Comencem ja el temps de la tertúlia
amb aquesta sintonia, l'habitual cada dia a aquesta hora
per donar una ullada a algunes de les notícies
més destacades de la jornada en l'àmbit bàsicament local.
Una tertúlia que avui compartim amb quatre convidats
vinculats a la política, a quatre partits polítics.
Avui ens acompanya Xavier Terres,
que és regidor del grup municipal socialista
i tinent d'alcalde de l'àrea de territori.
Xavier, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Pau Ricomà,
que és el president comarcal d'Esquerra Republicana el Tarragonès.
Pau, bon dia.
Bon dia.
També Maribel Rubio,
regidora del grup municipal de Convergència i Unió.
Bon dia, Maribel.
Bon dia.
I Jordi Roca,
regidor del grup municipal del Partit Popular.
Jordi, també bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim alguns temes per debatre.
En l'actualitat d'aquest dimecres tenim, per exemple,
el tema de la Marina Tarracó.
Arran de la sentència que vam conèixer dilluns,
una sentència judicial
que obliga l'Ajuntament i l'autoritat portuària
a tenir en el termini de dos mesos
un pla d'usos especial,
un pla urbanístic o un pla especial d'usos.
Ara segurament això ens ho podrà concretar millor
potser Xavier Terrés com a responsable d'urbanisme.
Però, en fi,
elaborar un pla especial
que permeti legalitzar la situació de sis edificis,
de sis immobles,
construits en el seu moment a la Marina Port Tarracó
i que sembla que es van fer fora de la legalitat.
La sentència es coneixia dilluns
i ha provocat fins i tot una certa preocupació
en algunes de les empreses instal·lades en aquells locals
i també en el sector de la restauració.
Recordem que hi ha alguns locals de restaurants i bars
que s'han queixat segurament de la falta d'informació
per part de la Marina Tarracó,
de la promotora privada
que en el seu moment va fer
totes aquelles construccions
de la falta d'informació
sobre la situació de legalitat
en què es trobava aquest complex.
En fi, no ho sé,
Xavier Terrés,
què s'ha de fer exactament
per fer complir la sentència
i que no s'hagin d'enderrocar
aquests sis immobles, aquests sis edificis?
Bé, ja ho has comentat una miqueta.
Aquí hi ha una situació
on hi ha una sentència,
una sentència que té un fallo,
té una resolució
on determina i interpreta
una sèrie de situacions
d'aquestes dependències,
d'aquestes edificis,
d'aquestes construccions o edificacions
que es van fer sense la perceptiva llicència
en una època on encara no era del tot
clar que es hagués de demanar.
Possiblement arrel d'aquestes sentències
quan no només per Tarragona
sinó per altres ports de l'estat espanyol,
del domini públic portuari,
serveixi com a guia.
Però efectivament també,
i d'una manera molt concreta i definida,
deixava aquesta porta oberta
per poder legalitzar aquest tipus d'establiment.
Això és un pla especial,
s'ha de fer un pla especial
per regular aquests recintes portuaris
que no són únic i exclusivament dirigits
a la càrrega, a l'escàrrega,
o bé al tràfic portuari.
Això és un pla especial
que ja l'autoritat portuària
ha presentat a l'Ajuntament de Tarragona.
Ja estem revisant i en el pròxim primari
portarem a la seva aprovació
perquè així puguem comunicar-ho,
no únic i exclusivament al jutjat,
perquè al jutjat ara, en tot moment,
si se li demana per una de les parts demandants
ha d'obrir la pesa d'execució.
Llavors, en aquest sentit,
i dintre d'aquesta pesa d'execució
és quan se presentaran els documents
i el que farem és acomplir la sentència.
Molt bé.
S'acomplirà la sentència.
Xavier Terresó, ens ha aclarit una mica
aquestes qüestions
que potser pel ciutadà de carrer
no queden prou clares.
En fi, com valoren tot això?
Maribel, Jordi, Pau, qui vulgui.
Bé, el Tribunal Superior de Justícia
pren una determinació.
Sembla ser que, bé, enferm,
tot i que, com ha dit el Xavier Terresó,
en el seu moment, doncs,
no era clar,
perquè hi existeix una llei de ports
que diu que no calen llicències
per activitats o usos portuaris,
i, per tant, no s'entén massa
aquesta resolució.
Per tant, si, tal com diu la sentència,
l'opció és, doncs,
realitzar un estudi d'usos
o un informe d'usos
i mirar que tot això no tiri endavant,
doncs fem-ho,
fem un exercici de responsabilitat
que no ens succeixi com
amb el Forti de la Reina, per exemple,
i que mantinguem, doncs,
la Marina Porta-Racó en marxa,
doncs, perquè entenem
que és una manera, també,
d'obrir la ciutat a l'exterior
i és molt important per la ciutat.
Jordi.
Bé, jo crec que és un altre cas
que genera una mica de...
nervis en la ciutadania.
crec que és fruit d'una manera
de fer les coses
d'una generació anterior,
de tot un seguit de polítics
que van entrar als 80
i que van prendre una forma
de fer les coses
que ara ja estan passades de moda,
afortunadament,
o s'estan començant a passar de moda,
i esperem que es resolgui positivament,
sobretot per la gent
que té un negoci allà
i que de sobte es troben
que el negoci no el podran fer.
ja hi havia hagut algun problema
amb la planificació
d'algun dels edificis
que tenia previstos uns usos
que són els que demanen
als usuaris d'un servei
com el que ofereix la Marina
i que ara no es podia donar
la qual cosa
atreu capacitat competitiva
davant d'altres ports
del Mediterrani proper.
Esperem que se solucioni ràpid.
A part, em sembla
que hi ha un termini de dos mesos,
la sentència.
Esperem.
Pau.
Bé, em sembla que tots estaríem d'acord
en que busca la millor solució
que en dos mesos
estigui fent un nou pla d'usos
i, vaja, en aquest sentit,
jo no sé si era la culpa
de la generació anterior
que no,
però, vaja,
el que està clar
és que hi va haver una empresa
que va posar una demanda
suposo que basant-se
en un criteri
bàsicament dels usos, no?
Això és un tema entre dues empreses
i aquest tema
es quixarà directament ara tots, no?
Però, vaja,
suposo que els serveis jurídics
d'aquesta empresa
van ser capaços d'advertir
que hi havia una possible
situació regular,
doncs també en aquell moment
els serveis jurídics
de l'Ajuntament
o els responsables
poguessin ser capaços d'advertir.
Vull dir que aquest,
diguem,
aquest,
aquest,
aquest cas,
tot una generació
jo no la faria,
en tot cas,
penso que algú
no va estar prou viu,
però, vaja,
tampoc cal deixar
fer anar a un drama
i penso que la millor solució
és que en dos mesos
tenir un nou pla d'usos
i solucionar el problema.
Avui de totes manes
el diari El Punt
en fi,
treu una informació
en què el demandant
d'aquest cas,
que és un empresari
que es diu Roberto Pérez,
insisteix una mica,
abans la Maribel
ha fet un esment
tangencial al tema
del furtí de la reina,
recordant una mica
el cas del furtí
en què el demandant,
en aquest cas insisteix
un empresari
que es diu Roberto Pérez,
diu que la sentència
del tribunal és ferma
i que reclama
a l'Ajuntament
que es paralitzin
les activitats
i que s'enterroquin
els edificis.
No sé si veuen
aquesta actitud
ferma per part
del demandant
com un risc
per la continuïtat
de la Marina Port-Tarracó
o si realment
el ple
aprova
aquest pla d'usos
que ja ha presentat
el port
i això dirà endavant
no hi ha cap possibilitat
que tinguem
un cas judicial
enrevesat.
Això entra dintre
del que és
aquesta peça
auxiliar
del procediment principal
que es anomena
l'execució.
Aquest senyor
s'ha d'assessorar bé
i en tot moment
l'execució
no té per què ser immediata
si efectivament
tant la part interessada
com aquest cas
és el port
port marinar
Tarracó
com també
l'Ajuntament
doncs donem
la corresponent
informació
documentació
i presentació
d'aquest pla especial
que implicaria
en tot cas
alegant-ho
qualsevol mena
de paralització
d'aquest procés
d'execució.
O sigui
el que efectivament
ell té
és la possibilitat
de demanar
una execució
d'un fei
o una sentència
però jo també
m'agradaria
deixar ben clar
si demana
l'execució
una sentència
que demani
l'execució
de tot el fallo
de la sentència
el fallo de la sentència
diu dos coses
diu efectivament
que aquestes elements
aquestes edificacions
són
il·legals
perquè no s'havia
demanat una llicència
que és un element
o un mitjà
de disciplina urbanística
però per altra banda
també diu
i ho diu
el mateix fallo
que s'ha de fer
un pla especial
per poder legalitzar-los
per tant
si demanem
l'execució
de la sentència
la podríem demanar
totes dues parts
i jo obligaria
aquest senyor
assumir
que existeix
un pla especial
que regularitza
que legalitza
aquest tipus
de dependències
a partir de la postura
que expressa
aquest empresari
consideren
que podem tenir
un cas
enrebaçat
i polèmic
durant molt de temps
tot i l'actitud
sembla
en que tots
els partits polítics
s'estan d'acord
en tirar endavant
aquest pla
aquí la diferència
és que l'Ajuntament
no va passar ni
per cap comissió
ni per cap plenari
aquest tema
aleshores
si ara es passa
i es regularitza
i la sentència
ho contempla
sí que és cert
que hauríem de fer
una reflexió
que amb un sistema
polític
que tenim
infinitat de plans
plans del sistema
costaner
plans urbanístics
plans generals
lleis a costes
les pròpies
administracions
públiques
perquè el port
és administració
pública
no compleixen
la multitud
de plans
imaginem-nos
una persona
que no pugui
pagar-se
l'assessorament jurídic
que pot pagar-se
el port
de Tarragona
hauríem de reflexionar
una mica
sobre
de vegades
les coses
són tan complicades
que moure's
comporta aquestes coses
si en lloc
d'una
de darrere
haver-hi
les administracions
públiques
haguessin empreses
amb assalariats
i tot
estarien amb
problemes
greus
alguna opinió
més
sobre aquesta
qüestió
desitgem
que tot això
no tirin davant
i que
com a ajuntament
siguin capaços
de fer
el que hem de fer
tot i tenint
en compte
tots els empresaris
que hi ha allà
que han fet
una inversió
en locals
que han endegat
un negoci
amb les èpoques
que estem
doncs
segurament
no seria benvinguda
un enderroc
dels edificis
i per tant
jo crec
i insisteixo
com a responsabilitat
que tenim
doncs
de solucionar
el tema
segurament d'acord
sembla un tema
que no us usem
molt bé
després de totes maneres
en aquest programa
analitzarem més en profunditat
el tema
també parlant amb el president
de l'autoritat portuària
Josepà Anton Burgessé
els hi proposo altres temes
de debat
perquè són notícia avui
per exemple
l'anunci
que feia ahir
la tinent d'alcalde
de l'Ajuntament de Tarragona
Carme Crespo
en el sentit
denuncia
que en el termini
de dos mesos
la Guàrdia Urbana
multarà els veïns
de la part alta
que llencin la brossa
fora d'hores
o que no recollin
els excrements
dels gossos
hi haurà
i hi haurà uns agents
veïns de la Guàrdia Urbana
que aniran vestits
de paisà
actualment ja
hi ha dos informadors
ambientals
que recorren cada dia
els carrers
de la part alta
per explicar
als veïns
la manera correcta
de fer
la recollida
de la brossa
i aquesta és una
de les mesures
d'alguna manera
que planteja
el govern municipal
l'equip de govern
en el marc també
de millora
de la part alta
i del pla integral
de la part alta
segur que és una
d'aquelles notícies
que en el carrer
provoca un ampli
un ampli debat
si s'ha d'arribar
a multar els veïns
que llancin
les escombraries
foradores
què els sembla?
estan d'acord?
començo pels partits
de l'oposició
ja que la mesura
és anunciada
per l'equip de govern
Jordi
bé
les ordenances municipals
ja contemplen
la penalització
de gent que incompleixi
si trenques mobiliari urbà
o si embrutes
ja ho contemplen
pel que fa
aquesta setmana
ja portem
entre els pares
que se'ls acudeixi
matricular el fill
on no els imana
el poder polític
i la gent que embruta
i que posarem espies
allò
per espia veure
o mirant les brosses
crec que és una mica excessiu
és a dir
sí que si
si un guàrdia urbano
veu
de patrulla
veu algú
que comet una infracció
sigui quina sigui
la de multar
però
anar a caçar la gent
és com de vegades
aquells radars
que es posen
on no hi ha accidents
però on saben
que poden fer
moltes fotos
en lloc d'apunts
on es redueixen
els accidents
jo no soc molt partidari
que des del poder polític
es perseguissi
constantment
el ciutadà
i has de fer això
has de fer allò
i a més
si no ho fas
tot multaré
i aquí
i allà
i perseguit
al final
estem al servei
dels ciutadans
no estem per perseguir-los
Maribel
des del moment
que existeixen
unes normes
és evident
que les normes
estan per complir-les
ara bé
segons deia
avui un mitjà local
les multes
estaran entre
750 i 1.500 euros
a mi em sembla
un pèl excessiu
d'altra banda
no entenc
que
la guàrdia urbana
o els agents
que se n'encarreguin
del tema
va gent de Paixà
perquè això
una mica
és una línia continuista
de l'afany recaptatori
que té aquest ajuntament
doncs això
per perseguir el ciutadà
a veure
totalment d'acord
en que la gent
hagi de pagar
si
fa alguna cosa
que no ha de fer
ara bé
amb una acció visible
una parella
de guardiars urbans
o del que sigui
passejant per la zona
i amonestant
aquí
hagin de amonestar
però visiblement
no
d'amagat
Pau
Bé
el que és cert
primer que res
és que de Tarragona
és la ciutat
que no se'n sortim
que es vegi neta
i això és una pena
una llàstima
perquè és la ciutat
meravellosa
i com veiem ciutats
de les nostres dimensions
a vegades
en el nostre propi país
veiem que
ho tenen més net
que nosaltres
i a vegades
no estan tampoc
fruit de la falta
de dedicar-hi mitjans
per netejar-ho
sinó
que no ho sé
de pel que sigui
tots haurien de fer
una mica d'examen
de consciència
com sempre jo mateix
evidentment
i poso davant
perquè
no som
prou curosos
amb la ciutat
i és cert
t'arregona
que acabes de netejar
i no
mai està prou neta
això és un problema
és que el problema
s'hi busquen solucions
i suposo que la paraula
a més a més
és un lloc especialment
paradigmàtic
perquè és un lloc
home
tots ho sabem
no és només un lloc
pels veïns
que evidentment
no els dos veïns
sinó que és un lloc
el millor
parador que té la ciutat
un dels millors
lo dels multes
evidentment
és un tema
que aquests
que portaran
discussió
o ciutadà
perquè sembla que són moltes
però a vegades
amb aquests imports
el que fa també
a més que res
és un efecte
dissuasori
i jo penso que s'ha d'entendre
d'aquesta manera
segurament
hi haurà algú
que es multarà
però hi imagino
que serà
per un cas
de reincidència
o per casos
de situacions
allò que digues
bueno mira
però amb aquest tipus
d'aquest efectes
a vegades
el que s'entén
és dir
escolta
això
és disuadir
més que anar
que és que anar
a la cacera
dels veïns
perquè jo no crec
tampoc
que ningú
hagi un moment
que l'Ajuntament
ara tingui cap intenció
de castigar
els veïns
de la part alta
aquestes mesures
a veure
seria molt bo
acompanyar
les altres mesures
de tipus
de tipus
un sort
de tipus didàctic
de tipus
de conscienciació
i no només
afetant la neteja
sinó
en els elements
cívics
no
en el mobiliari
a cotxes
en doble fila
es donen la circumstància
que acabi el més costum
perquè el cotxe
no en doble fila
sinó en doble fila
just del semàfor
i realment
bueno
i penso que Tarragona
necessitaria
tota una campanya
de
d'oconstitucció cívica
a la ciutadania
en deixem-lo inclosa
i bueno
i penso que
no està feta
aquesta decisió
per castigar
el veïns
de la part alta
sinó una mica
per intentar
disoadir
actituds reiteratives
de manca de civisme
deixi'm afegir
una observació
sobre el tema
de què és a la part alta
m'ho dir
perquè també ho acabin
d'entendre
els oients
que ens estan escoltant
parlem de la part alta
entre altres coses
perquè el sistema
de recollida d'escombraries
el cas càntic de la ciutat
és diferent
el de la resta de la ciutat
no hi ha contenidors soterrats
hi ha aquests contenidors
que es posen
i es treuen
i que per tant
el que demana l'Ajuntament
és que es deixi la brossa
a partir de les 8 del vespre
i que fora d'aquests horaris
seria quan hi hauria
el tema
de les possibles sancions
ho dic
per marcar la notícia
que ens entenguin
els oients
javier
algun comentari
sí
no
jo
una mica
també avalar
el que el Pau comentava
la part alta
és de per si
molt singular
la seva infraestructura
així com
conurbació
de vials
i de carrers
doncs també
ho fa complicat
el tipus de negoci
que existeix
i cada vegada
més en augment
de la restauració
i no vull
tampoc fer cap comentari
contra els professionals
d'aquesta branca
però efectivament
també implica
una dimensió
més gran
del que comporta
i bé
va ser un anunci
ja des dels primers dies
de govern
el propi alcalde Ballesteros
en tot aquest tema
de la brutícia
efectivament
és difícil
s'aboquen
un munt de diners
però a vegades
també
i no soc jo
sinó
per farsejar
en aquella
màxima
de què pots fer
tu per la ciutat
doncs potser
també tindríem
que fer
que aquesta vegada
sigui el ciutadà
qui agafi
aquesta mena
de consciència
per altra banda
tota aquesta qüestió
dels agents
de Paisà
bé
no som els primers
a fer aquestes qüestions
recordo com uns investigadors
privats
per l'anterior govern
també havien sigut
contractats
a més a més
investigadors privats
no dintre del cos
de la policia
de la Guàrdia Urbana
de Tarragona
que efectivament
la normativa
de convivència
com el senyor Roc
i la senyora Rubi
ho deien
ho contempla
i també
donar la dotació
que nosaltres
podíem
dirigir
cap a fer
aquestes tasques
doncs era minsa
ho reconec
però ens veiem
ara
amb el nou
nombre
que pot
aquesta policia
portar a terme
doncs fer
aquest tipus
de servei
el que sigui
de paixar
doncs bé
com qualsevol
altra qüestió
i com qualsevol
altra investigació
efectivament
aquest tipus
d'acció
fora del que és
la normativa
possiblement
quan hi ha
aquests agents
de la Guàrdia Urbana
patrugiant
no es poden arribar
a identificar
i en canvi
doncs
quan
a lo millor
queda una mica
esveït
o no
d'una manera
molt clara
sí que podem arribar
no a multar
no única
i exclusivament
a multar
tothom coneix
com són els procediments
sancionadors
si no ha de terminar
per on se generen
més coses
que al millor
si no fos
d'una altra manera
no ho sabríem
amb l'actitud
Jordi
que volies afegir
bé jo
un comentari
una mica així
ja que me l'ha posat
ja m'agrada
no m'agrada
veient malament
que copin
allò que es feia
malament abans
ja li vam dir
al senyor
al senyor
Baix
és el plenari
que imitia
el senyor Nadal
amb allò bo
que tenia
no amb el dolent
i ara una mica
més en sèrio
els veïns
de la part alta
segurament
tenen més un problema
necessiten més
la guàrdia urbana
quan hi ha el mercat
perquè hi ha determinats
conflictes
o els dissabtes
perquè hi ha
determinades activitats
il·legals
que haurien d'estar
més controlades
i això és el que
més necessiten
els veïns
no pas que els controlin
a quina hora llencen
la brossa
d'altra banda
si tenim els carrers nets
la gent embrutarà menys
perquè convida més
embrutar
un carrer brut
que no pas un carrer
no net
és un equilibri
el tema de la neteja
és el debat de tant
de qui té més culpa
si el ciutadà
que és el que embruta
o és l'administració pública
que no fa prou
per netejar
i és difícil
a vegades
brutícia crida brutícia
si tens els carrers bruts
la gent
ho veu menys malament
llençar el paquet
de tabaco
o que el gos
es faci
o es deixi de fer
jo crec que
és per a més coses
vull dir
s'esversen molts esforços
en neteja
mai són suficients
però clar
també la ciutadà
ja ha posat alguna cosa
de la seva part
i faig la meva culpa
perquè m'incloca
amb aquell club de ciutadans
no m'escloca
sí però el que hi ha
jo crec que és una cosa clara
és que l'Ajuntament
com a institució
que ha d'oferir
un cert servei
a la ciutadania
ha de buscar una solució
pel tema
de les escombraries
de la part alta
comencem per aquí
aleshores
si aquestes sancions
intentessin ser
sancions
pels reincidents
jo crec que la notícia
avui ho explicaria
a partir d'aquí
jo crec que
jo no dic
que l'Ajuntament
hagi de ser tou
però sigues
una mica
han d'entendre
una mica
les situacions
de les zones
perquè igual que en altres zones
de la ciutat tenim
contenidors
que no importa a l'hora
que és gent
si la brossa
perquè són contenidors
soterrats
n'hi ha zones
de la ciutat
on no hi són
no només a la part alta
aleshores
intentem també
una mica
tenir en compte
moltes coses
o sigui
molts aspectes
que intervenen
en el tema
no però és que és
l'aport
per la normativa
de convivència
que tu regularà això
i dintre del que serà
l'il·lícit
que cometi aquell veí
també es podrà graduar
i és com al final
doncs al millor
aquesta multa
de 700 euros
no arriba així
això com qualsevol
altra de les activitats
que estan regulades
i tipificades
en aquesta normativa
en quant a la situació
que copiem
efectivament no copiem
sinó que millorem
perquè jo
era un investigador privat
que costava
particularment
amb molts diners
a l'Ajuntament de Tarragona
nosaltres el que fem
és dintre
del que són els percentatges
de la Guàrdia Urbana
i no em diguis
senyor Roca
que no cobraran
no pensa en pagar
la Guàrdia Urbana
no, no
tot el contrari
el que està dient
és dintre del seu servei
o sigui
dintre del que és
el seu salari
per la tant
el que fem
a més a més
amb un criteri
amb una excel·lència
molt més gran
i és que la Guàrdia Urbana
té la presumpció
de veracitat
llavors aquella efectivitat
a l'hora de fer
un acte de sancionador
és molt més
quadrat
complet
per tant
està bé que copiem
en el bo
i agafo les seves paraules
però és que a més en més
ho hem millorat
Molt bé
veurem com s'aplica
aquesta normativa
o sigui és que es comença
a aplicar
aquest anunci
que feia ahir
l'Ajuntament de Tarragona
els hi plantejo
els hi proposo un altre tema
jo crec que també
d'interès i de debat
d'avui i de cara al futur
de la ciutat de Tarragona
que és el tema dels trens
de l'estació de Tarragona
de l'estació del Camp
de les línies convencionals
de les línies d'alta velocitat
perquè ja saben
que s'està generant
un debat profund
ja des de fa temps
sobre el paper
que ha de jugar
l'estació urbana
de Tarragona
del tren
i ahir
va fer fins i tot
una referència
a aquesta qüestió
el delegat del govern central
a Catalunya
Joan Rangel
que va estar aquí a Tarragona
es va reunir
amb tots els subdelegats
de l'Estat
a Catalunya
i va parlar també
del tren
davant de la possibilitat
cada cop més imminent
que alguns dels trens
importants
com els Euromets
i els Talgos
que passen
i que van cap a València
i cap a Andalusia
cap al sud de la península
deixin de passar també
per l'estació urbana
de Tarragona
i se'n vagin
per la línia d'alta velocitat
i per l'estació
del Camp de Tarragona
i aprofitin
quan estigui a punt
l'enllaç
amb el corredor
del Mediterrani
fins i tot va anunciar
Joan Rangel
que mirarà
que hi hagi una reunió
amb tots els agents
implicats en el territori
per analitzar
com queda el mapa ferroviari
del Camp de Tarragona
però el que sembla clar
és que el risc
que l'estació de Tarragona
l'estació urbana
perdi aquests trens
com ja ha perdut d'altres
els que van cap al nord
de la península
doncs és evident
veuen això
com un problema
com un risc
veuen com una
consellera
que és normal
que s'utilitzi
cada cop més
l'estació
d'alta velocitat
que els sembla?
d'entrada
aquest tipus de notícies
són els que fan
que una ciutat
no avanci
semblava
o sembla ser
que hi havia
un compromís
per part del senyor
Ballesteros
en què no es anava
a perdre
cap línia
de tren actual
com a mínim
de moment
això és el que jo crec
que va anunciar a la premsa
aleshores
em sembla
que per part
de Renfe
és una irresponsabilitat
el que s'està fent
perquè si ells
pensen retirar
una sèrie de línies
d'un traçat
en aquest moment
el que s'ha de fer
és facilitar
que la gent
pugui arribar a l'altre
que pugui anar
per a fort
clar
aleshores
a partir d'aquí
si aquest tema
no està resolt
doncs no treguis
les línies
fins que aquest tema
no el tinguem resolt
a partir d'aquí
jo crec que és
deixar-nos
fora d'un cercle
de servei
al ciutadà
que en aquests moments
doncs
el té
i que en un futur
suposo molt proper
no el podrà tenir
per ser que
el senyor Rangel
també justificava
que si els euromets
en van per la línia
d'alta velocitat
això farà
que la línia convencional
la línia de la costa
la de tota la vida
pugui tenir
més trens
de mitja distància
o de rodalies
a veure
Jordi
què et sembla
aquest debat
jo crec que
el problema fonamental
del camp de Tarragona
i ja no parlem només de la ciutat
del camp de Tarragona
és la incertesa
és a dir
no sabem
què passarà
pensem que el 2004
la ciutat de Tarragona
era la tercera de l'estat
amb trens de
amb passatgers
de llarg recorregut
i la novena
amb rodalies
cada vegada
anem perdent més temps
jo no sé
per què
cada vegada
triguem més
amb arribar a Barcelona
perquè abans jo
quan estudiava
amb 55 minuts
estaves
o te'n vas
a Parafort
i trigues al final
una hora i vint
o agafes el Delta
o els
Catalunya Express
i trigues
una hora i vint
és que al final
en teoria
el progrés
era anar cada vegada
més ràpid
i més còmode
ara sembla que no
sembla que han canviat
els paranys
crec que estem
en un moment
d'incertesa
crec que no
no s'estan dient
les coses clares
i Tarragona
pot passar
de ser
una part important
de la xarxa ferroviària
de l'estat
a ser
un napeadero
Pau
és cert que
no a ciutadà
ningú ens agrada
que la Tarragona
l'estació urbana
perdi línies
i és el que primer
no ens agrada
també hauríem de recordar
qui va posar
l'estació
per a Fort
perquè també podem dir
mama
que va ser una altra generació
no
va ser
hi havia partits al poder
i van prendre la decisió
que van prendre
a partir d'ahir
les coses es compliquen
a veure
el tema de l'estació
penso que és
que és el tema
del trànsit
de mercaderies
i de persones
un dels temes claus
a la ciutat
els pròxims anys
per naltros
i per
qualsevol ciutat
i evidentment
amb aquest tema
s'han d'estudiar
tots els temes
l'error
de per a fora
està fet
tenim ara
una oportunitat
que és el pla
de Rodalies
que entrarà
i que això
és una cosa
molt important
perquè si permetran
sobretot
un suport
de persones
molt fluid
evidentment
jo com a ciutat
a Tarragona
evidentment
no m'agrada
que l'estació urbana
perdi línies
però d'alguna manera
resignadament
hem de pensar
que això
que els trens
deixaran de passar per aquí
que aniran
per la línia
d'alta velocitat
és que quan se va posar
la línia
d'alta velocitat
allí
a veure
hi ha conseqüències
que es van fer
llavors aquí en un moment
que ha de prendre la decisió
també tampoc pot fer
ara veure
que no assumeix
però és que disculpem
és que ara no estem analitzant
on està l'estació de l'AVE
estem analitzant
que ens treuen
unes línies
sí, sí
però coses passen
però alguna cosa
aquí sempre tenim
una espècie
però escolta
qui pren la decisió
pren la decisió
tu el que vulguis
però tenim una espècie
de costum
d'oblidar
d'oblidar
les responsabilitats
no, no s'ha d'oblidar
res
però també s'analitza
el present
tinguem clar
que hi ha alguna persona
que decideix
treure unes línies
d'un lloc
que estan donant un servei
però el que és evident
és que hi ha una sèrie
de qualitats
de línia
de catenàries
de coses
que evidentment
fan que hi hagi
unes línies
que siguin modernes
i altres que siguin obsoletes
i el moment
que es va fer una aposta
doncs qui la va fer
penso que la va fer equivocadament
i això no podem
no poder
a veure
si hi ha catenàries
les línies que queden obsoletes
doncs que les renovin
deixem que escoltem el Xavier
que encara no ha parlat del tema
no, no
a veure
jo el que sí que vull dir
és que aquest és un tema
que el propi alcalde Ballesteros
ha demanat
que aquesta situació
durant tot aquest temps
aquest temps
de trànsit
doncs no tingui
aquesta afectació
que des d'un principi
semblava
que es deia
des dels organismes centrals
del tren
no?
de les empreses ferroviàries
estatals de moment
del nostre país
per altra banda
jo vull dir
que aquí
el que s'està parlant
són d'Euromets
efectivament jo
vull que segueixin passant
els Euromets
hi ha la possibilitat
que almenys
doncs alguns d'ells
sí que passin
però és que
bé
jo
també
i amb el senyor Roca
he agafat moltes vegades
el tren
i hem anat molt a Barcelona
i efectivament
l'època d'estudiants
l'hora
l'hora que trigo
jo segueixo trigant una hora
inclús l'altre dia
amb un Catalunya Express
perquè jo viatjo
a un Catalunya Express
vam tardar 55 minuts
i efectivament
el que m'ha sobtat
a mi moltes vegades
és que l'Euromet
de Tarragona a Barcelona
triga exactament el mateix
per tant
un producte d'alta velocitat
triga el mateix
mentre que s'hi va
per l'estació de Parafort
que efectivament
i amb això
subscriveixo
el que diu la senyora Rull
i el senyor Roca
tenim que veure
com reduïm
aquest trasllat
a l'estació de Parafort
perquè aquest producte
d'alta velocitat
sigui efectivament
d'alta velocitat
doncs molt menys
és veritat
això que diu
el senyor Rangel
Terrés
perquè de segon que un nom
es diu Terrés
i no som família
doncs
que produirà
que també les rodalies
les rodalies
doncs augmentin
no?
hi ha un pla
precisament aprovat
per al Ministeri de Foment
perquè així sigui
i em sembla que ha estat
publicat
i dotat
en aquest aspecte
i a més a més
en un gran corredor
com és el del Mediterrani
si efectivament
Tarragona
tenia
i ha de tindre
aquests índexs
i paràmetres
tan alts
és perquè forma part
de la línia ferroviària
però Europa
més important
de gairebé
doncs
efectivament
no del sud
del sud meridional
del nostre continent
però la conclusió seria
perquè la gent
ens entengui també
que en el futur
l'estació urbana
de Tarragona
sigui on sigui
que això és un altre debat
que si voleu
també parlem una altra
ara no
perquè queden dos minuts
que en el futur
l'estació urbana
servirà per Rodalies
i trens de mitja distància
per anar a Barcelona
o altres punts de Catalunya
i tindrem l'estació
de parafort al camp
que servirà per anar
i que no serà
l'única estació
que hi haurà a Tarragona
de Rodalies
ja està
a Tarragona
la qüestió és que
el ZAVAN
que és la nova tecnologia
en trens d'alta velocitat
a Tarragona
és un fracàs absolut
per la situació
en aquesta a l'estació
per l'ubicació de l'estació
al tanto
perquè clar
quan tu mires les coses
de curt termini
el problema és que
les infraestructures
no han avançat
conforme
han avançat
les ferroviàries
perquè Tarragona
que no és Girona
Girona
ho poden posar
al centre de la ciutat
perquè Girona
és una ciutat
Tarragona té
Reus i Tarragona
14 quilòmetres
és una configuració diferent
si tu aprofites
el camp de Tarragona
i fas una anella
però l'has de fer
i fas una anella
que doni servei
també a Valls
també a Reus
també a Tarragona
recordem que tenim
l'aeroport
és a dir
la configuració
és una mica diferent
és una mica complicat
a llarg termini
l'estació
de Parafort
potser no està tan malament
el que passa
que les infraestructures
les altres
les carreteres
les tenim
encara dels anys 60
és a dir
que hem d'arreglar
les carreteres
ja no manca d'inversió
hem de millorar
els accessos
a l'estació
la provincia
s'ha d'actualitzar
Tarragona està sentenciada
i els ciutadans
només que el diguem
però si ara posem
una estació
a Tarragona
o sigui entre Tarragona
i Reus
que això
tenim diferent
la que va al sud
de l'aeroport
la que està planífica
del sud de l'aeroport
per tant
que no perdem
el corredor del Mediterrani
que no ens passi
alguna cosa així
perquè si no
ens trobarem
que a Tarragona
no tindrà res
només mirem a Barcelona
però és molt important
mirar cap a baix
també
és que en aquests moments
és la nostra connexió
ràpida amb València
i la connexió
de Tarragona
la sortida
és que a més
és l'anella
però esteu parlant
de productes
d'alta velocitat
sí
però és que és l'anella
que es va fer
d'ara 50 anys
la mateixa anella
la que et permet
que d'arreu sortien
cap allà
de Tarragona
cap a Barcelona
etc
aquella mateixa
estructura
no es pot perdre
si fem de Tarragona
un cul de sac
acabem el tren
mirem el rellotge
jo perdó
un segon
doncs jo el que dic
és que possiblement
aquestes situacions
que parleu
i aquesta per a vosaltres
sí que estan
programades
i projectades
mentrestant
transitoriament
parlem
seguirem parlant
amb l'altra tertúlia
no per demà el tren
Jordi Roca
Maribel Rubio
Pau Ricoma
Xavier Terres
gràcies per convertir
aquesta estona de tertúlia
que vagi bé
fins la propera
bon dia
adiós
outsiders
widzim
pas d'ertúlia
neces Europea
que vagi bé
es un sol
estor