i Unió, Albert Ballbé.
Bon dia, Albert.
Bon dia.
També tenim entre nosaltres el president local d'Iniciativa per Catalunya,
Josep Samanté. Bon dia.
Bon dia.
I el quart convidat, que ara arribarà de seguida,
és el president local d'Esquerra Republicana, Ramon Maria Sánchez.
Com dèiem, tenim la notícia de la setmana,
l'anunci de dilluns, l'anunci que feia l'alcalde,
la remodelació del govern municipal,
per exemple, la gran àrea de manteniment d'espais públics,
que dirigeix ja Antonio Rodríguez,
canvis de competències en l'àmbit de cultura,
que assumeix Carme Crespo, al costat de Medi Ambient,
el cas de Sandra Coloma, amb festes, cooperació, joventut
i ara també centres cívics,
o el cas també de l'àrea de llicències,
que passa a formar part de l'àrea d'empreses,
formació i ocupació que dirigeix Lola Herrera.
En fi, quines són les valoracions, els comentaris?
Li demano al Josep Samanté,
com a partit que està també fora de l'Ajuntament en aquests moments,
quina valoració feu com a partit d'aquests canvis
en el cartipàs municipal?
A veure, nosaltres el que voldríem
és que els llenguatges dels polítics fossin una mica clars.
És a dir, jo crec que l'Ajuntament té dret a fer el canvi que vulgui,
vull dir, això no és discutible i això no s'ha de parlar d'una crisi.
Ara, si diu que és per millorar,
ens imaginem que el que abans es vol millorar
és perquè no funcionava prou bé.
Abans a mi em sembla que m'agradaria més
que s'ho hagués explicat,
dir, mira, hi ha coses que no funcionen prou bé
que volem millorar i ho fem.
Però tot aquest tipus de debat que ara faran,
uns dient que és crisi, els altres que no és crisi,
però no explicant les realitats,
doncs a mi em sembla que no ajuda massa
que la gent participi en la política.
El que és fer és un llenguatge clar,
dir per què es fa,
quines coses volen millorar,
i que s'expliqui bé.
Però hi ha els camis en concret?
Algunes del medi ambient de les peces?
Jo crec que una mica,
que el tema de cultura era un fet,
com el tema del patrimonial és un fet
que la gent estava descontent d'això és bé.
Ara, juntar medi ambient i cultura,
en principi,
no té una explicació objectivament massa clara.
I menys crec que l'explicació que van a la capa,
m'agradaria explicant la paraula,
la etimologia dels noms,
em semblava també poc correcta.
A veure, Albert Ballbé,
Convergència Unió ha estat molt crítica,
com a partit de l'oposició,
dient que, en fi, una crisi,
males relacions entre regidors...
A veure, home, sí,
entre regidors i entre partits polítics,
entre el PSC i Esquerra Republicana de Catalunya,
jo quan he arribat a aquesta casa
he notat un nou aire,
un nou aire perquè, clar,
aquesta casa és un dels elements
que ha sigut objecte de canvi,
i he trobat un nou aire,
però un aire a peor,
perquè hi havia la porta oberta
aguantada amb un paquet de folis.
Això no s'havia vist mai en aquesta casa.
En aquesta casa hi havia una hora
i un concert, no?
Bé, estic fent broma
dintre del que és possible, no?
Bé, donem la benvinguda
al senyor Ramon Maria Sants.
Ara arriba Ramon Maria Sants.
Ramon, bon dia,
t'hi som el meu retard.
No, no, ara,
seu, està bienvenido.
Però cada matí hi ha problemes domèstics.
Bé, escolta,
doncs, a veure,
el que deia el cementer, no?
És a dir, per exemple,
quan jo estava de regió de cultura,
em vaig fer calderilla
i no ho vaig aconseguir,
que els centres cívics
perteneixessin a cultura.
Perquè als centres cívics
hi ha biblioteques
i als centres cívics
hi ha, en algun d'ells,
hi ha un petit teatre, no?
Semblava que
l'ideal era
que els centres cívics
estiguéssim als barris.
Bé, doncs d'aquí no.
Ara resulta que
els centres cívics
estan en festes
i ara estan en cultura
una altra vegada.
Jo crec que
el que s'ha fet ha sigut.
És a dir,
aquí hi havia alguna cosa
que funcionava malament.
Potser no tan malament
com algú ho diu,
però hi havia el tema
amb cultura específicament.
es van desmantellar
tot el Departament de Cultura,
no?
És a dir,
govern nou,
tot nou,
i evidentment això
va fer grinyolar la màquina.
Jo ho dic
pel tema de cultura
perquè això ho he seguit
d'una manera especial, no?
Bé,
què ha passat?
Doncs que allò no ha funcionat,
no ha funcionat.
I ja no dic
que sigui culpa
ni d'un ni de l'altre.
No ha funcionat,
un bon plantejament, no?
I llavors
es paguen les conseqüències
i quan ha sigut un tema
que era clamorós,
perquè la gent,
l'últim és que
anem allí
i ens reben, no?
Lògicament,
l'alcalde ha decidit
fer un canvi.
Llavors,
que si això és una crisi,
és una crisi,
jo crec que té
un aferum de crisi, no?
I bé,
jo crec que és legítim
que l'alcalde pugui canviar,
però el que ve el sementer
és que es reconegui.
El tema no anava prou bé
i ho volem fer anar millor.
Escolta'm,
crec que és una postura intel·ligent,
però no amaguem.
És com el Zapatero
amb el tema de la crisi.
No hi ha crisi.
Evitava el concepte de crisi,
recessió,
totes alternatives.
Aquí ha passat el mateix.
Jo crec que a ningú li ha de caure cap a ell
per reconèixer
que hi ve una situació
que era francament millorable
i s'ha optat per la millora.
Crec que és intel·ligent.
Manolo.
Fabián,
jo no parlaria de crisi en absolut.
O sigui,
aquí el que he hagut
és que se porten 20 mesos de govern.
L'alcalde va col·locar les peces
com ell creia que eren les més sedients
en aquells moments.
20 mesos de govern,
20 mesos,
parlen els dos socis de govern
i fan un reajust.
Res més.
es considera que,
per exemple,
ha d'haver una gran macroàrea
del que és manteniment de la ciutat.
Es considera
que cultura
en medi ambient
pot anar junts
completament
sense cap problema.
Com tot.
Sense cap problema.
Sense cap problema.
Que els centres cívics
estan en joventut
i estan,
jo crec que és un lloc
que perfectament ve.
O sigui,
en definitiva,
l'alcalde
i el seu soci de govern
han arribat a l'acord
que ells creuen
que ells hi funcionarà.
El que jo no sé
és tantes crítiques,
una crisi de govern,
escolteu,
20 mesos de govern
i comencem
a posar les peces
i a reajustar
el govern
i a posar les persones
cadascuna
a los puestos
que el que hi ha més
de dient.
Per mi,
crisi de govern
és el que va passar
al final del mandat passat
amb Convergència i Unió.
Amb el Mallol.
No, amb el Mallol,
per exemple,
amb la Mercè Martorell
que estava al govern,
amb l'Estava Nortís
que estava al govern
que van marxar
cap al grup
de Nostrits.
Jo he vist
governs
del senyor Nadal
o sigui,
consellers
de la importància
d'urbanisme
està 6 mesos
només.
Això sí que són crisis.
Ara,
això és una cosa normal
i més en un govern
que no portaven
sense governar
de 8 anys.
A veure,
Ramon,
l'opinió d'Esquerra.
Molt bé,
l'opinió d'Esquerra
és la següent.
Jo crec que
les paraules
tenen un significat
i llavors
hem de ser curosos
a l'hora d'emprar-les.
Jo crec que la paraula
crisi
té la suficient entitat
com no fer-la servir
en aquest supòsit.
Jo entenc
que Convergència i Unió
parli de crisi.
Per què parla de crisi?
Perquè és un grup
que aquí a l'Ajuntament
de Tarragona
està acostumat
a patir moltes crisis.
Llavors,
clar,
tan acostumats
a partir crisis
que ells pensen
això és una crisi.
Jo entenc
que això no és una crisi,
això és una remodelació
de l'Ajuntament de Tarragona.
Una remodelació
que no afecta
solament a l'àrea de cultura
sinó que afecta
a altres àrees.
I el que s'ha buscat,
entenc jo,
que el que s'ha buscat
és una optimització
de tots els recursos.
És a dir,
tu engegues un projecte,
veus que aquest projecte
es pot optimitzar
i pot millorar
d'una altra manera
remodelant tota una sèrie d'àrees
i és el que es fa.
Pel que refereix
Esquerra Republicana,
aquesta remodelació
no toca en absolut
el pacte de govern
a establert en el seu dia.
Entenem
que tampoc
ens afecta
directament a nosaltres
absolutament
amb res
i a partir d'ara
continuar treballant,
continuar fent la fenya
i que aquesta remodelació
serveixi
per optimitzar recursos
i per fer més fluida
la gestió de la ciutat.
Sobretot s'ha parlat molt
de cultura.
És veritat
que hi ha altres canvis
en la remodelació
però avui precisament
el Punt i el Diari de Tarragona
publicen informacions,
valoracions del món cultural.
S'ha parlat molt
segurament perquè és una
peça emblemàtica
en qualsevol política
sigui d'una administració
local,
sigui del govern de Catalunya
o del govern central,
la política cultural.
En molts casos,
en fi,
pel que recullen avui
precisament els diaris,
no es parla tant
de la importància
del canvi de persones
sinó del pes
o de l'estratègia cultural
que estaria tenint
la ciutat
en els darrers anys.
No sé si consideren
que precisament
més enllà del canvi
de persones
estem perdent
com a ciutat
una certa capitalitat,
un cert pes.
Si tenim clara
l'estratègia
com a ciutat
cultural,
diguin.
Que es perdi capitalitat
cultural.
Ho pregunto,
ho pregunto.
Sí, sí, sí.
Això ja fa temps
que s'està perdent
aquesta capitalitat cultural.
Per exemple,
a mi,
jo estic content
ara que estic al verballó
aquí al meu costat,
ho dic perquè,
per exemple,
un auditori a Tarragona,
un auditori a Tarragona,
és essencial
i no el té.
Es va fer el bunyol
del Palau de Congressos,
que és un bunyol.
No serveix d'auditori.
És a dir,
com podem aspirar
a tenir
un lideratge cultural
a la ciutat
si ja no tenim
els espais necessaris
per poder-ho fer.
I això no és una cosa
d'aquest govern,
perquè amb dos anys
no podem construir
un auditori.
Es podria haver fet
una carpa
al mig de la Rambla
que potser tindria
millor sonoritat
que no pas l'auditori.
Amb això
estaríem d'acord.
A mi em sorprèn.
A veure,
em sorprèn molt d'esculpa.
En canvi,
ens trobem
que se'ns diu
amb el tema cultural
quan ja hi ha hagut
una manca
de lideratge
en aquest sentit
de fa molt de temps
i que afecta
l'anterior
equip de govern.
Albert,
estem o no estem?
No estem.
A veure,
jo l'única cosa
que vull dir
i crec que per aquí
anava el presentador
i m'intentaré ser breu.
Tarragona havia aconseguit
l'anterior mandat
ser realment
un punt de referència
al sur de Catalunya.
En quins temes?
Amb els temes culturals.
En quins temes culturals?
Amb tota l'activitat cultural
que es feia.
Manolo,
deixa'm acabar.
Molt bé.
Llavors,
què passa?
No, no.
Manolo,
tu i jo les podem fer
com el Ramon Maria
ni el Marcelante.
Però no,
el que m'empipa
és que m'empipa.
Marbola
és que em digueu això,
de què hem perdut.
És evident
que hem perdut
en aquests dos últims anys.
El cert és que,
i això és innegable,
Tarragona s'havia convergit
en un punt de referència
que arribava
des de Viloma
fins a Tortosa.
Això és així.
Arriba aquest govern
i això es perd.
I això es perd
i ho diu tothom.
És a dir,
l'avantguàrdia
ens va dedicar
una referència
a la cultura de Tarragona
deia
festivals d'estiu.
Alegro manantropo.
Sabem que
la primera temporada
de tardor
el tren de Tarragona
metropol
es va tancar.
Sabem que
el dixi s'ha reduït.
Sabem que el cas de foc
s'ha reduït.
Tot això
en barres d'una crisi econòmica
i res.
Amb esponjolització
això s'arregla.
Llavors,
el que sí que és cert
és que el que passava a Tarragona
és que la cultura
anava malament
i llavors,
escolta,
jo el que deia el cementer
és dir,
les coses pel seu nom.
pregunteu als agents
culturals de la ciutat
i us ho diran
que això anava malament.
Llavors,
jo crec que l'intel·ligent
per part de l'alcalde
és dir,
com que va malament
ho canvio.
Però la qüestió
està en saber
per què es produeix
aquest fet.
Per què es produeix
aquesta remodelació?
Es produeix perquè
hi ha alguna cosa
que no funciona.
No us faci hipòdica
que no funciona.
No passa res,
tu?
No passa res?
No,
però sí.
No,
tot funciona.
Ho heu fet
perquè sí.
Jo crec que
tornem a lo de sempre,
vull dir,
lo d'abans
i lo d'ara.
I això no en sortireu.
Si continueu així
no en sortireu.
Clar que no.
No,
però aquest no és el tema.
A veure,
jo el que plantejava
era dir,
a mi em sembla que els polítics
parlem un llenguatge clar
perquè la gent l'entengui.
En el tema cultural,
jo crec que és positiu
reconèixer com...
Es pot avançar.
Bueno,
si es pot avançar
vol dir que
el que fèiem...
Algo estava parado.
Un moment,
un moment,
deixem que explica
la meva posició.
Sí, sí.
Llavors,
des de bon dia,
a mi em sembla que no és
incorrecte
reconeixer això.
Segon tema.
Vull dir,
a veure,
hi ha una candidatura
per fer Tarragona
Ciutat de la Cultura,
no?
Jo crec que tampoc
tot,
des del meu punt de vista,
és degut
a que n'hi ha auditori.
Jo no sé res
si té auditori.
No,
jo no sé si res
té auditori.
Però vull dir,
instruments
perquè a nivell cultural
la cosa funcioni,
n'hi ha.
I si hi ha un cert descontent
amb els...
No ho sé,
de les dues lectures
que he fet del Senat
tarragoní,
tothom es queixava
que la cultura
no funcionava.
Els senadors,
gent independent,
tal,
vull dir,
o sigui,
que aquest sentiment
hi era.
Llavors,
jo crec que reconeixer això
és el que se fa avançar.
jo no he parlat de crisi.
He dit,
reconèixer aquesta realitat,
i ara,
el que s'ha de fer
és dir,
possibilitat d'engrescar
la societat civil
perquè culturalment
això tira's endavant.
Però no tornar a retreure,
com que nosaltres som aquí,
no,
perquè si estem així
no arreglarem res.
Perquè a l'auditori
també es podria fer
el Parc en Jaume I,
no?
Em sembla que deien...
Vull dir,
que si entrem
en cap nivell així...
Bueno,
aviam,
o sigui,
el que està clar
és que si l'alcalde
ha fet una remodelació
perquè considera
que hi ha àrees de millora.
A mi això
estic totalment d'acord.
Això és bo.
No, no,
jo estic totalment d'acord.
I a més,
és que seria de...
O sigui,
no ser realista
en no dir la veritat.
La veritat és que
l'alcalde ha vist
àrees de millora
en alguns puestos
i per això
ha fet la remodelació
que ha fet.
O sigui,
això el ciutadal
crec que ho entén
perfectament bé.
Però això
ha dit que és una crisi de govern
que és...
No, no,
no ho dic per tu
en aquest moment.
Ho dic per la Convergència i Unió
que sobretot
per el senyor Herègio
que és el que està
més desarorat
en aquests temes.
Home,
dona la seva opinió
per l'escriure.
No, no, no,
i que em sembla molt bé
pot opinar.
O sigui,
doncs guard que jo
censuri el senyor Herègio
ni molt menys.
Ell pot dir el que vulgui.
Ara jo li puc dir
que no hi ha cap crisi de govern.
Simplement que hi ha un reajust
perquè l'alcalde veu
que se poden aprofitar més
les fitxes
i més les fitxes,
doncs ell fa els canvis
que creu necessari
sempre comptant
amb el seu soci de govern.
I a punt,
no ha passat res més.
Que la cultura abans
estava millor o estava pitjor?
No ho sé, Albert.
El que sí que és veritat
és que, per exemple,
de cara a la candidatura del 2016
s'han fet més
en aquests 20 mesos
que s'havien fet abans
en 4 anys
i si no estaràs d'acord amb això.
No, en absoluto
estic d'acord.
Per l'amor de Déu, home.
Però, Manolo,
digue'm què s'ha fet.
Digue'm què s'ha fet.
Home, almenys s'ha iniciat
tot el procés
de presentar-la
a tota Europa.
S'ha fet...
Escolta'm una cosa, Manolo.
S'estan recaptant firmes
per tot arreu.
No se feia res,
és que no ho sabia
ni la gent de la ciutat.
Periòdicament
tenien una relació
en què diuen
ara tenim 450 ajuntaments
que fan això.
No parlo d'això.
Ves a Santander.
Ves a Santander.
Precisament,
ves a Santander.
Ves a Córdova.
Que jo te parlo
de fa 6 o 7 anys ja,
com ho muntaven.
Tants anys no.
Sí, sí, sí.
Fa 5 anys i 6.
què se feia aquí a Tarragona?
No, res.
No, no ho diguis,
no es feia res.
Menor almenys igual.
Albert,
jo no ho sentia,
no ho sabia.
Això és una altra història.
I ara un ciutadà normal,
no era polític.
En Tarragona,
en tot cas,
hi ha una cosa
que queda clara.
Remodelació per millorar.
Josep,
estic totalment d'acord amb tu.
És lògic
que Convergència i Unió,
i en aquest cas també
el Partit Popular,
tots dos junts,
com ja ho estaven també
a l'anterior legislatura,
perquè...
Sempre van de la mà,
ells.
van de la mà.
Com a vosaltres a Neuskadi,
clavat,
doncs...
No ho sé,
encara no hem anat de la mà.
A veure,
no em desvira el tema.
És que...
L'Albert ja les té,
aquestes coses.
A veure,
és per millorar.
Llavors,
com anem per millorar,
l'important d'aquestes coses,
tu plantegis tot un full de ruta,
a vegades aquest full de ruta,
doncs necessites
anar-la modelant,
anar-la canviant.
Albert,
moltes vegades
ens hem trobat amb un judici,
i a més judici hem de canviar
l'estratègia d'aquest judici.
Quan no va bé el judici.
No,
quan no va bé,
canvies de...
No,
perquè a vegades hi ha elements...
Diuen això perquè Ramon Maria Sánchez,
els d'Arballbé són advocats.
Hi ha elements que en són favorables,
que no pensaven que en serien favorables,
llavors hem de seguir
potenciar-los una mica més.
O corregir-ho...
Passa moltes vegades.
Però bé,
això ja és una interpretació,
Albert.
I només una qüestió.
És el teu exemple.
Josep,
només una qüestió.
He posat l'exemple de l'auditori
com un exemple,
no com que d'això fer un paradigma.
Però és un exemple ben significatiu.
Per què?
Reus té Albertrina
i el Triat de Fortuny.
Vilaseca té un auditori
amb una sonoritat exquisita,
de lo millor que hi ha a Espanya.
Salou,
igualment.
I estem parlant
de tres ciutats
que estan a menys de 10 quilòmetres
de Tarragona.
I Tarragona,
amb tot el que és Tarragona,
no ho té.
Però és un petit exemple
de les coses.
Ara,
no es tracta de retreure
el que van fer o el que no van fer.
No,
el que es tracta
és que l'actual equip de govern,
l'equip de govern
que està a l'Ajuntament de Tarragona,
el pugui fer
i pugui posar la primera pedra.
D'això es tracta.
Suposo que l'Ajuntament de Tarragona
posarà l'última pedra
del Teat de Tarragona,
per exemple.
Sí,
sí,
sí.
Sí,
però vosaltres no li vam començar a fer,
eh?
Digues.
Lo teníeu tot parat,
tot parat.
Manolo,
et demano,
tu sóc un ciutadà de peu,
home,
però també ets regidor.
Jo el que et demano,
no és que,
i el Teat de Tarragona,
home,
això no és tindre vergonya.
No,
no.
Això no és tindre vergonya.
Home,
és com vergonya,
home, Albert.
Sí,
sí,
perquè quan una persona
s'atreveix a dir
una animalada com aquesta
de tant volum,
o és que no coneix
el seu departament
perquè els expedients estan,
quan es va començar,
quan es va començar,
és a dir,
quan la Generalitat de Catalunya
ens dóna la primera subvenció,
això la senyora Colomó
tindria que se'm digui,
i dir que la casa de la festa,
l'ha fet ella,
és per tornar a la sabògia,
és per tornar a la sabògia.
de Tarragona,
l'hem fet nosaltres,
mentira podida.
Si va ser el senyor alcalde
de Ballesteros,
quan era regidor de peu,
ens va ajudar a parlar
amb el Ministeri de Defensa,
perquè ens ha dit
si un tros de tinta
aquí allà darrere.
Ja ho sé,
ja ho sé tot això.
Però doncs la Sandra Coloma
sembla que no ho sap,
per això l'han canviat.
Jo ho sé.
Per això l'han canviat.
Sí, Albert,
però has de reconèixer
que quan nosaltres vam entrar
al Tarragona
estava parat l'obra.
Estava parada,
no em digues que no.
A mi meu,
Benolo,
estava parat i preguntava...
Estava parat o no estava parada?
Escolta'm,
escolta'm,
no parava, no.
Escolta'm,
estaven fent una paraula
que vaig aprendre
com a consellament
i d'aquest fet.
Estaven fent l'estintolament,
que vol dir que estaven
macissant les cases
de dret i d'esquerra
perquè no tenien fonaments.
Llavors,
òpticament es veia
que estava el tema parat,
però s'estava treballant.
Ara el teatre terror,
com a mínim,
ja està en marxa
i suposo que l'any que ve...
Però és que l'ha fet
la senyor Coloma.
Això m'indigna.
I és bo que estigui en marxa
i deixem apuntar només
una altra notícia
relacionada amb el món
de la cultura i les festes
que em sembla que val la pena destacar
perquè avui el diari El Punt
revela,
anuncia
que el tècnic de festes
de l'Ajuntament de Tarraona,
Jordi Bertran,
deixa l'Ajuntament
i s'anirà segurament
a treballar
com a gerent
de la Fira Mediterrània
de Manresa,
que és una fira
d'espectacles
d'arrel tradicional.
Destaquem...
A veure,
amb això una mica de serietat.
No m'estranya perquè...
Tot el món de serietat?
No m'estranya perquè...
No m'estranya...
Per què?
No hi havia...
Un moment, Albert,
i jo no...
Deixi'm explicar,
recordar als oients,
que Jordi Bertran,
a més de ser col·laborador
d'aquest programa,
d'aquesta casa,
amb un espai de tradicions
i de cultura popular,
és un tècnic destacat
en l'àrea de cultura i festes
perquè, d'alguna manera,
era un dels principals organitzadors,
ho ha estat durant els últims 20 anys,
un dels principals organitzadors
de les festes
de Sant Magí i de Santa Tecla.
Com valoren aquesta decisió
del Jordi Bertran
que se'n vagi a treballar?
Primer s'ha de dir
que el Jordi Bertran
ho va fitxar a l'actual alcalde
quan era regidor de cultura.
Partim d'aquesta base.
Treballa des del 1985
a l'Ajuntament, Jordi Bertran.
Suposo que...
Partim...
Deixem acabar.
Te deixo acabar.
Partim d'aquesta base.
En aquests moments,
el Jordi Bertran,
per el que tinc en tensió,
hi ha sortit una oferta
molt més atractiva
que el que està fent
l'Ajuntament de Tarragona,
jo no sé econòmicament
que ni m'interessa tampoc,
i me consta
que hasta l'ho ha demanat
el Consell de Cultura.
Hasta l'ho ha demanat
del Consell de Cultura.
Per tant,
jo crec que per ell
és un...
El Consell de Cultura
de la Generalitat.
De la Generalitat.
De la Generalitat.
O sigui,
per mi crec que el Jordi
és una persona molt vàlida,
però molt...
A més,
jo tinc molt bona relació
amb el Jordi.
Ell ho sap
perquè jo tinc
una bona relació personal
amb ell
i crec que per ell
és millorar
i doncs si és per millorar,
escolta,
xapó a tu.
Josep,
un comentari?
Sobre decisions personals
no...
respectables.
Albert i Ramon?
Sí, no,
jo penso que
el comentari del Josep
és el millor que es pot fer.
És a dir,
se li ha proposat
un canvi
al senyor Jordi Bertran.
Ell
haurà d'explicar
o no haurà d'explicar
el per què
ha d'haver-ho agafat
o no ha d'haver-ho agafat.
Malgrat tot,
malgrat tot,
no volent entrar
en el fons de la qüestió
perquè és una qüestió
totalment personal,
jo el que sí
és que me n'alegro
personalment per ell
perquè sé que va a un lloc
on tocarà un tema
que és la seva especialitat
on a més a més
tindrà també
una projecció personal
i professional
que també
que es mereix
i si és
per bé per ell
i així ho ha decidit
doncs me n'alegro
moltíssim
i felicitar-lo.
Albert.
A veure,
és que són conceptes
que no estan renyits.
Jo me n'alegro
moltíssim
pel Jordi Bertran,
m'alegro moltíssim
perquè,
com tots vosaltres,
et considero
un dels meus amics
perquè vam estar junts,
no era el meu departament
però ho eren directament,
com ara la senyora Rossell
de Sant de Coloma
que comparteixen àrees
però la misma de la misma
però en bon rotllo.
Bé,
doncs...
A veure,
és que...
No, no, perdona.
No, no, perdona.
No, no, perdona.
No sé què xerxa malament.
No has parat a fer interrupcions.
Home, hi ha coses que...
No, no, no.
Què estàs fent?
Com pots comparar?
Com pots comparar?
Ramon,
estava parlant jo.
Ramon,
estava parlant jo.
Perdona,
però s'ha de ser una mica curós
i els d'Unió
teniu la mala costum
de no ser curós.
Els d'Unió.
Li dol.
És a dir,
Esquerra Republicana
no emet una crítica.
No emet una crítica.
Tot és important.
A veure,
si és una mica més curós
o és amb el llenguatge
allò de fer les explicacions.
A veure,
acaba la teva argumentació.
M'agradaria acabar.
Que et dius d'Unió,
prefereix que dius de Comparallà.
No, no, no,
no fotis, home.
No, no,
però al final
et m'adonaràs
una gramàtica
o un llibre de sinònims.
Escolta'm,
jo estic molt content
que el Jordi sigui un tio feliç.
M'entens?
Ara,
aquí dieu,
respectem la seva decisió personal.
Evidentment que sí,
sol faltaria.
Però resulta que
hi ha circumstàncies
que políticament parlant
tens que analitzar.
I es dona la circumstància
que el Jordi
se'n va
de la seva estimadíssima Tarragona
probablement
en un lloc millor,
amb molta més
projecció de futur,
però, coi,
en una situació
en què
al dins del Departament de Cultura
hi ha problemes.
Si això li dol sentir-ho
a la Ramon Maria,
ho sento un chiquet,
però això és cert,
perdona,
perquè clar,
qui ha tirat la primera pedra
amb el tema
d'interpretar aquesta postura
és el Manolo,
el bon amic Manolo
que diu,
el va fitxar
el senyor Baristeros,
perdona,
això de fitxar l'Ajuntament
no és un càrrec de confiança,
és un funcionari,
vol dir que va fer
la seva oposició
i la va guanyar.
Després es va crear
una plaça, diríem,
moral dins de l'Ajuntament
perquè ha sigut
el revulsiu de la festa.
Però que em consta
que una de les...
dintre del mal ambient
que hi havia
al Departament de Cultura
podem treure
les col·lusions que vulgueu.
I això,
estimat a Montmaria,
no és parlar malament
de ningú
ni posar...
Hi havia mal ambient
i suposo que la primera oferta
que li hem fet una mica...
Però això del mal ambient
ho dius tu.
Sí.
Però, per tant,
el que tu diguis
no ha de ser
fer de Déu, no?
No,
ni lo pretendo.
Però ho dic...
Simplement he dit
que la va fitxar
l'actual alcalde,
l'actual alcalde
quan era conseller de Cultura,
simplement he dit
perquè no veixi la gent
o no vulguis tu entendre
que nosaltres tenim advers...
o sigui,
mal rotllo amb el Jordi.
Ja dic que el Jordi
el considero
un de les persones...
A mi,
tio,
a més,
me cau bé
i m'encanta parlar amb ell.
O sigui,
a mi sóc el que vull
és que veixis això.
I se'n va,
i no vull entrar més al tema
perquè és una cosa personal d'ell,
perquè me consta
que el mateix conseller
de la Generalitat
s'ha preocupat
perquè lo necessita.
Sí, home, sí.
I lo vol,
per aquest cas.
Algún comentari més
perquè és un tema molt personal
també de Jordi Bertranc?
Molt senzill.
Trobo una manera,
trobo molt frívol
que es parli
d'aquesta manera,
Albert,
de que si el Jordi
ho deixa o no ho deixa,
quan ha sortit la notícia
al diari
i ell encara no ha fet
cap declaració.
Però trobo una frivolitat tremenda.
I la segona frivolitat
que trobo
és que,
veus com interrompeixes
també Albert?
A veure.
És que és una mala costum
que tens,
eh?
I l'aixeques als republicans.
I l'altra qüestió
és
que puguis agafar
i puguis parlar
del Jordi Bertran
i d'Albert Ballbé
i comparis
Rosa Rosell
amb Sandra Coloma.
Per començar,
perquè el Jordi Bertran
no ha sigut mai regidor
de l'Ajuntament de Tarragona.
No ha sigut polític.
No ha sigut polític.
Vull dir,
no entenc també
aquesta comparació, Albert.
Però bueno.
Deixi'm tornar
a la remodelació
del govern municipal
en els últims minuts
per parlar del tema
de l'espai públic
perquè,
en fi,
aquesta decisió
de l'alcalde
d'agrupar
en una gran àrea
tot allò
que va més enllà
de la brigada municipal
i de la brigada
d'intervenció ràpida
i fer tot el tema
de manteniment
d'espais verds
de jocs infantils.
Aquesta aposta
una mica pel dia a dia
i pel manteniment
de la ciutat
els hi sembla
correcte, Josep?
Hi ha una necessitat
molt reclamada
segurament ara
i fa anys
pels ciutadans?
Jo crec que sí.
Jo crec que tot el que sigui
política de proximitat
s'hauria de fer.
El que demanaries
és que ho fessin en tot.
Amb tots els problemes pendents
fessin aquest pas endavant.
Manolo?
Aviam,
tornant una altra vegada
del que parlàvem abans,
en la remodelació
del govern.
L'alcalde
i tots
ens hem donat compte
que
aquesta gran àrea
del que és serveis
i manteniment
de la ciutat
hauria d'estar
coordinada
tota
per una persona.
L'Antonio
l'estava fent
fantàsticament bé
amb el tema
de la brigada
d'intervenció ràpida
i la brigada municipal
i estic segur
que l'Antonio
el farà sensacionalment bé
perquè a més a més
és com un corcó.
Ell s'hi convé
l'altre dia
en plan simpàtic
de Manolo
si agafo jo l'escombre,
no?
O sigui,
en això el que t'ho vull dir
és que és una persona
que estic segur
que estarà damunt
i que la ciutat
ho notarà també.
En això,
són canvis per millorar.
Que és el que dius
al...
A veure,
m'agrada que digui el Manolo
la ciutat ho notarà.
Vol dir que
vol dir que hi haurà
alguna cosa diferent, no?
És a dir,
la senyora Crespo
natural.
Home,
estàvem sent política.
Clar que sí.
Clar que sí.
Clar,
bueno,
escolta'm,
a veure,
Tarragona,
Tarragona,
Tarragona,
Tarragona,
Tarragona no ha aconseguit
ser una ciutat neta
amb tots els esforços
que hagi pogut posar
la senyora Crespo.
M'entens?
I llavors,
què fa?
Hombre,
més neta que estava abans.
És igual,
és igual.
El cas és que no està neta.
Bueno,
però no està neta.
Llavors,
què hem fet?
Buscar una persona més eficient.
Puseu contenidors de brossa
que hem tingut de gran de les boques
perquè no cabien les bosses de brossa.
Van a l'or.
Tal com t'ho estic dient.
En tot cas,
a veure,
a veure,
un moment,
Albert,
Albert,
Albert,
digues.
No,
no,
a veure,
sembla ser que l'Antonio
és un home que ha dedicat,
algú ho va dir,
ha dedicat moltes hores
i molt d'esforç
i que,
evidentment,
s'ha vingut a suplir
un aspecte de Tarragona
que era el tema
de la neteja pública
que no tenia
la suficient nota
i llavors el que ha fet
del senyor Alcalde ha sigut
canviar un regidor per l'altre,
res més,
però això és un reconeixement explícit
que el tema
de la neteja pública,
entre altres,
a Tarragona no anava bé.
No ho sàpiga greu,
Manolo,
no ho sàpiga greu,
que no anava bé.
I ara busquen una altra persona
a veure si aquest ho fa funcionar millor.
Però partint sempre d'una base
que si hi ha un canvi
es deu amb algun objecte
que és millor el que hi havia abans.
Però això no vol dir
que no anava bé.
Que pot anar millor que anava bé.
Però no vol dir
que no va anar bé.
A veure,
Ramon.
En tot cas,
jo no penso parlar
perquè a més a més
és que cansa
el tenir que comparar
a aquest govern,
a l'anterior govern.
És que cansa moltíssim.
Entre les coses,
perquè van a les eleccions,
la gent ja és a pronunciar
i fora.
En aquest sentit,
una de les coses
que tenia entre Cella i Cella
Esquerra Republicana
i ho va dir
en el seu programa electoral
era tot el tema
d'espais verds
i tot el tema
de parcs i jardins.
Entre altres coses,
és una necessitat
al sortir dels col·legis,
pares, mares
que van amb els seus nens,
els parcs,
han d'estar nets,
han d'estar arreglats.
Jo crec que l'Antonio,
aquest govern municipal,
ha fet una feina
molt, molt, molt important
i que funciona
veritablement
dintre del tema
de la brigada
d'intervenció ràpida.
Doncs això s'ha d'aprofitar.
Això funciona,
s'aprofita,
se li adjunta
tot el tema
dels espais verds,
crec que li pot donar
un impuls
millor en aquest sentit,
impulsar-lo
en el sentit
d'adecuar-se
a les necessitats
actuals d'ara
i amb això
sí que estic d'acord
amb el Josep,
és que aquesta
política de proximitat
que està funcionant
amb aquesta àrea
potser sí que
s'hauria de traslladar
amb altres aspectes
de reacció.
Albert,
acabant la tertulia.
Esquerra Republicana
amb el seu programa electoral,
el tema de la...
Bé,
doncs sàpiga Esquerra Republicana
que aprové plenari,
votareu,
perquè ho proposa el govern,
una modificació de crèdit
on se suprimeix
els diners que estan destinats
a l'anella verda.
L'anella verda...
Fora.
No és així.
No?
Ara sí que m'ha cobert
un debat que ara sí que...
És un canvi de partida, eh?
No ne faigis cas
que és un canvi de partida.
Jo he dit dues coses,
la podria de proximitat
i he dit al començament altre.
Vol dir que les coses
no funcionaven
i que voleu mitjolada.
Comencem a reconèixer això,
perquè si no...
Ho sento,
acabem la tertulia.
La magosia del senyor Albert
és supina.
És supina.
Ramon, Maria Sanz,
Josep Samanté,
Albert Baller,
Manel López Pasca.
Acabem aquesta tertulia
avui a quatre
al matí de Tarragona Ràdio.
Gràcies.
Almenys els que teníem.
Adéu-siau, bon dia.