Obrim ja el temps de la tertúlia.
Aquesta és l'última tertúlia de la temporada 2008-2009.
A partir de dilluns, a l'hora de la tertúlia,
farem altres coses, parlarem de viatges.
Us convidarem cada dia a viatjar per alguna ciutat,
país, regió, a fer itineraris
per qualsevol lloc del nostre país
o qualsevol altre país del món.
Seran altres temes i altres qüestions
segurament més lligades o més enganxades
al que representa l'època de vacances d'estiu.
Així que avui fem l'última tertúlia.
Les tertúlies, ja us anunciem,
tornaran el dilluns 31 d'agost,
coincidint també amb la tornada, amb l'inici,
amb la represa de l'activitat futbolera,
amb la Lliga de Futbol i amb el primer partit del Nàstic.
Però, en fi, això serà d'aquí un mes i mig.
Així que avui tanquem la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio,
aquesta temporada amb Sergi de los Ríos,
tinent d'alcalde de Promoció Econòmica i Estratègies de la ciutat.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
També amb dos advocats, Lluís Badia, d'una banda.
Bon dia, Lluís.
Hola, bon dia.
Antoni Huberton, també bon dia.
Bon dia.
I també ens acompanya Àngel Conesa,
exsecretari general de Caixa Tarragona.
Àngel, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells farem l'última tertúlia.
Amb un matí, que, a més, amb aquest sol i amb aquesta calor,
convida segurament a parlar de vacances, d'estiu
o d'altres qüestions allunyades de les polèmiques.
Tot i que en tenim algunes notícies clarament d'actualitat,
vinculades, a més, amb les infraestructures, amb les carreteres,
perquè ahir es va donar la circumstància de l'obertura d'un nou tram
de l'autovia A7, el que va de Montroig del Camp fins a l'Hospitalet de l'Infant,
i pràcticament unes hores abans també s'obria parcialment el tram de l'A7,
de la mateixa A7, de la variant de Tarragona,
en el tram que va del Camp del Nàstic fins a la Rotonda de la Mora,
en direcció a Barcelona.
Recordem que el tram en direcció sud, en direcció Tarragona,
centre-ciutat ja estava obert, ahir es va obrir en direcció nord,
és a dir, en direcció Altafulla, en direcció Barcelona.
Dues notícies relacionades amb les carreteres i amb les infraestructures,
que en fi, no sé si les qualifiquen d'especialment positives.
Àngel, què et sembla?
Bé, jo la d'aquí Tarragona ja d'alguna manera era esperada,
però vull dir, ja és hora, ja és hora que puguem circular en direcció Barcelona.
S'ha obert de totes maneres, parcialment només un carril.
Sí, però bé, suposo que allà hi haurà sobretot el tema de les platges i tot aquest tema.
I sobretot jo especialment content de l'altre tram,
perquè penso que realment tots els que han viatjat en direcció cap a Tortosa o Posta,
vull dir, aquella era una zona que realment era terrorífica,
vull dir, amb els semàfors, vinga, cua, cua, cua,
i penso que això és important que funcioni.
Sí, perquè se salva la cruïlla de Miami Platja amb tot el que representava.
Què més?
L'autopista ja ho arreglava bastant, no?
Sí, però clar, l'autopista era de peatge.
Ja, el que passa és que són aquelles coses que per un cost compensa utilitzar-les.
És el tema de les duplicitats, crec que no?
Exacte, el xocolata de lloro, eh?
Són aquelles petites comoditats, per dir-ho d'alguna manera,
que compensen ser pagades.
Penso que el tema es millora, però vaja,
l'important és que s'hagi obert el desdoblament,
no, la circunvalació de la Mora,
i bé, doncs, vinga,
quan més aviat millor l'altre carril,
i si ho fem abans de l'estiu,
ja estem a l'estiu, abans del mes d'agost,
que sembla que no serà possible,
doncs hauria sigut millor.
I res més.
Sergi.
No, a veure, l'ideal és que s'haguessin obert
aquest tram de la Mora fins a la ciutat,
amb el doble sentit i amb els dos carrils per sentit,
doncs això, abans, el juny,
quan es va dir en un primer moment,
perquè semblava que era el millor moment
en el sentit que és quan més mobilitat hi ha en aquella zona,
és a dir, és la de sempre més,
la que ocasiona tot el fet de les platges,
sobretot també un altre aspecte que afecta molt
és tota la zona de càmpings,
fixeu-vos-hi, tota la zona de càmpings de la ciutat
doncs estan entre el centre de Tarragona,
el nucli urbà i Altafulla,
i per tant això genera molta mobilitat.
Ja sabem, doncs, que el Ministeri de Foment,
doncs, per una sèrie de circumstàncies,
doncs no va poder obrir quan hagués hagut d'obrir,
i com a mínim, ni que sigui amb una solució temporal ja,
que es pugui anar en totes dues direccions,
en un únic carril, com a mínim, ajuda.
Segurament ho hem fet per això, no?,
per pal·liar aquestes setmanes de l'estiu.
Jo, com a mínim, diguéssim,
vista les circumstàncies de l'endarreriment
que no s'hagués hagut de produir mai,
doncs bé, ja que estàvem en aquest escenari,
com a mínim, jo crec que s'ha pres una solució,
doncs, amb un cert sentit comú,
de cara a que no es produeixin, doncs,
uns col·lapses dels habituals,
amb l'antiga 340 per la zona, això de la Mora,
fins a la Sabinosa, per entendre'ns.
Lluís.
Bé, jo, bé, malgrat el retard i malgrat el sobrecos,
que jo crec que s'ha de dir,
doncs, jo crec que és una bona notícia.
Espero que quan ho veiem a l'altre costat
no fem una altra inauguració,
perquè sembla ser que això va per inauguracions.
Quin altre costat vols dir?
Bueno, quan habilitem l'altre costat
de la cosa que ells va inaugurar,
l'altre carril.
No, no, conyes a part,
jo crec que és una qüestió, una bona notícia,
evidentment, el retras és el que hi ha hagut
i, en tot cas, hi haurà els responsables
i amb ells els hi haurà de demanar,
però jo crec que és una bona notícia
pels ciutadans i per la mobilitat.
Jo crec que la nostra ciutat
té problemes de mobilitat importants en aquella zona,
problemes que han suposat,
doncs, greus situacions d'accidents greus
i de reivindicacions per part d'aquella gent,
i penso que aquesta és una bona notícia,
per tant, des d'aquest punt de vista,
jo penso que avui podem estar satisfets.
Espero, de totes formes,
que el que és la posada en marxa de tot,
el que és el projecte,
d'alguna manera, sigui més el més aviat possible,
perquè, si no, evidentment,
ens quedarem només amb una solució parcial
d'un tema que hauria d'estar solucionat fa molts mesos.
El tram de Montroig,
el tram del sud que es va obrir ahir
entre Montroig i l'Hospitalet de l'Infant,
que suposa acabar amb aquella cruïlla
dels semàfors de Miami Platja,
segur que representarà un canvi radical
per a aquest nucli de Montroig al camp.
Recordem que Miami Platja pertany
al terme municipal de Montroig al camp.
Segur que transforma radicalment,
de manera espectacular,
tot el tema de trànsit.
L'obertura aquesta de la Mora,
la que ens afecta més de prop,
consideren que també representarà
un canvi radical pel que fa a la mobilitat?
És a dir, hi haurà un abans i un després
que afecta ara el tram de la 340,
el que va per la platja llarga,
la torre dels Scipions, fins a la Mora?
Consideren que pot ser això radical
o que no canviarà molt els hàbits dels conductors?
Jo crec que sí que canviarà,
i sobretot perquè dona la possibilitat,
vull dir, aquestes vies que queden lliures,
vull dir, de donar millor adequació.
Que aquest seria un altre tema
que potser no ha sortit aquí,
que seria, estem parlant,
s'acabarà, ja estarà fet,
però llavors hi ha tot el tema de complements,
que em penso que és molt important.
Complements, què vols dir?
Home, doncs jardinaments,
les zones se queden lliures,
vull dir, he sentit parlar d'algun projecte,
inclús de l'Ajuntament,
que deia que la zona aquella del camí del Llorito
s'havia d'arreglar i deixar-ho en condicions,
jo penso que això és un tema important com a ciutadà.
O sigui, una cosa és que la via funcioni,
que puguem sortir,
però d'altra banda,
diem que els vorals,
l'entorn,
sigui agradable també,
no ho dir, d'alguna manera.
Però des del tema del trànsit,
coincidem que canviarà molt?
Jo penso que d'una forma absolutament radical,
l'experiència la tenim,
veient com es feien les cues
que es produïen de matins,
tardes, a qualsevol hora, no?
Això estalvia aquests embussos
a la zona de la rotonda del Callà,
tot el que es deia abans el Sergi...
Cala Romana, Boscos...
Cala Romana, Boscos, els càmpings...
Hi ha una mobilitat pròpia
de l'activitat d'aquella zona
que venia a col·lapsar encara més
el que era l'utilització de la carretera
com a via de connexió i desplaçament interurbà.
aquest desdoblament, no desdoblament,
aquesta circunvalació,
òbviament produirà, primera,
una millor fluidat dels vehicles,
que aniran més ràpids,
i no es produirà embuss,
i en segon lloc, que donarà...
Això esponjarà una mica el que és el trànsit
de la utilització de les activitats
que en l'entorn d'aquesta via actualment hi ha.
I passarà a ser una mica una via quasi urbana,
és a dir, Tarragona també està creixent
cap a aquella banda,
això permetrà, el que deia ara l'Àngel,
jardinar, convertir-la una mica més que en vial, carretera...
A mig i llarg termini coinciden
que la 3,40 de tota la vida s'hauria de reconvertir,
dic a mig i llarg termini, eh?
Jo penso que...
Tota la zona de les platges, de Cala Romana, de Bosque...
Absolutament serà necessari, serà així.
Jo crec que sí, jo per exemple hi ha un aspecte...
El problema és si ho veurem.
Aquí es tracta ara de llançar idees, eh?
Segueu que entre la idea...
El que abans que segurament...
El estudi informatiu, el projecte, això...
Ara potser estem parlant...
En menys de 6 anys, 7 anys, 8 anys, 9 anys...
Perquè potser estem parlant a molt llarg termini,
però potser també seria desitjable
que l'Ajuntament pogués recuperar aquesta via,
no ho sé, si estic dient una barbaritat,
vies d'aquestes de l'Estat,
que les recuperi l'Ajuntament en el tram del terme municipal.
Que en certa manera és el que ha succeït
a l'altre costat, als barris de Ponent.
És la 340 que venia de la canonja Bona Vista
i que venia fins aquí.
Allà el trànsit s'ha reduït d'una manera espectacular.
I aleshores ara pots tenir un carril bici,
pots tenir un voral per caminar.
Jo crec que hem d'anar cap a aquesta idea.
També a l'EX, bueno, encara a 340,
però a l'EX 340 de tota aquesta zona.
Anar cap a uns vorals segregats,
de bicicletes,
i sobretot jo crec que una cosa novedosa,
però que veus, per exemple, en països com Holanda,
que tenen carrils segregats per ciclomotors, per exemple.
Entenent que hi ha molta gent,
de la Mora, de Boscos,
de Cala Romana,
les vaig anomenant totes les urbanitzacions
o totes les zones,
que sobretot gent jove es desplaça
amb ciclomotors, amb motocicletes,
per venir al centre de la ciutat.
I per tant jo crec que estaria bé
de començar a pensar
en algun tipus de mecanisme de carril segregat.
Parlo de ciclomotors i de bicicletes.
Fa quatre dies recordareu
com era el tram de la...
Quatre dies,
no ho dic...
No ho diem els que ja tenim algun any.
Fa quatre dies recordeu com era el tram
de l'Estari,
per dir alguna cosa fins a la rebessada.
Fa quatre dies d'això.
I ara allò és una via,
una via urbana,
absolutament urbana,
i allò no es pot costar una carretera.
I els que ja tenim algun anyat més,
recordeu que agarríem el Sant Carlos,
el que es deia abans del Ram a Sant Carlos,
avui Ram la Vella,
era la carretera nacional de 340
on passaven els tràilers.
Els camions passaven per davant de casa.
Tràilers!
Sí, perquè l'Àngel viu allà, no?
Sí, amb el foc casal.
Per tant, el que deies, Ricard,
el futur de...
Encara que no ho veiem,
com diu el Lluís Badia,
que és més pessimista.
Fins a la hora que sigui un carrer urbà,
no crec que ho veiem.
En tot cas,
ens quedaria pendent,
jo em penso que això s'anirà solucionant,
però ens quedaria pendent un tema
que és de més difícil solució,
que és la carretera de Lleida,
per dir-ho d'alguna manera,
la sortida,
que també és horrorosa els matins,
la gent que va a les facultats...
La 2,40.
La 2,40, no?
I aleshores ja té...
Hi ha el projecte, no?
Hi ha el projecte...
Sí, sí, però el problema és que ja té...
...de l'autovia a Montblanc...
Aquesta zona ja té dos vies per cada costat
i de totes maneres, vull dir, no...
Però hi ha un projecte viu...
Sí, s'ha de fer l'autovia de Montblanc.
Sí, però l'autovia de Montblanc passaria per la banda esquerra.
Per la banda esquerra del riu.
Per el que ara ja és una autovia que va...
Bueno, però...
Mor en una rotonda a la zona del polígon de Constantí,
davant mateix a l'incenari.
Però fluirà el flux de vehicles
una mobilitat molt més còmoda, més ràpida,
sense embussos.
La veritat és que...
Digues, digues, Lluís.
Jo de totes formes penso que em sembla perfecte
que es llancin aquí projectes i idees.
De totes formes, jo crec que el món,
i a casa nostra tres quarts del mateix,
va amb una limitació dels pressupostos públics.
I malauradament, amb l'època bona,
no hem tingut, especialment a Catalunya,
no hem tingut les avantatges d'obtindre
una organització, diguem,
per moure'ns de mobilitat important.
I això ho notarem.
és evident que ara parlàveu que la Rambla Vella,
la Rambla Sant Carles,
algú ja no se'n recorda, que era una via pública.
Però bé, això ha costat, els anys que ha costat,
i en una època d'abonança.
La situació que ve no serà d'abonança,
i per tant, tots aquests projectes i totes aquestes coses,
jo crec que s'han de fer tocant de peus a terra.
Ara, la realitat és,
i això sí que us puc dir d'ahir,
del que són els barris, diguem,
que ara es veuen beneficiats fins a Tarragona,
home, pràcticament s'ha reduït a la meitat de temps,
i no es fan cues.
Per tant, jo crec que això és una bona notícia,
i que en tot cas s'haurà de veure en funció d'aquesta realitat.
Però no oblidem que, finalment,
les obres de mobilitat són pressupostos ingents,
i jo crec que això de pressupostos cada vegada serà més complicat.
Ara parlarem de més carreteres,
perquè aquesta setmana tenim carreteres com a tema estrella.
Deixim de totes maneres,
ja que ara citava el Lluís, va dir als veïns,
que, en fi, tothom en general es felicita
per l'obertura d'aquest carril en sentit nord,
però també és veritat que el president
de l'Associació de Veïns a l'Amor,
i l'hem pogut sentir aquest matí als informatius de Tarragona Ràdio,
que és el president d'aquesta federació
d'associacions de veïns de la zona de llevant,
es queixava i criticava molt durament
la falta de compromisos en el calendari
per part del Ministeri.
És a dir, aquestes obres que s'han donat no sé quants terminis
i estaven, francament, emprenyats,
perquè era una obra, recordem,
que havia d'estar completada abans de Sant Joan,
i que estem a 17 de juliol...
I està a mitges.
Però, escolteu, quan s'acaba una obra, no?
Quan s'acaba una obra i quan s'han complert
els calendaris que s'han establert.
Perquè convé políticament dir que allò serà abans de l'estiu
i està clar que no ha sigut abans de l'estiu,
com que ara diuen,
potser la segona setmana del mes d'agost,
no us ho creieu, eh?
No us ho creieu de cap manera,
no ho serà la segona setmana d'agost.
El que passa és que diuen,
a mi, així no ens criticaran tant,
no es queixerà tant la gent,
encara poden anar a la platja amb certa comoditat.
Però fent tants anuncis també es pot crear una certa frustració, no?
Sí, jo crec que sí,
però jo no estic totalment d'acord amb això,
perquè jo sempre poso un exemple
a nivell de les nostres vides particulars o domèstiques, no?
Més d'un de nosaltres a casa nostra
hem fet obres, doncs, què diré jo,
per reformar el lavabo.
El lavabo o la cuina.
I mai es compleixen els terminiers.
I et donen un termini.
De dir, això en tres setmanes,
piquem-ho, repiquem tot,
traiem totes les rajoles, tal, tal, tal,
i fet, quan han passat les tres setmanes
poder començar a posar la primera rajola, no?
No, no, a veure, jo ho poso cap aquí.
El que passa és que això se li diu resignació.
Això és de micro,
jo ara parlo d'un microprojecte
que és reformar un lavabo de casa
a un macroprojecte que és fer una autovia.
En certa manera, jo crec que succeeix,
succeeix una mica el mateix.
Succeeix una mica el mateix, no?
Per tant, jo, més que això, no?,
de sempre de dir, bé,
perquè políticament interessa dir
no sé què, no sé quantos.
A veure, no et diré,
no diré que algunes vegades
no ha pogut succeir,
és a dir, no ho aneu del tot,
però atribuir-ho tot només amb això
tampoc estic d'acord.
Jo crec que és una barreja entre tots.
Una de les raons per les que succeeix,
això, que no es compleix el calendari,
és perquè moltes vegades
es difusionen interessos
i interessos
que se sap que no es podran complir.
De totes formes,
una cosa són els temps
en què s'ha de fer
i una altra són els costos.
I si analitzem els costos
també se'ls disparen.
Segurament amb la cuina
o amb el lavau,
quan ho fem, també se'ls disparen.
I també se'ls disparen.
No, no, però per suposa...
Però jo crec que succeeix exactament el mateix.
Sí, però jo crec que això,
això no és seriós, vull dir,
és a dir, quan hi ha la desafecció de la gent
respecte a la classe política
passen aquestes coses.
És a dir, a Estats Units,
si tu firmes una obra
i l'has d'acabar en sis mesos,
l'acabar en sis mesos
perquè si no et foten una clatellada
d'indemnitzacions i d'incompliments
i això jo crec que ho hem assumit
i jo no crec que sigui bo
perquè ho hem assumit tots,
els veïns, els polítics,
tothom ho ha assumit.
Jo crec que aquest no és una bona estratègia.
És a dir, aquí s'haurí de dir,
escolti, quan hi ha un projecte
té un termini d'execució i un cost
i si això no es compleix,
escolti, doncs estem fora de joc tots.
Que ho acceptem,
que la pròpia dinàmica ens doni per acceptar-ho,
perfecte,
però que això no és bo,
que això no significa
que estem actuant tots bé.
Per tant, assumir això com normal
m'assembla quant menys perillós
quan hi ha aquesta desafecció
entre la gent i la classe política
a l'hora de ser el responsable
de tirar endavant aquests projectes.
Ergo, no ens hem de creure mai
els calendaris que ens anuncien
per les raons que siguin.
No, però han d'exigir les responsabilitats
i ens hem d'acostumar a això.
Igual que quan no ens acaben la cuina,
hem de dir, escolti,
vostè no acaben la cuina,
doncs jo l'he acompanyat.
A la que comencin a posar les clàusules penals
d'incompliment per mora dels contractes
i comencin a exigir-les.
Aquí hi ha parlants advocats, eh?
Ara ja van forts, ja.
Ara no oblidem
que estem en un país mediterrani.
I també les cultures,
és a dir, això que estem dient ara aquí
ho poses en un país nòrdic,
a Noruega, per exemple,
però ho poses en un país
com el nostre, Catalunya,
o Grècia, o Itàlia,
estem parlant de maneres
d'entendre la vida molt diferents.
I això influeix en això que estem parlant, eh?
Tens tota la raó.
D'una manera claríssima.
Segurament, vull dir,
no té massa sentit tampoc,
inclús la protesta.
És a dir, protestar ara,
que ja gairebé s'està acabant,
és com el de la cuny,
que dius tu,
escolti, que no m'ho ha acabat
quan me va dir tal i qual,
però aquí guanyes.
Ja està, ja està.
Ja està, ja està, ja està.
Es posi nerviós i tu acabis.
Una raó més que confirma la realitat.
No ens hem de creure mai
els terminis que ens donen
per qualsevol d'aquestes obres.
Ni de la cuina
i molt menys
de calaveres.
Jo crec que hi ha hagut un exemple
els darrers dies
que ha passat bastant desocupat.
Hi ha una empresa espanyola
molt gran
que se li ha otorgat
fer tot el tema
de l'ampliació del Canal de Panamà.
El dia que surt la notícia
puja a borsa,
el segon dia
que es llegeixen les clàusules,
baixa.
Això és un fet objectiu
que s'ha produït
les darrers 72 hores.
Evidentment,
aquell senyor
que ha anat a treballar
pensant que no sé què,
quan han començat a llegir
les clàusules petitetes,
han dit,
aquí ens fotran una clatellada
si no complim,
i tota l'eufòria
aquella que va suposar
la pujada a borsa
de l'empresa aquesta,
vull dir el dia següent...
Deixi'm només un últim aspecte
en relació a això
de les carreteres
i de la variant aquesta.
Potser ara,
quan tinguem ja
la carretera oberta totalment,
la variant,
en direcció a Barcelona,
que desembocarà
a la rotonda de la Mora,
amb aquesta fantàstica autovia
de dos carrils
que vindrà
des de l'Hospitalet de l'Infant.
Es podrà fer tot el tram
Hospitalet de l'Infant-La Mora
amb dos carrils.
desembocarem
en una rotonda,
amb una carretera
d'un sol carril,
amb aquella variant
que es va fer
de Torre d'Embarra
i el Creixell.
En fi,
no és per posar
un apunt pessimista,
però potser
haurem de reconèixer
que en aquell moment
ens vam equivocar
o l'administració competent,
l'Estat,
es va equivocar fent
aquella variant
d'un sol carril.
De fa uns 10 anys
deu fer aquella carretera.
És a dir,
tindrem una autovia
fantàstica fins a la Mora
i després...
És molt probable
que hi hagi un coll d'ampolla
entre la Mora
i l'entrada a l'autopista
de Torre d'Embarra.
Efectivament.
O hi ha les Laker,
per entendre'ns,
aquell gran magatzem.
Aquell tros
és molt probable
que hi hagi
un coll d'ampolla
important.
És a dir,
ens trobem en una situació
en què tornem a recordar
que segurament
ha faltat planificació
o ha faltat una certa...
Enricareixes-ho tots els anys
ara quan diguin
escolti,
l'autopista
en tal lloc
torna a haver cues.
Eh que tots
a sort anem on serà
el lloc
o el lloc
ni hi haurà cues?
Doncs bueno,
això amb el més
la major abundament
que diria aquell.
En fi,
ens quedem
amb els aspectes positius
de l'obertura
d'aquesta carretera.
Ja deia abans
que aquesta setmana
les carreteres
han estat protagonistes
perquè tenim
la decisió
anunciada
pel ministre
José Blanco
de la A68,
aquesta autovia
de l'Aragó.
L'autovia
que ha de connectar
l'Aragó
amb el mar.
El Ministeri,
l'Estat,
ha decidit finalment
que la connexió
amb el mar
es faci a través
de la província
de Castelló,
baixant la carretera
a l'autovia
a Binarós
i descartant per tant
l'opció catalana,
l'opció que hauria
de passar
per les comarques
terragonines.
Hi ha una sensació
una mica general
de decepció.
Àngel,
què et sembla?
Jo penso que
si hi havia dues opcions,
sempre tens el perill
que sigui una opció
o sigui l'altra.
Per a nosaltres
era millor l'opció
per Tarragona?
No ho sé
fins a cert punt.
També els de les comarques
de Castelló
penso que també
tenen una certa
preferència
perquè passés per allí.
en tot cas
jo penso que
el que és important
és que es millori
moltíssim
que ja s'ha fet
d'alguna manera
el tram
que va des del Canyís
fins a Tarragona
que és una carretera
que per mi
és molt transitada
inclús molt per transport
de camions
i coses d'aquest tipus
i aquesta carretera
jo em penso
que està molt bé
o bastant bé
fins avui
ja s'ha fet
el pas
per Falset
també
recordo que fins a Gandesa
està bastant bé
i en tot cas
el que s'hauria de millorar
és tot el tema
des de Gandesa
al Canyís
i no sé
si això és un projecte
que està en marxa
i jo personalment
vull dir
a veure
les vies ràpides
són molt interessants
des del punt de vista
de desplaçament
però també les carreteres
si estan ben fetes
i ben adequades
també tenen el seu encant
sobretot en aquestes zones
interiors
i tal
bueno no sé
jo la gent que ve
al mar
per Tarragona
sempre he vist
que venen per Saragossa
i per Lleida
també
ahir es comentava
la tardulla
que potser
la prioritat
és tenir a punt
l'autovia de Montblanc
és a dir
que un acte a Tarragona
amb l'autopista
a P2
i en tot cas
vull dir
jo em penso
que una mica
Saragossa i Teruel
estan bastant ben connectats
el problema d'Oscar
que és una capital
que queda molt aïllada
em penso respecte
a la costa
Sergi
en fi
més opinions
no a veure
jo crec que és una llàstima
que finalment
s'hagi optat
per l'altra opció
però també té aquí
jo crec que
la via catalana
perquè hi havia dues opcions
la catalana
o l'anar fins a Castelló
o Vinaròs
millor dit
aquí teníem
un hàndicap important
que era que el govern d'Aragó
apostava
per la connexió
amb València
i per tant
diguéssim
aquell territori
del qual ve
l'autovia
que ja apostés
per una de les dues
doncs aquí
ja teníem una mala peça
al taler
perquè vingués
cap a nosaltres
dir que és una llàstima
perquè des d'un punt de vista
de connexió
i sobretot
socioeconòmica
semblava que el sentit comú
és que enllacés aquí
perquè en certa manera
el que estàs fent
és connectar
no només el Baix d'Aragó
sinó d'on prové
aquesta autovia
el tema del port
port
exacte
jo vaig cap aquí
port de Tarragona
i amb una
molt petita mesura
perquè
no només era el desdoblament
o fer una via
d'alta capacitat
seguint la trajectòria
de la 420
sinó que també
baixava per l'Ebre
baixava per l'Eix de l'Ebre
i també connectaves
amb el port dels Alfacs
i dic en molta
menor mesura
que el de Tarragona
però vaja
tinguem-ho tot
tot en compte
i després la mobilitat
generada
per la pròpia
origen
del turisme
de la Costa Daurada
sobretot
Costa Daurada
i
aquesta sona
perdona
de l'Hospitalet de l'Infant
de Miami
que abans parlàvem
Déu-n'hi-do
també el turisme aragonès
que va per allà
i que utilitza
aquestes vies de l'interior
i aleshores
aquesta autovia
no només ve
del Canyer
sinó que té una
enllaça perfectament
amb les autovies
per exemple
que ara ja
pots anar
des de segon
fins a
passant per Tarol
i fins a Saragossa
per tant
aquí
les connexions
són molt més
molt més àmplies
que tot això
a veure
jo només en quedo
primer
llàstima
dos
el hàndicap
que el govern d'Aragó
apostés per l'altre
jo que he estat
determinant
i tres
en el Parlament de Catalunya
quan se li va preguntar
al conseller Nadal
que què passaria
si el govern de l'Estat
no faria això
va dir que
per la Generalitat
era una prioritat
fer això
doncs vinga
som-hi
pla B
si el pla A
no ha funcionat
pla B
Lluís
que més com a
ex-president del Port
abans que citem
amb el Port
jo crec que això
és una molt mala notícia
pel Port de Tarragona
és a dir
tot el tema de contenidors
que podia connectar-se
amb el centre de l'Estat
això se difumina
ja sabeu les dificultats
que hi ha per part del Port
de conquerir el mercat de contenidors
i això ens deixa eliminats
és a dir
en aquest moment
hi ha una potenciació
del Port de Castelló
i del Port de València
directe
que són els ports de sortida
del que és Madrid
i per tant això
jo crec que és una mala notícia
una altra cosa
és que es puguin fer coses
però el que és evident
és que en temes portuaris
el que no arregles
en sis mesos
no ho arregles
perquè és molt difícil
i per tant jo crec
que això és una mala notícia
esperem de totes formes
que d'alguna manera
es pugui corregir
d'altres vies
en tot cas això
era un projecte
i estem també parlant
de 8-10 anys
però jo crec que no és
una bona notícia
no solament pel Port
sinó també per tot
el complex industrial
que té la ciutat de Tarragona
pensem que
el nostre complex industrial
don
o alimenta
una part molt important
de tot el que és
Madrid i el seu entorn
i per tant
i hem de fer alguna autocrítica
des del territori
perquè és allò
que es parla sempre del lobby
de si hem fet pressió
o no hem fet pressió a Madrid
jo crec que el problema aquí
és que el pes que es té aquí
no ha sigut definitiu
com deia abans
el govern d'Aragó
segurament ha imposat
determinades condicions
i aquí no hem d'oblidar
una qüestió fonamental
en tema industrial
a nivell de l'estat espanyol
la plataforma logística
més important que hi ha
en aquest moment
és la de Saragossa
i per tant
passar d'aquesta plataforma logística
a mi em sembla
un error important
per tant
no s'hauran fet les coses bé
no s'haurà tingut
prou fil
amb aquesta gent
però crec que no és una bona notícia
que en tot cas
haurem de veure
com s'acorregeix
Ton
sí, bueno, poc més
puc afegir
als comentaris encertats
i que comparteixo
de vostros
que acabeu de fer
no?
hi veig
una pèrdua importantíssima
e irrecuperable
respecte de l'activitat del port
el que deia Lluís
és així
això
això no es compensa
de cap manera
de cap manera
la solució
del plan B
jo penso que no és alternativa
que solventi
aquesta pèrdua
que ens suposa això
no
el millorar
inclús ampliar
la carretera
del tram
de Gandesa
que no és Gandesa
des de Falset
eh
Falset
han fet
la circunvalació
però a partir d'allí
comença la carretera
una altra vegada
d'un sol carrilet
fins al Canyit
millorar aquesta carretera
inclús per la pròpia
orografia del tram
de Falset
fins a Tarragona
no
no solventa
absolutament res
aquí han perdut
una possibilitat
important
aquí no ha funcionat
el que sí els ha funcionat
doncs
el govern d'Aragó
que han pressionat
i ho han aconseguit
bueno
han apostat
de totes maneres
aquí hi ha hagut
una unanimitat
de totes les forces polítiques
els agents socials
i econòmics
però no sé si
que potser finalment
Sergi i tu
però el govern de la Generalitat
hagués pogut
també pressionar
molt més
jo penso
del que
s'ha fet
però jo crec que
allò que deies
d'autocrítica
sí que va arribar
aquesta
aquesta unitat
diguéssim
de tots els agents
socials i econòmics
de les Terres de l'Ebre
i del Camp de Tarragona
recordo un acte
que s'ha fet
a la Vendesa
amb les campes de comerç
etcètera
però prèviament
jo crec que aquí
es va perdre
un temps preciós
que va ser la discussió
si aquest desdoblament
un cop entrat a Catalunya
es feia o bé
via eix de l'Ebre
o bé via 420
m'explico
una mica
i aquí jo crec
que vam perdre
un tipus de debat
que més d'una vegada
un tipus de debat
ens ha afectat
el territori
de si aquesta connexió
amb Catalunya
s'ha de fer
o només
per les Terres de l'Ebre
o només
per entendre'ns
atrevessant la Terra Alta
la Ribera d'Ebre
i allà s'han
al Camp de Tarragona
i aquí
es va perdre
no vull dir
que fos allò
que es passessin
cinc anys
discutint sobre això
però sí que es va produir
una mica això
jo crec que aquell temps
que es va perdre allí
i quan es van donar
compte de coi
què estem fent
i fins i tot
aquí van jugar
les pròpies
cambres de comerç
en un inici
la competència
entre les cambres
de Reus i Tarragona
i la de Tortosa
per exemple
perdona Sergi
jo estic d'acord
però anem a veure
jo he fet autocrítica
no no no
tot és culpa dels altres
no no no
prenen una decisió
hi ha un hàndicap
que és que el govern de Reus
decideix una
però també des d'aquí
el territori
entre Terres de l'Ebre
i Camp de Tarragona
va haver-hi un moment
que les coses
decideix una aposta per una
un moment
després es van donar
a compte de l'error
i es va rectificar
el govern d'Aragó
aposta per una
i se lleva el gato a l'agua
perquè fa aliança
amb el de València
però mireu que
objectivament
això no té ni cap ni peu
jo crec que això
és un mal acord
per l'Estat
i per la pròpia d'allò
és a dir
quan tothom està parlant
del corredor del Mediterrani
com una qüestió fonamental
per tot el que és
el desenvolupament industrial
la connexió amb Àfrica
etcètera
ara resulta
que en surten aquests de Madrid
i diuen que re
que ho farem directament
clar vull dir
si toques de peus a terra
i ho mires
des d'un punt de vista
de progrés
de futur
de desenvolupament industrial
de donar suport
a una zona
que pot estar més cardada
res
escolta decidim pel mig
i tal dia farà un any
jo crec que una vegada més
hi ha una decisió
que no té res a veure
amb la lògica normal
que seria potenciar
el corredor del Mediterrani
totes les conseqüències
això el que fa és dir
el corredor del Mediterrani
allargant
posant-lo més lluny
del que ha de ser
el centre de connexió
amb el que és Europa
i per tant crec que
objectivament
tampoc és una solució
que segurament hi ha hagut
una pressió política
i aquesta pressió política
ha guanyat
la pressió política en aquest cas
jo crec que és dolenta
per la majoria de ciutadans
hi hauria hagut també
un factor polític
no heu veït el sentit comun
hi hauria algun factor polític
també que ahir s'apuntava
a la tertúlia
d'intentar afavorir
des del govern central
a la comunitat valenciana
amb el govern del Partit Popular
on realment el Partit Popular
té un pes immens
podríem passar-nos una tertúlia
només fent una relació
una llista
d'aquests favoritismes
d'aquests temes que afavoreixen
el País Valencià
per descomptat
però és que és d'escàndol ja
és una vergonya
sí?
Àngel, tu també hi coincideixes?
i el que és trist
una mica abundant
amb el que deien el Lluís
i el Sergi
és que moltes decisions
d'aquestes
no es prenguin
per raons objectives
i de necessitats
dels territoris
sinó per pressions
o per lobbies
o per gent que té
més influència que altres
vull dir
en la nostra democràcia
pensava que aquestes coses
estaven superades
però evidentment
encara no
jo hi ha en aquesta línia
per exemple
la decisió
de la primera vegada
que es fa el primer quilòmetre
d'alta velocitat
a nivell de l'Estat
aquella gran decisió
d'anar a Sevilla
i no pas agafar
el corredor mediterrani
amb això
doncs
estem en el mateix
amb València
i ara es comença a pensar
que això del corredor mediterrani
és interessant
i l'autopista gratuïta
Madrid-València
i la potenciació
del port de València
segurament molt més
que els ports catalans
en fi
senyors
ja veuen l'hora
estem a punt d'acabar
la tertúlia
i no hem parlat
del parking Jaume I
i de l'informe
n'hem parlat tant
durant aquesta setmana
i durant els últims mesos
home
jo el sempre som
d'una altra tertúlia
però haurà de ser fora
de micròfon
el setembre s'ho ha desactivat
el setembre segur que
continuarem parlant
del parking Jaume I
la nova regulació
de la llei
i els dònimes
des de Tarragona
exacte
en fi
de responsabilitats
de tots els membres
dels consells d'administració
de les societats
no tenim corredor
del Mediterrani
encara entrem
però ja tenim mig
corredor del Mediterrani
en tema autovia
ja podem anar fins
a l'hospitalet
de l'infant en autovia
així que podem gaudir
d'aquesta infraestructura
aquest histió
acabem l'última tertúlia
de la temporada
els agraeixo
a l'Àngel Cunés
a l'Antoni Obert
al Lluís Badia
i al Sergi de los Rios
que hagin compartit
una estona amb nosaltres
amb els oients
de Tarragona Ràdio
que vagi molt bé
l'estiu en general
quan facin vacances
també
bones vacances
i fins la propera temporada
igualment
que vagi bé
adeu bon dia
bon dia