I en aquest cas saludem a Eduard Guillot,
ell és el cap de Servei de Seguretat Ciutadana.
Eduard, molt bon dia.
Molt bon dia.
Gràcies per acompanyar-nos en el passat programa,
tot i que fa algunes setmanes,
jo recordo que ens vau parlar de l'estafa de l'ataca,
tot aquest tipus de coses que dèiem,
home, i vols dir que encara hi ha gent que es deixa enganyar,
entebenar per aquest tipus d'estafes?
Al cas d'avui també podríem dir,
parlem dels que s'anomenen falsos instal·ladors
i algú podria pensar, a aquestes alçades
i amb tota la informació que es dona,
encara hi ha qui deixa passar a casa seva qualsevol?
I em penso que la resposta és afirmativa, no?
Bé, no hi ha moltes persones,
però sí que es dona algun cas puntual,
el qual vinc aquí a explicar quatre consells bàsics,
no són molt complicats,
però sí que ja tinc-los presents
per poder no caure en aquests enganys.
A veure, què entenem per falsos instal·ladors?
Bé, més que falsos instal·ladors,
podríem dir que aquestes estafes donen més
en quant a revisions.
No és la propera instal·lació,
sinó la posterior revisió,
ja sigui d'instal·lació de gas natural
o ja sigui de gas botà o propà.
Diguem-ne que el tema que treballen
és el tema gas, en principi, no?
Sí, sí.
Que és el que deu crear més incertesa,
perquè m'imagino telefònica, electricitat,
com que no hi ha un servei presencial
que tot es fa avui dia,
doncs d'aquesta manera
no fa que vinguin els instal·ladors a casa teva.
Exacte.
Amb el tema del gas natural
no hi ha tantes problemàtiques,
ja que la pròpia empresa subministradora
ja s'encarrega d'avisar
en un període de temps bastant avançat
a l'escala de veïns,
deixant rètols o en trucades,
d'una mica de quan es produeix la revisió,
aquesta periòdica.
I aquesta mateixa facturació
ja ve mai cobrant en comptat,
sinó que facturen a través
de la pròpia factura mensual,
o vi mensual en aquest cas,
i per tant aquest cas no es dona tant.
El que sí que es dona més
és el tema d'instal·lacions de gas,
el botà i el propà.
Dic jo, no sé si és així,
però anys enrere,
diguem-ne que les empreses
no es prenen tantes molèsties,
com ara explicaves,
de notificar-ho a les comunitats de veïns,
probablement ho facin
arrel que es van donant...
A més, això és com a cíclic,
ara en parlarem.
Es van donar alguns casos, no?
Sí, abans es donava més
aquesta tipus de delictiva,
avui en dia no tant.
També hi ha una nova legislació
des de l'any 2003,
que ho regula tot més,
i aquest tipus de persones
que es dediquen a aquest tipus de delinqüència,
doncs ja ho tenen més complicat en l'actualitat.
No sé, potser es donen dues vessants.
D'una banda,
jo em faig passar per un instal·lador,
li dic, senyora,
vostè m'ha de canviar la goma del botano,
com si diguéssim,
la goma del botano costa tant,
vostè m'ha de pagar de desplaçament tant,
diguem-ne que l'està ferrau
en fer veure
que li estan fent una feina.
No sé si aquest tipus de penetració
al domicili
també en alguns casos pot servir
per fer robatoris d'altres efectes personals de la casa.
Bé, aviam,
no és aconsellable mai
deixar entrar a un domicili
a persones desconegudes
o que no sabien què és el que van a fer.
Però sí que és veritat
que normalment les persones
que es dediquen a un tipus de delinqüència
focalitzen molt en aquest tipus de delinqüència
i no acostumen a fer actes delictius diferenciats
al que estan més preparats per fer-ho.
Ja que no se la lluguen
perquè saben que la legislació
és molt puntual en cada cas
i són especialistes del que són.
I normalment fan aquest tipus d'estafes
però no farien altres robatoris
per aprofitar un cop l'entrada.
Escolta, la feina,
la feina s'ha de ser professional
i fins i tot en el tema delictiu
diguem-ne que hi ha especialització.
Si jo em dedico al tema del gas,
em dedico al tema del gas
i no faig altra cosa, no?
Exacte.
Diguem-ne que la cosa va per aquí.
Exacte, em diria per aquí una mica.
Comentaves que ha baixat molt
en els últims anys de totes maneres
i fent una mica de memòria.
Jo recordo comunicats
en el seu temps
de la Guàrdia Civil
de la Policia Nacional de Mossos
que hi havia èpoques
que s'alertava la població
que anessin amb compte
perquè es presentaven moltes denúncies
d'aquest tipus d'estafes.
Ara davetllats, segons d'elles.
Sí, aviam, aquí a Tarragona
no hem rebut cap mena d'impuls
que ens faci alarmar
o detectar un nombre gran
d'aquest tipus d'estafes.
Tot el contrari.
Així tot, aquests temes
són molt fluctuants
i a vegades són molt rotatius
en tot l'espai.
O sigui, poden estar una temporada
amb una població
després amb una altra
però ara mateix aquí a Tarragona
i Rodalies
estem molt tranquils amb aquest tema.
Les persones grans
són les més vulnerables
a aquest tipus de delictes, no?
Exacte.
Normalment aquest tipus de persones
el que fan és
primer un previ treball de camp
en el qual
detecten quines comunitats de veïns...
Ah, no van a Porta Freda?
No.
Ho estudien prèviament?
Normalment sí.
Poden anar a Porta Freda
però com són especialistes
en el seu tema
fan un petit treball de camp
com deia
en el qual estudien una mica
on es reparteixen més bombones
de votar
a quins suaris van
a quin tipus de gent
viuen en aquest tipus d'escala
i què busquen.
Doncs busquen una mica
per això que dèiem
persones grans
que viuen soles
i que serien una mica més vulnerables
per rebre aquest tipus d'estafes.
Quants diners poden guanyar per estafa
més o menys?
Ho teniu comptabilitzat?
Sí, aviam.
És molt fluctuant
però les estafes poden anar
100, 200 euros
aproximadament.
Per un pensionista són molts diners.
Per qualsevol són molts diners
però per una persona
que viu d'una pensió de jubilació
realment és un d'alta baix
a la seva economia.
Sí, sí, i tant.
I per això estem una mica
al darrere del tema
i intentem minimitzar una mica
tot aquest tipus d'estafes
ja sigui aquestes o altres semblants.
Coneixeu una miqueta
el perfil d'aquest tipus d'estafador
que en cap cas és agressiu
ni violent
sinó que utilitza
diguem-ne aquestes tècniques?
Són joves?
Són...
No ho sé.
Aviam, amb els estafadors
una mica
és difícil
a l'hora de
donar un perfil
però sí que són persones
que normalment van
ja vestides
amb la propi uniformitat
amb monos de treball
per semblar una mica
que són treballadors al tema.
La franja d'edat
és una franja d'edat normal.
Explico
30, 40, 50 anys
acostumen a ser molt educades
molt properes
tenen habilitats socials
sabilitats comunicatives
i això els facilita molt
la feina
per tal d'enganyar
la pròpia víctima.
Deuen portar
una identificació
lògicament
falsa?
No, i aviam...
O no necessàriament?
Aviam.
Què ens fem a aquests temes?
Ja que pensem una mica
que la legislació
amb el tema
de gas botar
i propar
demana unes revisions
periòdiques
que acostumen a ser
de 5 anys
i en aquestes revisions
què és el que poden mirar?
Doncs miren una mica
tot que siguin
les instal·lacions fixes
les cuines que siguin fixes
temes de calderes
i estarien fora
d'aquesta legislació
el que serien
les parts mòbils
ja siguin cuines
que es puguin separar
de la paret
ja siguin
bobones
que estan utilitzades
per les estufes
etcètera
etcètera.
En principi
amb això
ja podem detectar molt
si ens enganyen o no
perquè ens diuen
que venen a revisar
les estufes
doncs les estufes
no són revisables
pot fer la pròpia revisió
del propi usuari
què és el que haurien
de mirar?
Doncs miren una mica
les màneges
que tenen caducitat
també mirant una mica
també els reguladors
que els reguladors
no tenen caducitat
podríem dir
i aquestes persones
què fan?
Doncs entren
diuen que van a fer
la revisió periòdica
normalment
s'acrediten
ja que mira
que la creditació
sigui vàlida
aquesta creditació
normalment ve donada
Això és difícil
per nosaltres
perquè imagino
que ho fan molt bé
no agafen un cromo
exacte
és difícil
en què ens hauríem
de fixar una mica
doncs bé
ens hauríem de fixar
una mica
primer amb el carnet
que porten
en caritatiu
el qual hauria de donar
els noms i DNI
d'aquesta persona
amb quina empresa
subministradora
o de revisió
es tenien contractats
i hem de pensar
que aquest carnet
el distribués
la Direcció General
d'Energia i Mines
Eduard
però jo m'imagino
que la persona gran
ensenya'm el carnet
i aquest carnet
està molt ben posat
no
doncs espera
que trucaré a l'empresa
que em costa molt
d'entendre
que aquella persona
futura víctima probablement
doncs
deixi aquella persona
a la porta
vagi al telèfon
dit així
és tan lògic
que et de dir
home a mi això
no em passaria mai
però t'hi has de trobar
o dir perquè no ens pensem
que som tan llestos
que a nosaltres
no ens passarà
no?
no no
ni molt menys
tot el contrari
aviam
quins consells
podríem donar a nosaltres
perquè no ens passés
això una mica
ja que és difícil
doncs veure si
l'acreditació que porta
és bona o no
la legislació
lògicament
quan som un usuari
no la té present
no sap si ha de fer
la revisió o no
si li toca
quin tipus de parells
són revisables
i quin tipus de parells
no
quin tipus de peces
són
més o menys
quin cost tenen
doncs una mica
la idea aniria
una mica a prevenir
i per prevenir
què hem de fer?
doncs
ho que faríem
amb qualsevol tipus
de persona
que vulgués venir
a casa nostra
o sigui
primordial
no deixem mai
entrar ningú a casa nostra
si no estem prou segurs
hem de pensar
que aquesta revisió
mai serà tan urgent
com que estigui fent
en aquell moment
podem agafar les dades
d'aquesta persona
i després podem fer
les comprovacions
i no cal que fem
entrar aquesta persona
aquell mateix dia
així tots
si nosaltres tenim
un propi instal·lador
o la pròpia persona
del barri
que s'encarrega
de fer-nos les revisions
etcètera
doncs podem connectar
amb aquesta persona
i dir
escolta m'han vingut
a fer la revisió
allà si podries venir tu
que també estàs acreditat
i ja et conec
sé qui ets
i no hi haurà
cap problema
en aquest tema
és una mica
evitar els fets
ja t'ho posaré
més difícil
resulta que jo he fet
tot això
he fet tot això
i dic
miri no
torni demà
una mica de teatre
torni demà
que jo faré
les comprovacions
i aleshores
que em diuen
sí clar
però pensi
que aleshores
li he de cobrar
el desplaçament
dues vegades
perquè això
m'ho poden dir també
i aleshores
quan et pica la butxaca
dius
clar
és que aquest senyor
el millor ho fa bé
i em cobrarà
dues vegades
el desplaçament
això pot passar
no?
pot passar
però hem de pensar
que aviam
aquest tipus de revisions
no tenen un preu
estipulat
per llei
nosaltres podem pactar
el preu
i en aquest preu
doncs vindria
el desplaçament
el certificat propi
que ens han d'expedir
de la revisió
i el material
i les hores
si no estem d'acord
amb aquest preu
podem dir
escolta i senyor
no m'interessa
agafar una altra persona
o sigui
no ens hem de mai
deixar enganyar
perquè aquest tipus de
ja ho que deia abans
aquestes persones
tenen moltes
habilitats comunicatives
saben enganyar-nos
es dediquen a això
estan acostumats
a tractar amb la gent
i aviam
tenen les seves habilitats
però d'aquí una mica
que nosaltres es prevenim
aquest tipus de fets
i evitem una mica
que ens puguin enganyar
home això que dius
és molt interessant
perquè independentment
que potser l'instal·lador
que ve
és perfectament legal
com a consumidors
és un bon consell també
i que sigui legal
i diguem-ne
legítim en aquest cas
que ens facin la revisió
com a consumidors
també reclamar
un pressupost previ
i que ens diguin
que ens costarà la broma
exacte
i no pensar
ah com que venen
d'una empresa d'aquestes
jo he de creure
consumidors també tenim uns drets
que no ens poden vulnerar
i podem precisament
justament això
demanar un pressupost previ
resulta que
mira me l'han colat
m'han posat una goma
que potser estava
més que caducada
m'ho han mirat tot malament
a mi se m'ha quedat
cara de tonta
però directament
què faig
per denunciar-ho
perquè clar
això ho tinc una mica xungo
recuperar els 200 euros
que potser
m'han enganyat
bé
pot ser difícil
o no recuperar els 200 euros
o els que siguin
aquest cas
per denunciar
ha de denunciar
però denunciar
s'ha de denunciar sempre
per què
perquè nosaltres treballem
una mica a través de les denúncies
la població
se n'hi ha els nostres ulls
si la gent no denuncia
no sabem
què és el que està passant al carrer
o perdem part de la informació
que és el que està passant al carrer
i per tant
d'aquí l'importància
una mica
que la gent prengui una mica
la molèstia
que és una pèrdua de temps
a vegades
i la gent té molta feina
i totes les seves obligacions
però és molt important
passar a denunciar
i un cop passant a denunciar
doncs intentar
donar el màxim de dades
de quina és la persona
que ha vingut a fer-nos
aquesta revisió
quina augmentació portaves
la poden també transmetre
un cop passant la denúncia
i aportar-la
doncs molt millor
i això ens facilitaria
una mica a nosaltres
les dades
per poder tirar endavant
una posterior investigació
i portar aquesta persona
davant de l'autoritat judicial
competent
Difícil enxampar-los
No
No és impossible
ni molt menys
aviam
no acostumen a ser persones
són especialitzades
però no ens enganyem
tampoc és un delicte
molt greu
i per tant
tampoc prenen tantes molèsties
perquè no se'ls puguin enganxar
i com treballen molt
de porta a porta
si no els trobes una porteria
els trobes amb un altre
i si no els trobes un dia
els trobaràs un altre
En cap cas
aquest tipus de delinqüents
diguem-ne que es limiten
i ho reiterem això
a l'estafa concreta
d'aquella operació tècnica
que van a fer
però en cap cas
aprofiten
penetrar al domicili
per endulçar altres coses
això no us heu trobat habitualment
No
en principi
es pot donar algun cas concret
però no ser l'habitual
i jo aquí tranquil·litzaria
una mica els urgents
que no és l'habitual
No, no, no
són perfils delictius
ni violents
ni agressius
d'això ja en parlarem
en propers programes
aprofitant la visita
això que deies
de no deixar entrar gent
a les cases
estem en un moment
complicat
econòmicament parlant
i tots a casa
més d'una vegada
han picat a la porta
persones que demanen
fins i tot menjar
i en la majoria de casos
és cert
truquen a les cases
demanen menjar
una ajuda
clar
la tendència
és lògicament
col·laborar
amb aquella persona
i intentar ajudar-la
però a vegades
aquesta por a l'altra
fa que tanquem la porta
hi ha alguna fórmula
o algun sistema
per
diguem-ne
no ser
expeditius
amb aquelles persones
que probablement
no portin cap
intenció dolenta
i distingir-ho
entre aquells
que potser
ens entren a casa
i...
No, aviam
tots nosaltres tenim
la nostra vessant altruista
una mica
amb la qual volem
col·laborar
una mica
amb tota la societat
però n'hem d'oblidar
que menjar
i amb tots els organismes
oficials
ja siguin ajuntaments
etcètera
tenen una mica
els mitjans
per a disminuir
o minimitzar aquests efectes
m'explico
hi ha molts llocs
que es distueix menjar
i que s'intenta
ajudar les persones
a través dels serveis socials
etcètera
etcètera
clar que les persones
també intenten buscar-ho
d'una forma més personal
poden entrar a anar als domicilis
però aviam
jo crec que
en aquest cas
tot el que sigui
previndre
no està de més
no hi ha que ser expeditius
però sí que aprendre les mesures
i en cas de dubte
per això estem nosaltres
has trucat al 112
i una notació
si fes falta
aniria a qualsevol domicili
i faríem les mesures pertinents
de comprovació
o de reacció
en aquest cas
si calgués
por mai
prevenció tota
exacte
la por no serveix
absolutament per res
hem de viure sense por
però sí
tenir actituds
i hàbits preventius
alguna cosa més
respecte a aquests
falsos instal·ladors?
bé
jo crec que aviam
resumint una mica
no hem de tenir por
no tenim cap punta
ni molt menys
però sí
el queito una mica
previndre una mica
i no deixar entrar a casa
ningú que no estigui
acreditat
o que no tinguin confiança
per molt de caritat que estigui
i que les coses
no corren molta pressa
sinó que es pot esperar
un dia
dos
tres
els que faci falta
perquè el propi titular
faci les comprovacions
i eviti una mica
qualsevol tipus
de delicte
o estafa
que pugui patir
per tant
prenem les dades
i diem que torni l'endemà
ja està
exacte
amb això
ja n'hi ha prou
si els senyors
que venen els tècnics
són de debò
tornaran l'endemà
i si no ho són
doncs esperem
que no tornin mai més
exacte
i si no contactem una mica
amb el nostre home
de confiança
que vingui fent una mica
dels arreglos al nostre llarg
mirem que tinc acreditació
per fer-ho
i li demanem amb ell
si volem fer-ho
Eduard Guillot
cap de servei de seguretat ciutadana
ha estat un plaer
moltíssimes gràcies
per venir a la ràdio
i o bé amb tu
amb una altra companya
ens retrobarem
el proper mes de setembre
gràcies
bon dia
moltes gràcies a vostès
adeu-sia