Fins demà!
Fins demà!
Tot l'enrenou al voltant d'aquesta consulta popular d'Arenys de Munt, ho diem també perquè hi ha un grup polític a la ciutat de Tarragona, Esquerra Republicana, que ha anunciat que voldrà presentar una moció al proper plenari municipal per, d'alguna manera, donar suport al que està passant a Arenys de Munt.
Recordem que hi ha una decisió del jutge d'ahir de prohibir que l'Ajuntament de Tarragona doni suport i cobertura material a aquesta consulta.
I, d'altra banda, el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya ha permès que hi hagi una manifestació de la falange el proper diumenge en aquesta localitat del Maresme.
Més enllà del que passi concretament en aquesta localitat, que de fet a nosaltres no ens toca, sí que els hi pregunto, en fi, des del punt de vista també de polítics, de les forces polítiques que representen, que els sembla tot això.
Josep.
A mi em sembla, per una part, que la jutgessa, en aquest cas, ha actuat d'una forma políticament poc visible o poc tàctica.
Jo crec que, vull dir, el referèndum primer el muntava unes persones concretes, l'Ajuntament el recolzava.
Si per llei l'Ajuntament no pot fer cap referèndum, doncs que el faci el grup aquest, aquesta entitat, i sense cap a la meva.
Jo crec que la jutgessa, amb un excés de cel, ha volgut polititzar aquesta qüestió, perquè crec que hi falta una visió més democràtica, el que és Espanya,
i per altra part em sembla intolerable que que el mateix dia, vull dir, la jutgessa permeti la manifestació de la falange.
Xavier, com a polític i també, no sé, com a advocat, si hi ha alguna cosa a dir.
Com a advocat i com a jurista, efectivament, doncs, una mica aquesta segmentació que fa el senyor Samentet, no?
Efectivament, un Ajuntament, com a entitat, no pot organitzar aquest tipus de plebiscits,
i sobretot amb aquest objectiu, sobretot perquè entraria dintre d'una confusió de legalitat, doncs, important.
Ara bé, podríem una mica, o més de caire l'opinió personal meva,
podríem estar una mica d'acord amb el que Samentet deia, no?
Una altra cosa és aquesta mena de, bueno, crida que fa algun grup de persones
a l'hora de voler manifestar-se sobre un fet, un concret,
i que, sota la seva organització, doncs, treguin aquestes enquestes.
Cada dia vivim, no?, un munt de les mateixes en qualsevol mitjà i de qualsevol manera.
El que passa és que aquesta, doncs, té aquest abastament, diguéssim, a nivell municipal,
i bé, doncs, possiblement per aquí és on pot haver-hi, doncs, la transcendència, no?
Ara bé, respecte al que és la visió jurídica, doncs, efectivament,
si ha sigut, respecte a aquest aspecte, tal com mana la normativa,
que això és veritat, tinc que dir que això és veritat,
o del coneixement que jo tinc, és veritat, també per l'altre costat,
no sent exactament el mateix tipus d'acte,
doncs, a lo millor, sí que tindrien que haver executat la llei
amb una mica més d'estresa.
Per la lluita, és el que nega, és l'Ajuntament, d'una cobertura,
però no impedís la consulta, si no vaig equivocat, no?
Sí, sí, la consulta es pot fer.
La consulta es pot fer perquè és un grup de persones privades.
La consulta, en tot moment, com dèiem, jo crec que jurídicament
la poden fer dintre de tots aquests trets, no?
Ara bé, el problema jurídic ve quan una administració
de lo que són els organismes de l'Estat i constitucionals,
doncs, hi dona aquest recolzament.
Allà és quan jurídicament podíem tenir una mena de delta baix, clar.
Fede, també polític i també advocat, per cert.
Sí, poca cosa més a dir.
Jo crec que aquí la jutgessa sí que ha obrat amb legalitat,
perquè és cert, com diu el Javi,
que el Javi terresca legalment a l'administració pública,
de moment, fins que no s'apreu la llei de consulta,
si segueix la temptació que té el Parlament, ara no pot organitzar una consulta,
però també crec que la jutgessa ha tingut un accés de cel,
i ha tingut un accés de cel, i ha tingut un accés o poca vista
en diferenciar qui organitza i qui apoya logísticament.
És a dir, en cap moment l'Ajuntament està organitzant la consulta,
sinó que l'únic que fa és donar recolzament a una entitat
que sí que legalment pot fer aquesta consulta,
que com a entitat privada, sempre que estigui dintre els seus estatuts,
sempre que estigui d'acord amb la seva normativa, la pot fer,
i tots els ajuntaments han donat recolzament a moltes entitats privades
a efectes d'ocupar espais públics, a efectes d'ocupar determinades activitats
o determinades institucions o entitats que puguin facilitar
la seva realització dels seus objectius.
Per tant, no crec que la jutge hagués que confondre
qui organitzava amb qui apoyava,
i per tant el fet que l'Ajuntament donés una cobertura logística
amb aquesta entitat no li veia cap problema.
Creuen que a Tarragona pot passar,
tenint en compte que hi ha tota una sèrie de municipis
que ara sembla que s'han posat a la cua del que ha passat ara dins amunt,
que hi hagi gent que vulgui, i fins i tot amb la cobertura
d'alguna força política, plantejar una consulta d'aquestes característiques,
i en qualsevol cas vostès donarien suport
a que hi hagués una consulta d'aquestes característiques
o està fora de lloc?
Jo crec, en aquest moment,
que hauríem de tenir un cert sentit comú.
Jo crec que el problema fonamental avui
és el tema de la crisi econòmica,
i, per altra, iniciar un procés d'aquest tipus de consulta
hauríem de pensar molt bé,
perquè no sé si l'objectiu, al final,
pot ser més negatiu que positiu.
Perquè jo crec que plantejar el tema de la independència,
jo penso que és un tema democràtament,
però plantejant de veure,
jo crec que aquest no és el moment.
Jo crec que el conjunt de la situació
de les persones de Catalunya avui tenen
més preocupacions més immediades que aquest tema.
Em sembla bé el d'Arenys?
Sembla bé.
Jo crec que la jutgessa ha fet més propaganda de la realitat,
però no crec que ara toqui a Catalunya
ni aixar un procés d'aquests.
És la meva opinió.
Sí, a veure, jo crec que com a ajuntament
i com a membre del govern aquest tema, doncs...
No, no, no ho dic com a ajuntament.
Dic que sí, en el cas que hi hagués un grup a Tarragona
que també volgués impulsar això.
Si vols impulsar-ho, jo crec que tindria dintre
d'aquestos paràmetres legals
i d'ubicació jurídica que hem dit
que fessin el que vulguin.
O sigui, amb això, per suposat,
ara, com a institució local de govern,
no crec en aquests moments que l'Ajuntament
es fiqués per mig de cap mena d'organització convocatòria
d'aquesta mena de referèndums
o qualsevol altre, doncs, mecanisme a l'ús, al respecte
per demanar consulta, ni molt menys,
com tampoc ha sigut així ara, no?
Per tant, sí que és veritat que en aquests moments
nosaltres estem amb altra sèrie de problemes
com se manté, doncs, en tot moment llistava
i encara i si aquest no és menor
i anem cap a la Diada Nacional de Catalunya
i que també, doncs, s'ha de parlar
i s'ha de tractar el tema
i mai ha de ser les qüestions
del nostre nacionalisme
deixades en un segon paper, ni molt menys,
però aquest pas en concret
d'una manera oficial dubto molt
que s'arribi, doncs, a poder assolir.
Fede.
El que realment ha aconseguit aquestes un llestes
és potser donar molta difusió d'un tema, no?
Un tema que segurament hagués quedat
en clau estrictament local d'Arenys, no?
I és evident que aquest tema
no és en cap moment frívol, sinó tot el contrari.
És un sentiment latèn aquí a Catalunya,
és un sentiment molt important
per molts de nosaltres i per molta gent,
que pot incentivar
que moltes més entitats,
vist el resultat que hi ha hagut
amb aquesta resolució judicial,
puguin intentar fer una altra consulta.
El que passa és que
aquesta resolució d'aquesta jutgeja
crea un precedent i com a precedent
crea una jurisprudència sobre un aspecte concret
que, si es tornés a plantejar,
hauria de tornar a discutir-se.
Clar, vist aquest precedent,
difícilment un ajuntament
ara podrà donar una cobertura logística
a una altra entitat,
perquè sap que
tota activitat d'ajuda,
de col·laboració,
inicialment,
a no ser que hi hagi una altra resolució
que rebuqui aquesta,
inicialment li farà rebutjar
qualsevol intervenció.
Per tant,
les administracions públiques,
en vistes en aquest cas,
si no canvien les coses,
es veuran, en certa mesura,
condicionades
a donar un suport logístic
i suport de col·laboració
amb entitats que puguin fer aquestes consultes.
En fi,
tota aquesta polèmica,
com dèiem,
ha agafat un gran pes
en les últimes hores.
Digues, Josep.
Sí, només hi ha un tema
que a mi em preocupa
i que crec que és de qualitat democràtica.
Jo crec que és preocupant
que un partit com la Falange,
que és un partit
que va fer el cop d'Estat,
estigui avui donant-li perillós
per manifestar.
A mi em preocupa aquesta situació.
I que se li permeti la manifestació,
vols dir, no?
I em preocupa
el que va passar ahir
a l'Audiència Nacional,
al Garzón,
per un sindicat
de mans netes.
És a dir,
que crec que l'extrema d'estat
tinguin
com un funcionament democràtic
que és bastant preocupant.
Això és el que em preocupa
d'aquest element, també.
Veurem què passa
el proper diumenge,
perquè ara tota l'atenció
mediàtica també
i política de l'Estat espanyol
està centrada
en aquest municipi del Maresme
per aquesta consulta
impulsada
per un grup
de persones privades.
Esclar,
tot això també ha passat
en la setmana prèvia
o en els dies previs
a la Diada Nacional
de Catalunya
de tal manera
que ha tingut encara
segurament més
ressonància política
i mediàtica.
Ja deia també
al principi
de la tertúlia
que aquests dies
es parla molt d'economia,
com no podia ser
d'una altra manera.
L'inici del curs
està marcat
clarament per la crisi.
A nivell general
de l'Estat espanyol
ahir va haver-hi
un debat ampli
sobre qüestions econòmiques
al Congrés dels Diputats.
Jo els plantejo
més parlar
de qüestions locals
perquè també
d'alguna manera
a nivell local
aquests dies
s'ha parlat
i s'està instant
des dels dos grups polítics
que hi ha a l'oposició
a l'Ajuntament de Tarragona
a que l'Ajuntament,
l'equip de govern
impulsi de cara al 2010
una baixada
d'algunes de les taxes
i dels impostos municipals.
Un debat, doncs,
aquest dels impostos
clarament marcat
a nivell de política espanyola
amb l'anunci
del president
del govern Zapatero
i un debat
sobre també
taxes i impostos municipals
si han de pujar
o han de baixar
si es poden pujar
o si s'han de baixar
que també es pot dur
que també
tindrà com a escenari
l'Ajuntament de Tarragona
en les properes setmanes.
Javier,
el PSC,
els socialistes,
creuen que poden baixar
els impostos municipals
les taxes
a cada l'any que ve?
A veure,
tota mena
d'exercici impositiu
cada any
i cada exercici
demana la seva revisió
i el que també
hem de fer
és ajustar-los
a les realitats.
Els conceptes
poden ser diferents.
Sí que és veritat
que per alguns grups municipals
tant en l'oposició
com també
no només a Tarragona
sinó en la resta de l'Estat
doncs pregonen
que la manera
d'agilitzar,
de sanejar
i d'acabar
de no ofegar
l'Estat
en el que estem
doncs és rebaixar
aquest fet impositiu.
Per altra banda
sí que és veritat
que el PSC
no a nivell local
sinó també a nivell
doncs del nostre país
com a estatal
efectivament parla
que en moments de crisi
és quan s'ha de sostindre
aquesta mena
de cobertura
que l'Estat
com tal
ha de fer
a les classes
més necessitades
i també
doncs amb les necessitats
més perentòries
que tothom necessiten.
Això implica també
una mena
de cobertura
d'ingressos econòmics.
Bé,
si és veritat
també que hi ha
altres coeficients
com per exemple
l'IPC
l'IPC també baixa
i efectivament
en moltes transaccions
no és l'únic que hi ha exclusivament públics
sinó també privades
és un coeficient
que efectivament
el que fa
és abaixar
moltes rendes
molts ingressos
molts
consemptes periòdics
que s'apaguen
o s'abonen
per certs
serveis.
És una qüestió
d'estudiar.
És una qüestió d'estudiar.
Ara bé,
jo crec que el llindar
o l'objectiu
ha de ser
en tot moment
que tota aquella tasca
que les administracions públiques
com per exemple
la local
i els ajuntaments
estem fent
un gran esforç
i que en tot moment
aquestes
no queden
no quedin nues
no queden sense poder
doncs materialitzar-se
la seva execució
el seu farciment
per poder donar servei
i servei
en èpoques
on tot el ventall
social
i de primera necessitat
és més important.
Si això es compleix
jo crec que dintre
de tota aquesta incursió
tenim que veure
com econòmicament
hi ha número surts.
Fede,
que la Convergència ha demanat
què passa amb els impostos?
La Convergència i Unió
en relació
amb el pagament
d'impostos i taxes
a l'Ajuntament de Tarragona
és certament pessimista
és certament pessimista
perquè
crec que hem de fer
una mica de
memòria històrica
memòria històrica
molt propera
a un any vistes
i l'any passat
ja estava en una època
de crisi
ja l'any passat
estava en una època
en què els ciutadans
començaven a patir
de forma molt greu
aquests problemes econòmics
i ja llavors
hem demanat
des de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona
al govern socialista
que no fes
castigar impositivament
els ciutadans
amb taxes i impostos
que pugessin
per sobre de l'IPC
quan discutíem
la imposició fiscal
a les ordenances
a l'octubre
hi havia un IPC
que era
relativament superior
al que definitivament
es va aprovar
el mes de desembre
nosaltres ja vam advertir
a la Comissió Econòmica
i al Plenari
que no s'havia d'agafar
de referència
a l'IPC
del mes d'octubre
que era més alt
que el que després
s'aprovaria
el mes de desembre
el govern socialista
ens ho va rebutjar
arrel d'això
durant aquest any 2009
hem presentat
fixat tres mocions
tres mocions
demanant la rebaixa
d'impostos i taxes
en relació
a diferents serveis
de l'Ajuntament de Tarragona
em van presentar una
de forma genèrica
dient que
de forma global
s'arrabaixés
a l'IPC del desembre
no demanaven gaire cosa més
el que demanàvem
és que s'arrabaixés
tota la imposició fiscal
al IPC
del mes de desembre
que era inferior
al que s'havia aprovat
per l'Ajuntament de Tarragona
i pel govern socialista
aquesta moció
va ser rebutjada
per el govern socialista
i per l'esquerra
i a partir d'aquí
van presentar
una sèrie de mocions
concretes
en relació
serveis i taxes
també havien pujat
alguns de forma
inclús en un 33%
com era el tema
de l'autobús municipal
també van ser
totes les mocions
que van presentar
per tema de la taxa d'aigua
per tema del taxa
del servei municipal
de l'autobús
també van ser rebutjades
per govern socialista
per tant
des de Comerència i Unió
ja fem l'esforç
d'intentar
que l'Ajuntament de Tarragona
no pugi els impostos
però és que
la resposta
del govern socialista
és constant
i homogènia
és omitir
i no aprovar
la rebaixada
d'impostos
i seguir amb la seva
política de càstig fiscal
amb les ciutats
de Tarragona
molt ens temem
molt ens temem
que en guany
passi alguna cosa semblant
perquè si seguim
escoltant
el que diuen
del PSC
a nivell ja més generi
que si aprovar
pujades d'impostos
possiblement a Tarragona
passarà algú semblant
i si seguim
i veiem
el que ha fet
fins ara
l'Ajuntament de Tarragona
molt ens temem
que a Tarragona
pugui haver també
una pujada d'impostos
nosaltres
de la Comerència i Unió
evidentment demanem
una rebaixa
perquè estem en moments
excepcionals
i com a moments excepcionals
les administracions públiques
hem de fer un esforç
i en aquest cas
toca fer un esforç
en favor de ciutats
de Tarragona
Josep
la posició d'iniciativa
seria
nosaltres la posició d'iniciativa
ja fa anys
que la diem
i cada any diem
en principi
nosaltres no som d'aquests
que diguem
que ens han de baixar
els impostos
com a principi
i crec que
no es pot fer demagogi
en aquest tema
ni aquí
ni a l'estat
vull dir
si estem en un estat
en una situació
de benestar social
en una situació
de crisi
jo crec que hi ha
una necessitat social
que se'n decobri
doncs a mi
sempre m'agrada més
que digui la gent
això que necessitats
com se'n decobri
i se'n treuen els diners
quan parlem
de la gent de Tarragona
jo crec que la gent
de Tarragona
hi ha gent
que ho passa molt malament
i hi ha gent
que té molta pasta
hi ha gent
que té grans xalets
i grans pisos
llavors jo crec
que els impostos
progressius
es poden fer
doncs penso
que es pot baixar algun
però en principi
el debat
no és rebaixar
els impostos
d'hivern
davant de la crisi
econòmica
les necessitats
de la gent
de Tarragona
doncs
aquesta cohesió social
les beques de menjador
els llibres de text
etcètera
temes
de barris
de necessitats
que tenen els barris
això
l'Ajuntament
a part de que està malfinanciat
que és una rebenta
que això s'ha de fer
a l'hora de debatre
els pressupostos
hem de dir
quines són les prioritats
i d'on s'han de treure els diners
en principi
nosaltres estem en desacord
amb el tema
de rebaixar els impostos
no
perquè hi ha molta gent
hi ha molta banca
que té molts diners
que no paguin el suficient
i perquè un país avanci
a nivell europeu
nosaltres som dels països
que tenim els impostos
més baixos
aniria una mica
sí
en el que ha dit
on se manté
jo una mica discrepo
de l'opinió
del FEDE
efectivament
si fem un repàs puntual
impost per impost
i tasa per tasa
no és exactament això que diu
també en tot moment
hem de veure
què és
deu
aquests increments
quins serveis
han produït
i quina ampliació
dels mateixos
i molts d'ells bàsics
alguns que allà acaba de dir
i també
quins
o bé
han estat baixats
bé
han estat congelats
i alguns
que eren necessaris
perquè portàvem
un retard de molts anys
inclús en èpoques
on tocava
sense tocar-se
llavors
efectivament
hem de veure
tot aquest anàlisi
que una mica
també
és aquesta segmentació
és aquesta determinació
que el senyor
se m'ha entès
de dir
ara
per altra banda
vull dir-te
aquesta
aquesta mena
d'actuació
que es va fer
l'any passat
i que dic
que ara és el que toca
i abans de
tindre
doncs
algun tipus
de prejudici
establert
doncs
tindrem que discutir-ho
perquè també
tot es mou
i també
en l'índex econòmic
doncs
sembla que anem
cap a alguna mena
de situació nova
que tenim
que concretar
he de dir
que no és única
i exclusivament
una actuació
pròpia
dels ajuntaments
socialistes
i molt menys
de l'Ajuntament
de Tarragona
molts ajuntaments
dels grups
municipals
que hi ha
en l'oposició
de la mateixa
província
de Tarragona
les mateixes dades
van apujar
els impostos
alguns van prendre
mesures
d'aquesta mena
i efectivament
ens adonem
que encara
sent de diferent
ideologia
perseguíem
el mateix motiu
i les circumstàncies
pròpies
de cada entitat
local
ho demanaven
per tant
anem a fer
aquest anàlisi
sí que és veritat
que potser
i com certs sectors
de l'economia
pregonen
que el primer
que s'ha de baixar
és la càrrega fiscal
i impositiva
nosaltres
encara i així
pogués ser
un criteri
que torno a insistir
que podria ser
molt loable
o molt
tenint en compte
doncs creiem
que també hi ha
algunes bàsiques
i més en èpoques
de crisi
que efectivament
a través d'aquestos
que tenen les rendes
més altes
doncs podrien arribar
a solir
sense ofegar
per suposat
intentant no arribar
a ser
un aspecte
confiscatori
per suposat
que s'han pres
mesures
perquè es puguin
pagar
o abonar
en diferents trams
per suposat
que s'han pres
juntament
i d'acord
amb els grups municipals
a l'oposició
un munt de mesures
puntuals
en l'hora de
no única
i exclusivament
fer més fàcil
el contribuint
al pagament
sinó també
en la pròpia
economia
de l'Ajuntament
en l'hora
de poder
donar aquest servei
si estic parlant
de prohibidors
algunes mocions
són
i estan pactades
per exemple
amb el grup municipal
de convergència
per suposat
o sigui
sí que hi ha
aquesta sensibilitat
i sí que hi ha
aquesta actuació
que crec que no ha de ser
interpretada
en tremendista
jo voldria
diferenciar dos àmbits
un el que fa
referència
als impostos
de formació general
i un altre
a la intervenció
de l'Ajuntament
de Tarragona
en quant als impostos
de formació general
sí que podríem
fer un debat
de qui ha de pagar
més
i qui ha de pagar
menys
però també hem de recordar
que la gran majoria
d'impostos grans
ja són progressius
i graduals
no es paga
el mateix
per l'IBI
una persona
que té
una propietat
més petita
que una que té
més gran
el IRPF
és diferent
en funció
del que tu guanyes
i per tant
no és homogeni
per tant
ja hi ha una graduació
ja són uns impostos
progressius
i per tant
el que cobra més
ja se'l penalitza més
que el que cobra menys
el que té una vivenda
més gran
ja el paga més
que el que té
una vivenda
menys més petita
i el mateix
amb l'impost de circulació
la gran majoria
d'impostos
ja són graduals
ja són progressius
per tant
ojo
perquè sí que és veritat
que a majors rentes
més se paga
a menors rentes
menys se paga
per tant
fomentar un altre
càrrega impositiva
a persones
que ja estan pagant més
perquè l'impost
és gradual
progressiu
s'ha d'anar
molt en cuidad
s'ha d'anar
molt en cuidad
en quant a l'Ajuntament
de Tarragona
la pregunta
del moderador
era ben clara
què pensàvem
del que feia
l'Ajuntament
i aquí
és que únic
i exclusivament
es podem regir
per dades
realment objectives
que acaben de passar
si és veritat
ja entès
que s'han aprovat
alguna moció
de forma conjunta
amb la posició
però ha sigut
dos
de 23
que hem presentat
en tema econòmics
nosaltres vam presentar
23 mocions
demanant rebaixes
d'impostos
i de taxes
i de les 23
que va presentar
Comerència i Unió
demanant rebaixes
solament s'han aprovat
dos
dos que fan referència
a pagaments
bàsicament de proveïdors
com tu has dit
perfecte
però d'aquelles
mocions
que demanaven
la disminució
de la càrrega
econòmica
a persones físiques
individuals
a el que realment
pateix el ciutadà
d'aquestes
l'Ajuntament de Tarrona
no ha pogut aprovar
cap
jo soc conscient
que els serveis
que dona l'Ajuntament
costen una sèrie
de diners econòmics
això és evident
i el que no volem
nosaltres
tampoc és paralitzar
l'Ajuntament
però
no cal pujar
per sobre de l'IPC
l'any passat
la gran majoria
de tots els impostos
de l'Ajuntament
i taxes
es van pujar
per sobre de l'IPC
si nosaltres
estem d'acord
que puja l'IPC
perquè no podem aturar
el funcionament
de la ciutat
si estem d'acord
la realitat
no la negarem
però el que no pot ser
és que el ciutadà
cobri menys
i a més
se li encarregui
no el doble
sinó en casos
ja et dic
en casos de l'autobús municipal
amb un 33%
amb alguns bonos
en casos de la tassa
de la brossa
de l'escolmaria
que s'havia d'haver actualitzat abans
no ho sé
però també hi ha hagut
càrregues impositives
de quasi el 20%
per tant
són taxes i impostos
que han castigat
de forma desmesurada
el ciutadà de Tarragona
Josep
amb això discrepem
a veure Josep
a veure
jo crec que
dic
que amb el tema
concretament
del pressupost
de l'Ajuntament
de carrer en què ve
i dels impostos
jo crec que s'hauria de fer
unes prioritats
i a partir d'aquestes prioritats
pel que diu el FED
les persones físiques
pel que diu el FED
cada una té una situació
concreta
vull dir
esclar
és a dir
la gent que no està patint
la crisi
la gent que
les nòmits
li funcionen
i guanya
aquesta gent
per què se li ha de rebaixar
els impostos
quan són
dels més baixos
d'Europa
en canvi
la gent de l'atur
la gent que està aturada
per què no
per què no fem
unes prioritats
i a partir d'aquí discutim
que crec també
que amb això
la gent de l'Ajuntament
hauria de ser més àgil
vull dir
hauria de fer ja un projecte
hauria de ser el proper
i dir mira
de cara a aquest projecte
no ha de fer
aquests projectes fonamentals
aquests pressupostos
aquests elements
aquests serveis
que tu dius
que s'han de mantenir
i a partir d'aquí
l'IPC com un element
però no per tothom
sinó que la gent
que guanya diners
i que la cosa li funciona
jo crec que aquí
hi ha d'haver una política
a la gent de dir
si volem un benestar
hem de pagar més impostos
som els nivells més baixos
d'Europa
i això no podem continuar funcionant
jo aquesta política
de dir
no pujarem els impostos
no és la política
de defensa iniciativa
no no
jo crec que hi torno a incidir
jo crec que s'ha d'anar
al cas concret
potser de les 22 mesures
que respecte
als impostos
convergència
apuntava
algunes creiem
que tenia
una situació
d'entubi
molt denostada
que feia
que no poguéssim assolir
torno a dir
aquesta situació
de crisi
efectivament és així
i a més a més
és que no era la normal
no era la que cada any
podíem tindre
sinó era molt més
agreujada
i alguns altres
creiem que érem
situacions
de rebaixa
que no afectaven
precisament
aquestes rendes
tan necessitades
veiem-ho
veiem-ho
en tots els àmbits
i a més a més
no pensem solament
en les persones físiques
pensem en la circulació
econòmica que ha d'haver-hi
si realment
hi ha algun impost
que potser no és persona física
però que sí grava
el que potser són
per exemple
les activitats
o construccions
implica que també
potser alguna persona
pugui donar més lloc
de treball
i mantindre l'economia
pensem com és tot
i pensem exactament
on estàvem
que ha sigut
durant els darrers set anys
i com estem ara
si els sembla
com que el tema
de l'economia
i els impostos
segur que
que dona molt d'ací
en les properes setmanes
permetim
els últims 5 minuts
de la tertúlia
comentar un tema
d'aquests
de debat de les últimes setmanes
sobre el tema
de l'oci nocturn
ja saben
que hi ha hagut
una certa polèmica
amb diferents fronts
ahir el tinent d'alcalde
de mobilitat
i seguretat
Carles Castillo
negava
en aquest programa
en una entrevista
que hi hagi
cap mena de tracte
de favor
o de persecució
amb el tancament
o no tancament
de bars
a la ciutat
de Tarraona
recordant dos casos
el que ha afectat
el tancament
del bar Loop
del carrer Pau
del Protectorat
i el no tancament
del local Highland
de la Rambla Vella
en un cas
deia Carles Castillo
que era per una qüestió
d'ordre públic
que s'havia tancat
i en una altra qüestió
és per un tema
de llicències
de compliment o no
de les llicències
ràpidament
Josep
d'acord amb el tancament
d'un cas
no
ha de ser l'Ajuntament
especialment molt restrictiu
amb aquest tema
molt madura
per dir-ho d'alguna manera
l'aplicació de la normativa
jo crec
per desgracar
que l'Ajuntament
arriba tard
aquest
en moltes coses
vull dir
jo crec que no es palpa
l'ambient del jovent
no el coneix en la realitat
llavors
ara madura
aquest no és el tema
el tema és de veure
quina és la situació
de les necessitats
de la joventut
i a partir d'aquí discutiu
i després
jo crec que
no es tracta de fer
més madura
es tracta d'entendre
el problema
quines són les necessitats
i veure si és que l'Ajuntament
si és que l'Ajuntament
ha de fer alguna cosa
a part de la iniciativa privada
però un plantejament
jo n'he vist
en aquest Ajuntament
encara cap plantejament
d'oci per la joventut
seriós
llavors anem a salto de mata
i sobretot jo crec que ara
que amb el tema de Pozuelo
ara doncs la dinàmica
aixina
madura tot
i crec que aquest no és el camí
amb això no resolem
el problema de la joventut
Pozuelo de l'Arcón
que és per aquells incidents
de la setmana passada
Fede
jo crec que
breu perquè ens queda
portat
jo crec que
quan a política
d'oci no tur
per la joventut
no ha fet res
l'Ajuntament
en dos anys
jo crec que
va haver-hi una temporada
que a Tarragona
hi havia diferents
llocs
on el jovent
de la nostra ciutat
podia gaudir
i disfrutar
de la nit
i de forma sana
i de forma correcta
i crec que això
s'està perdent
crec que la ciutat de Tarragona
no gaudeix
de prou jocs
on les nostres joves
la nostra
gent jove
pugui anar a gaudir
i no hi ha hagut
cap política
de fomentar
ni llocs
ni més
intentar
reubicar la gent
en zones
que abans eren lúdiques
i a partir d'aquí
l'Ajuntament
no ha fet res
en quant a legalitats
home jo crec que sí
hi ha una ordenança
que s'ha de complir
de forma igual
per tothom
ja ve
a veure
per una part
el debat de l'oci
no solament és d'aquesta ciutat
i com veieu
està succeint
en un munt de llocs
inclús gent
que potser ha començat
abans que nosaltres
a veure
la situació actual
dels bars
és una situació
que nosaltres
trobem
quan arribem
totalment desendreçada
precisament
com no s'havia normat
com s'havia de normar
i precisament
com no s'havia agafat
tota aquesta situació
que en aquells anys
ja havia començat
a fer-se
una realment
doncs
conducta
en aquest aspecte
arriba
a que en un moment donat
hi ha
un altabaix
hi ha un xoc
entre joves
que volen gaudir
de la nit
a més a més
una nit
que sempre
s'han de gastar els diners
és a dir
trobem una ciutat
on els joves
no poden gaudir
de la nit
d'una manera
doncs
o bé gratuïta
o bé econòmica
i per últim
també trobem
una situació
de bars
on no s'està fent
un seguiment
de la seva legalitat
legalitat
no és només
que tingui una llicència
és problemes
d'ordre públic
i seguretat
i seguretat
també per a aquests joves
efectivament
nosaltres iniciem
aquesta situació
on efectivament
no han sigut
tants bars musicals
dels 60
que es deien
han sigut 28
i tancats
molt pocs
sempre estarem
perquè la persona
que no tingui llicència
en aquest període
doncs
tingui que complir
amb la legalitat
i amb l'ordenança
i per també fomentar
com ja s'ha donat
a la llum pública
per la consellera
de joventut
Sandra Coloma
un pla
on no solament
es tractarà
el jove
amb la seva voluntat
d'oci
sinó també
s'intentarà
consensuar
amb altres ciutadans
de Tarragona
que volen
anar al descans
perquè efectivament
es desenvolupa
tot en el mateix lloc
aquest sí que és
un debat complex
fins i tot
molt més que el de l'economia
que comentem abans
de si pujar o baixar
els impostos
perquè el tema
de l'oci nocturn
dona per molt
oci nocturn alternatiu
tema de llicències
bars
no bars
convivència
amb els veïns
els que volen dormir
els que volen sortir
de marxa
el port esportiu
si el revitalitzem o no
en fi
aquesta sí que és una qüestió
que dona molt més a si
i que haurem segurament
d'abordar
en una tertúlia
més monogràfica
o més àmplia
però en fi
com a mínim
també volíem tocar
aquesta qüestió
en la recta final
de la tertúlia
que avui hem compartit
amb Javier Terrés
Fede Dan
i Josep Sementet
a tots tres
moltes gràcies
que vagi molt bé
gràcies a vosaltres
fins la propera
adeu-siau
bon dia
adeu-siau