El matí de Tarragona Ràdio.
És l'aventura de la vida.
Comença l'aventura de la vida, la sintonia de la Ràdio de la Ciutat,
un espai que fem en col·laboració amb les àrees de salut pública,
d'ensenyament de l'Ajuntament de Tarragona,
amb la col·laboració de la Fundació Catalana de l'Esplai.
És un espai que fonamentalment fan les escoles de la ciutat
amb els seus mestres, les seves mestres i els seus alumnes.
Avui ens acompanyen nens i nenes,
en deu alumnes concretament de cinquè de primària
del col·legi de la Salle de Tarragona.
Hi han triat un tema importantíssim.
Els entren a l'escola perquè és la seva realitat més immediata,
la convivència, en aquest cas, a l'escola.
Però de tot el que diran aquí,
els que no anem a l'escola ja podem treure conclusions
perquè al final hi ha determinades normes
que serveixen senzillament per moure'ns per la vida.
Ho han treballat i molt.
Saludem primer que tot la Dolors Soler.
Ella és la tutora d'aquest grup de nois i noies.
Dolors, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Benvinguda a convivència a l'escola.
Un tema important però també arriscat
perquè es podia tractar de dir
que hi ha unes normes,
hi ha molt bon rotllet,
tots són companys,
però a l'escola hi ha problemes de convivència
com hi ha problemes de convivència a tot arreu.
Sí, indubtablement.
El que passa és que ho hem reconduït una mica
com la convivència en l'àmbit de la nostra escola
perquè és el que ells coneixen.
I després, una vegada ells han dit el que coneixen
i perquè és la nostra realitat,
llavors s'han dedicat a mirar d'altres àmbits,
a buscar informacions d'altres tipus de convivència
que es pot donar a les escoles, bàsicament.
Ho heu treballat a les hores de tutoria
o d'alguna manera transversal també
o ha anat introduint arguments en alguna assignatura?
Sí, no.
Al fer la programació,
com que ja sabíem això al començament del curs,
vam tenir en compte a l'hora de l'aventura de la vida,
doncs vam dedicar uns dies a l'aventura de la vida,
a l'àlbum dels cromos típics,
i després d'altres sessions ja les vam reservar per fer el projecte.
Els mestres, que teniu experiència ja de molts anys en la docència,
jo m'imagino que sempre sorprèn coses noves.
Els mestres, com la resta de professionals,
sempre aprenem coses.
Jo no sé si compartint aquesta experiència amb els nois i noies,
la seva visió de la convivència,
de les relacions interpersonals,
també has après, t'has sorprès,
o diguem-ne que tot el que ha anat sorgint
tu ja més o menys ho coneixies de cursos anteriors.
A veure, no, no, se n'aprèn molt.
Perquè estem una mica acostumats a estar a l'aula,
treballant en les diferents àrees,
hi ha unes activitats concretes,
hi ha un tipus d'un rol que més o menys no dona,
no es pot sortir del que estem fent
i els nens fan les activitats
i després d'una cosa a l'altra i s'ha acabat.
En canvi, amb aquest tipus de treballs,
ells s'expressen
i a vegades et quedes parada
de la manera que tenen de veure les coses
i de la manera que tenen d'explicar les coses que ells veuen.
I per vosaltres és un indicador també de coneixement del grup, no?
Sí, sí.
Tinc entès que aquest tema l'heu triat d'una manera així molt democràtica.
Sí.
Que vull dir, s'ha triat aquest tema per votació popular,
moviment assembleari en aquest cas.
Sí, va ser una mica...
No va ser fàcil i no va ser...
Va ser una mica complexa.
Perquè, esclar, aquí cadascú va dir el tema
que ell pensava que podíem fer.
Són 24.
Doncs després cadascú va dir el tema
i el per què va triar aquell tema
i per què es pensava que podia ser interessant.
I llavors van fer votacions,
es va reduir,
després van quedar uns quants temes,
van tornar a dir el per què...
I al final van quedar 4 temes
amb 6 vots cada tema.
Ui, que complicat.
4 i 24.
Ui, que complicat.
I llavors van dir, bueno, què fem?
I van ser ells,
no sé qui, algú...
Tu, Eric...
Tu, Eric, vas ser qui?
Què va fer l'Eric?
L'Eric va dir, senyareta,
doncs podria votar vostè
i fer el desembat.
Més difícil encara, no?
No, no.
I vam dir, d'acord, tots van estar d'acord,
doncs ja està.
I va ser el vot del desembat.
Molt bé, molt bé.
I així va anar.
Doncs, de veritat,
en Dolors, que estem encantats.
Us dono la benvinguda.
Ja l'havíem donat, diguem,
de manera informal.
Ara, formalment,
ja sabeu que per nosaltres,
i imaginem que pels oients,
és molt important perquè,
a nivell individual,
sí que cada família,
doncs té la comunicació
que té amb els seus fills,
però els nens i nenes,
en aquest cas de primària,
com a col·lectiu,
tampoc no tenen tantes oportunitats
d'expressar-se.
Per tant, trobem molt valuosa
la vostra presència aquí a la ràdio.
Em deia la Dolors,
la tutora d'aquest curs de la salla,
que sou 24 a classe.
Lògicament,
tots no hi cabeu a la ràdio
i heu vingut a una representació.
Avui ens acompanyen
als estudis de l'Avinguda Roma
l'Àlvaro, l'Éric,
Nil, Albert Noia,
Carles, Albert Ribas,
Pau, l'Èrica,
la Clàudia i la Blanca.
Hi ha altres nois i noies,
companys vostres,
que no han pogut venir,
però que han treballat exactament igual
i amb la mateixa intensitat
tot el que avui es parlarà.
En tot cas,
el Nil els podries mentar,
no? Nil, què et sembla?
de tots els alumnes de 5A
i volem saludar a tots.
La Laura,
Ibet,
Eugènia,
Albert,
Albert,
Josefina,
Rubén,
Ignaci,
Carla,
Teo,
Sergio,
Rubén,
Gerard i David.
Molt bé,
doncs des d'aquí els saludem,
eh,
us sembla?
Bon dia, eh?
Bon dia.
Sempre he de dir bon dia,
a vegades els oients pensaran,
fa cuento,
aquí no hi ha cap nen,
no diuen res.
Jo espero que ens expliqueu moltes coses.
Algú em pot dir que és una norma?
Què enteneu?
Què és una norma?
Algú sap què és una norma?
Digues, digues, Nil,
aixecaves una miqueta la mà,
acostate'l al micro.
Què és una norma?
Una norma és una cosa que hem de complir
per tenir una bona convivència
i ser respectat pels altres
i que nosaltres també respectem els altres.
Algú ha pensat alguna vegada
què faríem si no hi haguessin normes?
Digues, Albert,
no hi ha.
El que volguéssim.
El que volguéssim.
No hi hauria convivència,
la gent no tindria respecte pels altres
i no conviuríem bé amb aquesta societat.
Clàudia.
Ah, t'havia vist aixecar la mà.
Ah, no, que t'estaves retirant el cabell de la cara.
Perdona, pensava que volies parlar.
Normes, hi ha normes de tot tipus,
normes de trànsit
i normes de convivència
que són les que tracteu.
I a cada espai,
a cada col·lectiu,
hi ha unes normes.
Quines són les vostres normes
de convivència a l'escola?
Perquè en teniu unes normes,
diguem-ne,
escrites
i que tots en sou coneixedors,
Erika.
Anem fent, eh?
Podeu intervenir tots, eh?
Fem així un ordre de la taula.
No córrer pels passadissos
de l'escola
i no parlar
pels passadissos
perquè si no molestem
els nostres companys.
Es compleixen?
Sí.
En general?
Sempre hi ha excepcions, no?
Molt bé.
Blanca,
més normes que teniu a l'escola.
Per demanar que et diguin
algú aixecar la mà
i respectar la paraula.
Més normes?
A cada costa el seu pati
i s'han de respectar.
Albert Ribas.
Que tenim que tractar
de buscar els professors
i quan entrem a una altra classe
tenim que picar la porta
i dir bon dia.
Eric.
Ser puntuals a l'hora d'entrar a classe.
Blanca.
Dixisplau i gràcies.
Més normes?
Digues, Clàudia.
Tractar de buscar els professors.
Molt bé.
Us costa tractar de buscar els professors?
Una mica.
Una mica.
Per què us costa tractar de buscar?
Estar acostumats a dir
els professors de tu.
Ahà.
I per què creieu
que aquesta norma
és important
o és interessant?
Albert Ribas.
Perquè
quan ens anem fent grans
tindrem que ja
parlar amb persones
més educadament.
Algú més
vol comentar aquest fet
de tractar els professors
de vostè.
Ho trobeu bé?
Sí.
Si ho trobeu malament
ho podeu dir, eh?
Perfectament.
Jo m'imagino que això
ho heu parlat a classe.
Alguna norma més
que vulguem recordar
de l'escola?
Albert?
Noia?
No estic de pagar
ni insultar
ni burlar-se
dels altres.
Digues, Nil.
Que està prohibit
anar a la cantina.
Està prohibit?
Sí.
Està prohibit
anar a la cantina
a sonar talló
de peli mexicana.
Digues, Éric.
No escampar falsos humors.
A tot el dia
a la cantina
no treballaríeu.
Perdona, Éric.
No escampar falsos humors.
Ah, aquí estem.
És a dir,
no criticar
obertament.
Això que fan
tot el dia
a les teles,
us heu fixat?
Us heu fixat
que les normes
de convivència
i totes aquestes coses
que intentem
les persones
comportar-nos
després
les veiem
fora del nostre àmbit?
perquè no hem de criticar
però us heu fixat
que la televisió
dedica molts programes
a criticar els altres?
Sí.
I us agraden
aquests programes?
No.
No.
A mi li va una rissa.
En fi,
continuem.
Vosaltres creieu
que són correctes
totes aquestes normes?
Sí.
En treuríeu alguna?
O creieu
que totes elles
són necessàries?
Sí.
Carles,
volies intervenir?
No?
N'afegiríeu alguna més?
Falten normes
a l'escola?
Creieu que
podríeu posar-ne
a vosaltres
alguna més?
Pensant en la convivència.
Home,
hi ha aquelles evidents
que no les hem dit
però que lògicament
és de respectar
el material,
no fer malbé
totes les coses
de l'escola.
Hi ha una cosa
que està molt bé
que és demanar les coses
sisplau
i donar les gràcies.
Sí que no.
Sí,
no,
però dic que està molt bé
i tant.
Per això m'ha cridat
l'atenció
perquè l'heu comentat.
Però aquesta ha de ser
una norma només
a l'escola?
a casa igual.
A casa igual
i fora de casa?
També.
I entre vosaltres?
També.
Home,
si sou col·legues
heu d'anar amb això
de sisplau
i gràcies?
Sí.
També,
sí?
Per què?
Perquè és per educació.
Eric?
O per exemple
quan estem matjant
per demanar
l'ampolla d'aigua.
Sisplau,
poses l'aigua.
Digues,
Àlvaro.
Per respectar els altres.
Clar.
Justament perquè
totes les persones
tenim dret
a ser ben tractades.
Jo això ho tinc escrit
per vosaltres.
Això ho teniu claríssim.
Que si nosaltres
hem de respectar
i tractar bé els altres,
lògicament,
els altres ens han de tractar bé
a nosaltres
i això d'alguna manera
ho hem d'exigir, no?
Sí.
Però no sempre passa.
No.
Parlem d'això?
Sí.
Alguna vegada
us heu sentit
que els altres
no us tractaven
com us mereixíeu?
Sí.
Doncs algú pot aportar
alguna experiència?
No cal que sigui un drama,
que a vegades
els petits detalls
ja ens donen prou evidència.
Digues, Nil.
El futbol.
El futbol.
Ui,
aquí és que aquí
em penso que
el vostre
i els dels grans,
s'haurien d'aplicar
algunes normes.
Explica, Nil,
la teva experiència, va.
Jo
estic jugant en un equip
i quan vaig començar
jo era molt dolent
i m'insultaven
i em menyspreaven
i no em sentia bé.
Clar.
Com si això
de jugar al futbol
no fos exclusivament
un divertiment
i una manera
d'entretenir-se, no?
Sí.
Perquè no us guanyeu la vida
jugant a futbol al col·le,
que no?
No us hi va la vida
ni el sou ni la carrera.
Al col·le no m'ha passat,
és que soc nou
i no m'ha passat encara.
Però t'ha passat
en un altre lloc.
Sí.
Albert Ribas.
Moltes vegades
els grans
ens demanen
per jugar a futbol
només perquè tenim
una pilota.
Perquè els convé.
Sí,
ens utilitzen.
I si alguna vegada
vosaltres voleu jugar
amb ells,
ells passen de vosaltres.
Sí.
Això és una falta
de respecte
o una falta
a les normes
de convivència?
Les dues coses.
Molt bé.
Algú més
vol aportar
alguna experiència?
Digues, Erika.
Que a vegades
al bàsquet
que
a vegades
fem parelles
amb els exercicis
i
les nenes
a vegades
es barallen
perquè alguna
vol anar
amb aquella nena
i l'altra
no vol anar
amb aquella
perquè és nova
i és més dolenta.
Això ens ha passat
a tots
i després dius
home,
segur que hi ha
altres maneres
d'arreglar-ho.
Ja ho veurem
perquè, clar,
vosaltres heu treballat
molt això.
Primer heu observat
quin és el panorama,
heu comprovat
les eines que teniu
i després
jo m'imagino,
no m'ho imagino
perquè he vist
que he treballat molt
de dir
com he de resoldre
tot això
sense passar-ho tan malament.
Jo tinc aquí
tot una llistat
de coses
que heu escrit
vosaltres
que diu
a l'escola
i a tot arreu
tinc dret
a ser ben tractat
i ben tractada
i això vol dir
que ningú m'ha de pagar
ni donar pentes
ni fer-me mal
físicament.
hi ha la norma
que no hem de córrer
i jo passo l'Àlvaro
pel meu costat
i li dono una empenda.
Això us passa a vegades?
Sí.
I a vegades
vosaltres també ho feu?
Bé, sí.
A veure, a veure.
Sí, sí.
Ningú es veu les cares,
no us preocupeu.
També ho fem, no?
Hi ha qui ho fa
més que menys
i hi ha persones
més correctes que d'altres
entre els nens
i entre els adults,
que aquí no estem parlant
només de nens.
Com us sentiu
quan passa això?
Li doneu importància
o ja ho teniu
com si fos una cosa normal,
natural?
Sí.
Que és natural?
O no?
O us sorprèn?
No em peguis.
És natural
perquè sempre...
Perquè passa sovint, no?
Sí.
Llavors...
Eric.
I sobretot
el que ha dit l'Albert
entre els nens.
Entre els nens.
Vosaltres creieu
que els nens
sou així com a més
de l'empenta
i tal que les nenes?
Perquè després del que ha dit
l'Àrica, no ho sé.
Creieu que aquest tipus
de coses
hi ha més entre les nenes,
entre els nens?
o cadascú
a la seva manera,
eh?
Cadascú té les seves eines
per comportar-se
com no ho ha de fer.
Digues, Albert.
Moltes vegades
diuen que
les baralles
només són
cosa de nois,
però també les nenes
sí que fiquen en aquestes coses.
Vaja,
jo estic d'acord
amb l'Albert,
no sé què en penseu les noies.
Jo crec que les noies
també déu-n'hi-do, eh?
Digues, Èrica.
Sí,
però a vegades
es veuen més baralles
entre els nois
que no amb noies.
Però
estem
tots...
aquí sí que arriba
la igualtat,
d'oportunitats
de barallar-se
i de ser irrespectuós,
però també l'oportunitat
de fer les coses bé,
segur que sí.
Ningú no m'ha d'amenaçar
ni fer-me por,
ningú no m'ha d'aprendre
ni fer malbé
les meves coses,
ningú no m'ha d'insultar,
no s'ha de burlar
ni s'ha de riure de mi,
ningú no n'ha d'escampar
rumors sobre mi,
això que deia
o abans que és molt important,
ningú no m'ha d'excloure
del grup,
ni m'ha d'impedir
jugar amb els companys.
Voleu que comentem
tot aquest seguit
de drets que teniu
vosaltres, Èrica?
Jo vull comentar
el dels companys
que a vegades
no et deixen jugar.
Molt bé.
Doncs que a vegades
els teus companys
no et deixen jugar
perquè diuen
ja som parells
per jugar un partit
a l'hora del pati,
del menjador del pati
i no et deixen jugar
perquè falta un altre nen
perquè siguin parells
per jugar
i no et deixen.
I no hi ha solució aquí?
Vosaltres creieu
que podria haver-hi
una solució blanca?
Sí,
però és que a vegades
ens diuen
que anem a buscar
una altra persona
per jugar.
I mentre la busques
ja anà acabant, no?
Sí.
Va, digues, Èric.
Que això també passa
entre els nens
quan juguem a futbol.
Que, per exemple,
estem jugant
i, per exemple,
quan l'Albra i jo
anem a jugar
ens diuen
que no podem jugar
perquè ja són massa gent.
Nil?
No, també que
no és just
que haurien de fer
deixar jugar a tots.
Clar.
Ficar-lo en un equip
o en un altre
i si veuen
que és molt desigualat
tu has anat a fer equip
perquè siguin més desigualat.
Diguem una cosa,
quan,
si a vosaltres us passa això,
que això ens ha passat a tots,
jo ara faré
de Déu i la cebolleta,
es jugaven a jocs
que eren dos grups,
no?
I llavors ens posaven
i lògicament
les que feien
les capitanes,
que eren les estupendes,
doncs triaven
a les que eren millor.
Les que érem
unes petardes,
jugant allò,
ens quedaven fora
o et quedaves l'última.
I home,
jo recordo,
no tinc cap trauma,
però bé bé no em sentia.
Jo no sé
com us sentiu vosaltres
quan us passa això.
Malament.
Però molt malament
o no li doneu
gaire importància?
Albert.
A mi no m'importa
perquè l'important
és jugar i divertir-se.
I ja trobaràs
un altre grup
o altres companys,
no?
Però no et sents
malament especialment.
No,
una vegada
em va passar això,
estava lesionat
i em van triar
abans que a un altre.
que era més dolent que jo
i així es veuen
qui són els
que t'apoyen
i són els teus amics
de veritat.
Molt bé,
estàs aportant
una experiència positiva
perquè tampoc
no hem de donar
la sensació
que tot és negatiu
i que tothom
actua igual.
Ja no ho explicaré
a vosaltres,
però a mi em dono
la sensació
que potser aquells
que exclouen
i que et diuen
tu no pots jugar
són menys
que la majoria
més o menys
es deu comportar bé.
No sé què en penseu.
O la majoria
són d'aquells que
què dius Albert?
Que quasi tot
que hi ha gent
que
trigui els seus amics
siguin bons
o dolents
i n'hi ha altra gent
que sol vol els bons
i que igualment
que sigui els seus
millor amics
si no és bo
no el tria
per jugar
ni a futbol
ni a basqueta.
I qui diríeu
que té un problema real?
Aquell que no és bo jugant
o aquell que només
vol jugar
amb els que són bons?
Nil?
Aquell que només
vol jugar
amb els que són bons.
Oh, però si deus
estupendo
i deus ser líder
i tothom deu dir
quin noi més maco
i més guai, no?
Però
es té que acceptar
a tothom
tal com és.
Erika?
Que
a vegades
també
es té que
potser
és més bona
persona
una noia
que sigui
més dolent
que no
una altra
que sigui
més bo.
Abans comentàvem
tots els drets
que teniu
a l'escola
a la vostra escola
de ser ben tractats.
Tot allò que hem dit
d'insultar
de no parlar dels altres
també ho hem d'aplicar
sobre nosaltres.
És a dir,
si no volem
que ens donin empenta
se suposa
que nosaltres
tampoc no ho hem de fer.
Se suposa.
I què passa
quan aquests drets
es vulneren?
És a dir,
tot això que hem dit
que és una norma.
Perquè clar,
no córrer pels passadís
a tractar
els professors
amb respecte,
aixecar la mà
per parlar.
Diguem-ne que som normes
com a molt mecàniques.
Però després hi ha altres coses
com no parlar malament
de l'altre,
no menys tenir el company.
Tot això és molt difícil,
de veure què passa.
Però passa.
I què passa
quan es vulneren els drets,
Àlvaro?
Que,
per exemple,
tu,
a vegades
ells t'apeguen,
no?
Per exemple,
i te diuen
no li diguis
a la senyoreta.
No?
Llavors,
per això,
tu li dius,
per exemple,
i te diuen
boca molt.
I el que nosaltres
hem estudiat
és que tenim
un dret fonamental.
el dret realment
a defensar-vos
utilitzant les eines
que us posen a l'abast,
que en aquest cas
és parlar
amb la professora.
Albert.
Moltes vegades
tenim una baralla,
una mica ens pega
o així,
i ens diuen
no li diguis
al professor
perquè si no
et trenco
una cosa.
Però,
i si li dius,
i molta gent
no ho diu
sobretot per això,
perquè els amenacen
i els...
I...
Això fa que us trobeu
molt malament,
no?
Si us passa,
no dic que us passi
a vosaltres,
o sí,
és igual,
cadascú,
explicareu aquí
el que vulgueu,
però quan li passa
això,
no se sent molt malament,
digues,
Erika.
Que hi ha persones
i nens
que tenen dos cares,
perquè,
per exemple,
tenen dos amigues
i amb una
es comporta molt bé
i amb l'altra
fa veure
que és la seva amiga
i quan una
li diu
un secret
i li diu
no li diguis
a aquella nena
perquè si no,
no serà la meva amiga.
I llavors
l'altra
li diu
i
tenen dos cares
perquè
fa veure
que és la seva amiga
i després
per darrere
ha actuat
d'una altra forma,
no?
Albert?
Jo,
amb el que
estava dient
l'Albert,
que
moltes vegades
ens
amenacen
però
el que
ens va dir
la nostra senyoreta
és que
no tenim por
de dir això
perquè
ella
o qui sigui
ficarà remei
a aquest problema.
Clar,
que vosaltres
això,
ho dieu a la tutora,
no fa de vosaltres
uns bocamolls
sinó senzillament
persones valentes
que defensen
els seus drets
i aquells
que us amenacen
es comporten
de forma
covarda.
Això està claríssim,
vull dir que aquí
qui està actuant bé
i qui està fent
el que ha de fer
sou vosaltres.
Álvaro.
Que això
sempre sol passar
amb els nens
que repeteixen
que se creuen
més forts
llavors
ells
doncs
t'amenacen
i diuen
jo sóc més fort
i això.
Ja.
Aquí heu escrit
davant d'això
a mi m'agradaria...
Digues,
Clàudia.
Si hi ha una baralla
i algú ho està veient
doncs si el que ho està veient
no ho va dir a ningú
doncs
que també
té part de culpa.
Pegues un maltractament?
Insultes un maltractament?
Sí.
Malparlar de l'altre
és un maltractament?
Sí.
Vosaltres heu escrit
en un treball
de conjunt
de la classe
a vegades
hi ha persones
que no compleixen
amb els seus deures
i fan mal als altres
llavors es pot produir
una situació
de maltractament
que és la qüestió
que ara
doncs hem anat arribant.
Digues, Albert.
A vegades
si
el que ha dit
la Clàudia
que si
ho veus
però no ho dius
és com si
siguessis
el seu còmplice.
Efectivament
una forma de maltractament
pot ser insultar
un company
o companya per sistema
trencar-li
o prendre-li les coses
anomenar-lo
amb mals noms
empipar-lo
continuament
excloure'l
del grup de companys
parlar-ne malament
escampar rumors
els que ho veuen
i no fan res
ni diuen res
per aturar
aquestes actuacions
de bus
també són còmplices
del maltractament
de vegades
pot semblar
millor callar
però això no atura
el maltractament
sobretot
no ho deixis passar
digues-ho
al teu mestre
o a un adult
és important
vosaltres creieu
que aquells
que són testimonis
que veuen
com un company
estan maltractant
un altre
i callen
per què creieu
que callen?
perquè tenen por
que els passi
amb ells
també?
Erika?
perquè
potser
amb aquest noi
també li diuen
que li amenacen
o li faran
alguna cosa
i també
si diu
alguna cosa
Albert, noia?
perquè
no es volen
posar en problemes
i
sí
perquè no es volen
posar en problemes
Nil?
perquè
l'Erika
té molta raó
i
perquè
els amenacen
jo el que li diria
a la senyoreta
i li diria
també
o als meus pares
que no ho diguin
a ningú
perquè si no
m'han dit
que farien això
ja
vosaltres
si us heu trobat mai
en una situació
que no us heu trobat
còmodes
perquè algun nen
alguna nena
s'ha posat
amb vosaltres
a banda de
comentar-li-ho
a la mestra
allò que diu
no, no
com que la mestra
està al col·le
i l'altra
s'assabentarà
amb allò
dirà boc a mull
com vosaltres
ho heu comentat
a casa també
o en principi
potser pensen
que és una tonteria
digues Albert
que sempre
prefereixen
comentar-ho
amb els amics
més que amb els pares
i els professors
i això per què?
ho heu pensat
per què Blanca?
perquè els amics
t'apollen
i els pares
a vegades
estem massa atabalats
amb les nostres coses
i pensem que això
no té importància
pot ser?
no ho sé
com que fem
tantes coses
els pares i les mares
que anem tan ocupats
i tant
d'aquesta manera
a vegades pensem
que no
que no teniu problemes
eh
digues Albert
perquè moltes vegades
també
eh
si els dius
als pares
els pares
comencen a
a dir-ho
i a dir-ho
a la senyoreta
llavors
eh
diuen que ets un boc a mull
i no
i es fa tot més gros
sí
i més gros
i allò que potser
s'hagués pogut resoldre
de manera tranquil·la
i a vegades
doncs es comença a fer gros
i gros i gros
i al final dius
quina embolín m'he posat
no?
és aquesta la sensació
que teniu
algú sap què és el bullint?
Nil?
eh
el maltractament en si
Álvaro?
no no
podeu donar diferents versions
eh Álvaro
és el maltractament
entre els altres
a veure
jo em penso que l'Eric
i l'Àlvaro
són molt amics
no?
sí
si un dia
l'Eric et diu
Álvaro
que estàs tonto
això és bullint
no
això és un maltractament
no
Albert?
que jo crec que el bullint
és violència entre alumnes i professors
alumnes i directors
pares i professors
i tot això
i quan algú exerceix una pressió
perquè es pensa que té més poder
sobre un altre
no només a l'escola
pel que explica
que es pot passar en un lloc de treball
o
és a dir
per qui vals
no Albert?
em sembla entendre
Nil?
que
si una vegada et passa
perquè s'ha descapat
i li has dit
i li dius perdó
però si és un altre net
que no coneixes
i que és cada dia
cada dia
no
i ja ens caia alguna cosa
digues Álvaro
que
tot això que hem dit
que no és una broma
no és una broma
efectivament
i vosaltres ho teniu
quasi per escrit
com si fos un document
el maltractament no és una broma
el maltractament no és per riure
i fer una reflexió molt interessant
en una broma
riu tothom
quan hi ha algú que es molesta
o s'espanta
ja no és una broma
oi?
no
no
per tant
és una manera d'identificar
i de saber
si allò és una broma
o és un maltractament
a vegades quan tens dubtes
i això
a veure si em passaré
i diré que això és un maltractament
i és una broma
que ens estem gastant divertida
no?
diu
ningú no es mereix ser maltractat
es diu que hi ha gent
que s'ho busca
però això només és una excusa
tenim el dret
a ser tractats amb respecte
vosaltres creieu
que algú es busca
que el maltractin?
no
és que dius
home
no crec que ens agradi a ningú
si et peguen
o t'insulten
és millor
no tornar-s'hi
tornar-s'hi
empitjora la situació
cal trobar
altres maneres
de resoldre els conflictes
Blanca
sí
perquè llavors
li dius al professor
ja no tens raó
és a dir
a tu et peguen
que no espero que no
que no és el cas
i tu el que fas immediatament
perquè a banda
d'altres coses
de pujar la ràbia
t'hi tornes
i aleshores penses
que quan vagis a parlar
amb la professora
no és allò
de qui ha començat
o qui ha acabat
el cas és que tots dos
han actuat
de la mateixa manera
diria que ja no tens raó
perquè tu has seguit
a més d'anar-li a dir
al professor
molt bé
Álvaro
tots aquests problemes
els solem resoldre
a l'hora de tutoria
parlant a classe
sí
i es resolen?
sí
més o menys
sí
més o menys
és a dir
després esteu uns dies
aquells que teniu el conflicte
que no us miro
però després s'oblida o no
sí
és que sí
allò que us passa
parlem de coses lleus
que no són rellevants
allò que es passa
el primer trimestre
abans de festes de Nadal
ja sou amics tots
sí
sí o sí
o no
sí
sí
calla
a veure si ara jo
no me n'entraré
del que està passant
diu aquí
no solament maltracten els nois
es diu que les baralles
són coses de nois
però deixant de banda
una persona
fer córrer falsos rumors
perquè no li siguin amics
excloure del grup
i coses semblants
també és maltractar
i això també ho fan les noies
les noies
sou més de criticar
que de pagar
quines llengües
quines llengües
que tenim les noies
a vegades
els nois sí que es donen
allò una empenta
però les noies
quan ens posem a parlar
Clàudia
què?
som o no som?
criticones
una mica
una mica
mira aquesta
que m'has dit que porta
que lleig
és fatal
anem d'aquest pal
a vegades
sense voler
potser no ens a donem
compte
sí o no
Erika
que això dels vestits
i de la roba
em passa
de vegades
perquè dius
ai aquesta nena
no li pega res
el rosa
amb el blau
no li pega
amb la cara
no li cau
no li senta bé
no?
clar
bé
tampoc no
no n'hi ha per tant
no?
suposo
però si ho fan els grans
o no ho fan els grans
una cosa us volia preguntar
aquest comportament
que us exigim
a vosaltres
a vegades
els grans
l'apliquem
en la nostra vida quotidiana
vosaltres observeu
ens observeu
als pares
a les mares
als mestres
a la gent del carrer
a tothom
que es comporta
com diem
que vosaltres
us heu de comportar
Albert?
que
sobretot
la
la convivència
la mala convivència
s'agafa dels adolescents
i de la gent gran
perquè
ells ens diuen
que ens comportem bé
però a vegades
com veiem
que ells s'ha comportat malament
nosaltres fem el mateix
clar
perquè si us diem una cosa
però actuem d'una altra manera
vosaltres què penseu?
que som uns hipòcrates
o què?
ei
que no ho podeu dir
eh
jo crec que sí
que a vegades som uns hipòcrates
sabeu què diuen?
que el que aduca és l'exemple
no les paraules
i a vegades
els pares us diem
no cridis
i ho diem cridant
és absurd
i això ho fem
sí o no?
és que sí
és que no són perfectes
però clar
també hem de parar compte
digues Albert
que per exemple
un pare
sempre diu
que no digui paraulotes
ni res d'això
i estem veient
un partit de futbol
i quan fiquen un gol
al Barça
comença a insultar-los
i ja
clar clar
i ho fem tots
que un fill
o una filla teva
digui una paraulota
dius
no diguis paraulotes
i clar
et poden dir
amb tota l'autoritat del món
tu tampoc les diguis
perquè jo te les sento
no?
això ho fem tots els pares
i les mares
no és un crim
però vaja
que ho fem
Erika
que a vegades
no tranquil·la
doncs mira
el Nil també volia dir una cosa
mentre tu repenses
que a vegades
són
els pares ens peguen
i per això
els que
a mi no em passa
els que són tractadors
els pares els peguen
i per això
ells peguen
els altres nens
vosaltres creieu
que com que ells
veuen el maltractament
continuadament
en la seva vida
pensen que és l'única manera
de resoldre els problemes
pagant els altres
Albert?
moltes vegades
si
és culpa dels pares
perquè a vegades
no
ells no ens donen molt
no estan amb nosaltres
i com no estan amb nosaltres
no ens donen convivència
i nosaltres
llavors
a l'escola
paguem
i
digues Erika
i com havia dit vostè abans
el de cridar
que a vegades
estem parlant
cridant
i et diuen
però no cridis
parla
fluixet
parla bé
i diuen
si no estic cridant
i estàs cridant
i estàs cridant
perquè no te n'adones
és una mica això també
que comentava el Nil
d'una altra manera
a vegades dius
però aquest nen
o aquesta nena
per què es comporta així
no?
per què creieu
que es comporta
per què creieu
que hi ha persones
que
el Nil
apuntava alguna cosa
l'Albert també
però en general
hi ha nois i noies
que
poquets
afortunadament
però que es comporten
d'una manera
constantment violenta
i que no saben arreglar
les coses
d'una altra manera
Albert
jo crec que
falta carinyo
en tots els puestos
a la família
a l'escola
no l'apoyen
i llavors
m'ho treu
d'aquesta manera
pagant
o cridant
i com us creieu
que se senten
els nens
i les nenes
que constantment
els estan
doncs
pagant
i es crida sant
Albert
jo crec
que malament
a mi no m'ha passat
mai
que em peguin
o que
m'insultin
contínuament
però
deu ser molt dur
per la persona
que ja l'insulten
i l'estan
pagant
contínuament
Eric
jo diria
que insegurs
per ells mateixos
perquè potser
pensen
que s'ho mereixen
i per això
no reaccionen
equivocadament
clar
Nil
el que diria vostè
que potser
es pensen
que s'ho mereixen
que és culpa seva
però com que sabem
que no és culpa seva
no ho tenim
que arreglar
digues Albert
que a vegades
per exemple
si t'estan dient
sempre tonto
tonto
que ets
ets un tonto
i al final
t'acabes pensant
que tu mateix
és un tonto
de les vegades
que t'ho diuen
i de les vegades
que t'insulten
i ja et resignes
escolta Pau
que no t'havia sentit
parlar
i ara he vist
la teva mà
així tímidament
si està la mà
del Pau aixecada
digues
que hi ha vegades
que hi ha gent que insulten
però només per diversió
i és normal
no?
ja dic
què fem avui
doncs insultem
aquest o aquesta
no?
a mi m'ho feien
fa dos anys
sí
i com et senties?
però és que malament
malament
i li deies a algú?
a la senyoreta
però igualment seguien
clar
perquè aquests
Déu ni dòls
hi costa molt
creu que
s'han de castigar
aquests nois i noies?
sí
què creieu
que s'ha de fer?
el Pau per exemple
té aquest problema
que l'estan insultant
i fa el que ha de fer
i es comporta
perquè és un valent
com ha de fer
dir-li a la senyoreta
però clar
els altres continuen
aleshores
què hem de fer
amb aquests nois?
Albert
depèn de la situació
ficar un càstig
o un altre
Carles
si poses un càstig
potser
paren ja
d'insultar
i de pagar
Albert
que
ficar-li càstigs
i càstigs
fins que parin
d'insultar-lo
Nil?
que si és un cas
molt greu
i no
paren
obrir-li
un expedient
Eric?
sobretot
depèn de l'actitud
de l'alumne
que se'l tractarà
d'una forma
o d'altra
clar que un pot rectificar
és a dir
potser
hi ha cinc coses
que teniu aquí
que s'han de fer
si us trobo
en una situació
de maltractament
això és com un manual
això està molt bé
són com les instruccions
de la rentadora
hi ha de posar una rentada
a la roba blanca
hi ha de posar aquest programa
pim pam
doncs a veure
si em trobo
en una situació
de maltractament
què és el que ha de fer?
diu
intentar mantenir la calma
Nil?
perquè
si no mantens la calma
i contestes així
ell pot continuar
i el que hem dit
molt bé també
és que
quan vagis a la senyoreta
a dir-li
no farà res
perquè tu també
li has tornat
clar
i el que vol fer ell
és provocar
i si tu respons
a la provocació
es diverteix
i si es diverteix
vol continuar
no?
aniria per aquí
l'assumpto?
sí
Albert?
el mateix que he dit
el Nil
que si
si ells ens critiquen
i ens comencen a insultar
si nosaltres
contestem
ells seguiran
i seguiran
però si nosaltres
passem d'ells
i
al final
se cansaran
i aniran per un altre
Albert?
el que hem dit abans
és que si et passa això
si vas
a algun adult
no tens per què
ser un bocamoll
només vas a dir
el que t'està passant
clar
naturalment
Erika
que a vegades
surt a la televisió
que els nens
i les nenes
peguen
perquè a la seva casa
també
els
els peguen
els peguen
i diguem-ne que ja ho tenen
molt a somit
digues
Erika
que hi ha alguns nens
que per exemple
quan estàs a classe
i la professora està
al lavabo
o a qualsevol lloc
per exemple
insulten
algun nen
i després
es riuen d'ell
i
sobretot
algunes persones
es riuen també
per por
que l'altre
si no
riuen
que sigui la víctima
digues Nil
i quan es passen
aquests casos
de maltractament
que t'insulten
i et diuen de tot
tens que contestar
en formes
no tens res millor
a fer
no tens que fer
alguna cosa
tranquil·lament
costa més eh
perquè el primer impuls
és actuar
com l'altra persona
però a la llarga
segur que funcionarà
aquest sistema
que vosaltres
plantegeu
Albert
que a vegades
alguns professors
molt pocs
prefereixen
no diuen
els diuen
que uns estan
barallant
i tot això
i ells no fan res
clar
és que a veure
partim de la base
com parlàvem
dels pares
dels mestres
i dels nois i noies
no som tots perfectes
intentem tots
fer-ho el millor que podem
però no sempre ho aconseguim
Erika
com ha dit l'Erika abans
que quan la senyoreta
es va fer algun encàrrec
o alguna cosa semblant
doncs
que els nens
que fan alguna cosa
a classe
després diuen
jo no he parlat
jo no he fet res
i
clar
i ho nega
i llavors
i ningú s'atreveix a dir
no no sí que ho ha fet
perquè dius
no em posaré ara
en embolics
Pau
a vegades ve
que hi ha nens
que
mentre
que no se n'enteren
li agafen coses
és a dir
que també ho fan això
l'altre arriba
les seves coses
o les trenquen
o les han perdut
o li han robat
directament
i quan se n'adona
que ha sigut aquest
diu que
que ha sigut
que ha sigut
el nen que li ha agafat
doncs diu que ha sigut
un altre
i li manen la culpa
aquí
clar
hi ha una cosa
diguem-ne que
davant d'una situació
ja anem acabant
hi ha una persona
un noi
digues Albert
és més important
que parleu vosaltres
que
quan jo era delegat
alguna
quan castigava
alguna vegada
m'ha començat
a criticar
perquè deien
que ells
no havien parlat
i que
i que
per què
i perquè
els hi havia apuntat
però
a vegades
sí que havien parlat
Nil
tinc que dir una cosa
sobre el que parlen
a classe
i que
majoritàriament
són les nenes
les que parlen
i els nens no
són una colla
de cotorres
totes
que no callen mai
Erika
sí o no?
són unes cotorres o no?
però
les nenes
és veritat
que parlem a classe
però els nens
es dediquen
com si fossin
els nens
els reis del pati
perquè
no deixen jugar
les nenes
a bàsquet
de vegades
i estan
elles a les canastes
i li fiquen fora
doncs ha de pactar això
amb Blanca
Nil
i Albert
vinga
que
majoritàriament
sí que són les nenes
els que parlem
més a classe
jo per exemple
parlo molt
ets xerraire
sí
però per què parles tant?
no sé
i de què parles?
a veure
la teua tutora
ja diu que sí
amb el cap
i de què parleu a classe?
dels deures
oi?
dels deures que esteu fent
no?
segur
no
no
no els ha agradat gaire
que els dieu xerraires
digues Albert
Albert Noia
i després l'Albert Ribas
que
que les nenes sí que parlen
però
que sempre som els nens
els que juguem a classe
vosaltres us moveu
elles parlen
vaja
que la vostra mestra
està distreta
Albert Ribas
que em va passar una cosa
fa 3 anys
aproximadament
que em van perdre
la pilota
i li vaig
dir a un nen
a veure si l'havia vist
i deia que no
que no havia vist res
i m'ho va dir
un nen de 4 anys
va vindre
i em va dir
que la tenia
el nen que li havia preguntat
a veure si la va
veure
me la van prendre
i llavors
no m'ho volien dir
i tu fatal
amb uns nervis
i una ràbia sobretot
no?
sí
em pensava que se m'havia perdut
però no
me la van agafar
el que més senties
era ràbia Albert?
sí
clar
Nil?
jo vull dir una cosa
sobre el que ha dit l'Èrica
que els noms
no deixen jugar les nenes
i elles tampoc
ens deixen jugar nosaltres
elles
a veure
ui ui ui
el debat
i s'obre
que és punt de llàstima
teníem que haver-ne
el debat abans
Blanca
que al nostre pati
hi ha muntos
o professors
que diuen
que per jugar a futbol
tens que anar al pati
i a les porteries
i ja
això és una norma
i hi ha nens
que juguen
als SS
majoritàriament
als SS
que juguen a futbol
amb les porteries
que fan de pals
llavors molts cops
ens donen pilotassos
Erika?
que a vegades
quan juguem a basquet
amb els nens
i les nenes
juguem caos
i diuen
que a vegades
alguns nens
o nenes
són compis
i si alguna vegada
és compi
d'algun nen
li diuen
que li agrada
i que són novis
és que
ja comencem
aquí
això és una mena
allò que dèiem
dels programes
de la tele
del cor
però traspassat
a l'escola
o què?
sí
Carles
que al nostre pati
hi ha canestes més petites
que les posen a vegades
però
no les posen sempre
i clar
però quan estan
poden jugar tots
no ho sé
Eric?
que per exemple
l'Àlbra i jo
l'altre dia
vam jugar
amb l'Èrica
i amb la Fina
i
hi havia nens
que es burlaven
de nosaltres
però nosaltres
continuàvem jugant
doncs
l'actitud perfecta
no?
Álvaro?
que a vegades
el joc
que ha dit l'Èrica
es pot eliminar
no?
llavors
alguns nens
quan t'eliminen
te comencen a pagar
ui
això de pagar
malament
i ho dieu o no?
però ho hem de dir
no?
no hem quedat
que ho hem de dir?
hem quedat
que ho hem de dir
o no?
sí
una pregunta
qui us molesta
això que ha dit l'Èrica
que a vegades
comencen
que si aquests
són nòvios
aquest no sé què
la nit alegren
el pepet
això us molesta?
sí
sí
però això no és
un maltractament
o què?
no
digues Clàudia
oi
aquest tema
li agrada
a la Clàudia
vinga va
a tu et molesten
aquestes coses?
bueno
doncs
l'Albert
no sé si té
alguna cosa
a dir
sobre això
que el que he vist
a la nostra escola
és que
escampen molts falsos rumors
que aquell i aquell
són nòvios
i llavors
passen un mal rato
com li va passar a l'Èrica
que van escampar
un fals rumor
per tant
és allò que dèieu
de la broma
si la broma
no ens fa riure
a tothom
ja no és una broma
si la persona
que està en el cas
se sent malament
ja no és una broma
Eric
que a mi per exemple
quan van dir allò
que diu l'Albert
a mi em donava igual
perquè
el que la gent pensa
a mi m'és igual
és la meva vida
clar
doncs molt bé
aquest noia arribarà lluny
Albert
noia
que moltes vegades
em diuen
que m'agrada una nena
o
mira
aquella t'agrada
perquè
ahir
jo què sé
perquè
vaig veure
que
passaves
pel seu costat
i parles
o dius alguna cosa
no?
sí
però que t'agradi una nena
o que un nen ens agradi
això no és dolent
el que és dolent
és anar dient tonteries
però que t'agradi
escolta
digues Erika
hi ha un nen
al meu col·legi
que els nens
no li accepten
perquè diu
que no sap jugar
a bàsquet
ni res
i
sempre juga
amb nosaltres
i diuen
que som nòvios
i tot això
senzillament
perquè
l'acolliu
i l'heu fet
al vostre amic
bueno
que diguin el que vulguin
ell sap el que és
i vosaltres també
no?
doncs el mateix
que deia l'Eric
és la vostra vida
i els altres que parlin
Clàudia
que a vegades
per votar-ho
del delegat
i delegada
doncs que
les nenes
si voten a un nen
les seves amigues
no diuen res
i si un nen
vota a una nena
per ser delegada
doncs li diuen
que t'agrada
o que no sé què
llavors sempre guanyen els nens
perquè a la classe
hi ha més nens que nenes
ostres
escolteu
hem d'anar marxant
molt ràpidament
Eric i Albert
i ja ho hem de deixar aquí
que són gairebé les 12
Eric
per exemple
jo soc el delegat
de classe
i quan em van votar
al final
hi havia nenes
que es queixaven
perquè no els hi havia tocat
i perquè era un nen
en fi
a veure
es fan més votacions
i això
és bastant subjectiu
saber exactament
com s'ha fet Albert
que moltes vegades
alguns nens
em veuen jugar amb nenes
però
i em diuen
que és la meva nòvia
però no
jo tinc amigues
i com
les nenes
poden tindre amics
i ja està
clar
el Francis que ve cada setmana
jo li dono dos petons
quan arriba
i no és el meu nòvio
jo soc la seva nòvia
no?
sí
els homes i les dones
ens podem relacionar
amb amistats
sense que hi hagi cap relació
que no sigui la d'amistat
perfecte
per tant
aquests que ho pensen
molt bé d'aquí
no estan
importantíssim
per tot el que heu explicat
jo crec que hi ha una cosa
que teniu molt clara
que coneixeu els vostres drets
els vostres deures
i el que és més important
si hi ha algun company o companya
que ho passa malament
heu de fer-li costar tots
perquè segurament
maltractadors
o maltractadores
de tota una classe
pot haver-hi un o dos
però la majoria no
per tant importantíssim
que us feu costar
no deixeu sol
ni sola
el company
això ja us ho diu
la Dolors
la vostra tutora
però val la pena recordar-ho
i que serveixi
per tots els nois i noies
sou tan democràtics
que us heu ofert
la possibilitat
d'escoltar una cançó
hi havia un sector
que volia estopar
i un altre sector
que volia la Kate Ryan
els nois
us agrada
com canta?
sí
sí
els hauríeu de veure
les cares
com canta
com canta
i les noies
què us agrada
la Kate Ryan?
sí
però li dediquem
a la nostra classe
que sí la cantem
clar que sí
doncs vinga
dedicada
digues Eric
molt ràpidament
jo prefereixo estopa
ell prefereix estopa
dedicada als alumnes
de cinquè A
de la salle de Tarragona
Albert ràpidament va
jo prefereixo Polònia
de les cançons de Polònia
a les cançons de Polònia
escolteu
farem un altre dia
doncs una selecció musical
Nil
vinga aprofita'm
els darrers minuts
jo prefereixo
l'himne del Barça
oh l'altre
vinga
hi ha varietat
veieu
hi ha molta pluralitat
i està molt bé
ha estat un plaer
de veritat
que encantada
de la vostra companyia
de conèixer també
el treball
dels vostres companys
que no han pogut venir
però estan a classe
Álvaro
Eric
Nil
Albert
Noia
Carles
Albert Ribes
Pau
Érica
Clàudia
i Blanca
moltíssimes gràcies
un plaer
i permeteu-me
que recordi
perquè l'últim programa
se'n va oblidar
i és imperdonable
a nivell general
en quant a l'àrea
de salut
de l'Ajuntament
de Tarragona
que hi ha un servei
d'informació
i orientació
sobre drogues
de tot tipus
és un telèfon
adreçat als pares
als professionals
i fins i tot als nois
que és el 977 24 44 14
i que és un número de telèfon
absolutament confidencial
un plaer
us espero un altre dia
no sé quan
però jo espero que torneu
com que l'any que ve
feu sisè
qui sap
potser també
continuen a l'aventura
de la vida
Dolors
enhorabona
per la feina
que feu els mestres
de veritat
moltíssimes gràcies
adeu-siau
a l'aventura
que d'autres n'ont pas
qui nous mettons
i a d'autres états
A l'aventura
Fins demà!
Fins demà!