L'actualitat de la jornada
de la tertúlia, avui amb tres convidats,
tres veus, tres perfils ben diferents
per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Ens acompanya el llibreter,
de fet, president del gremi de llibreters de Tarragona,
Pitu Rovira. Pitu, molt bon dia.
També ens acompanya el cap de l'àrea de publicacions
del port de Tarragona, Quim Vendrell.
Bon dia, Quim. Hola, bon dia.
I també l'arquitecte i un dels impulsors
de la plataforma Mouta per Tarragona, Javier Climent.
Bon dia, Javier. Bon dia.
Amb ells tres comentarem algunes de les notícies.
Una de les destacades en l'àmbit de l'actualitat local
és l'obertura del portal del Roser als Vianants.
Una setmana després que es tanqués del tot el portal,
el pas de Vianants i de vehicles,
ahir l'Ajuntament, a través dels tinents
d'alcalde de Patrimoni i de Mobilitat,
anunciaven que s'obria el portal al pas dels Vianants
perquè no haguessin de fer, en fi,
tota la volta que s'havien de fer per accedir
o per sortir de la part alta
i, evidentment, es manté el tall pels vehicles.
I, de fet, quan ja s'acabi l'obra de restauració del portal,
aquestes restriccions pels vehicles es mantindran
i només podran accedir als veïns de la zona de la part alta,
del casc antic de la ciutat.
Què els sembla la mesura?
Perquè recordem que havia provocat un cert enrenou
a nivell de Vianants i, en fi,
pel que deien de falta de senyalització,
de poca senyalització,
els sembla bé que s'hagi obert com a mínim els Vianants.
Espíritu?
Home, em sembla que és la qüestió lògica.
Això se li diu que fer des d'un bon començament.
El que passa que jo em fa l'efecte
que el que va passar els darrers dies
va ser un error d'esbarament, no?
Suposo que el meu gust va esbarar
i hem de posar l'empostissat
perquè se'n feren els obrers
i sense pensar-se ni rumiar-ho una mica,
ni rumiar-ho,
doncs vam posar allò, van tapar, van tancar
i ja està, aquí s'acaba la història.
Sense pensar el que hi havia a l'altra banda
o des de l'altra banda
i que hi havia a l'Avinguda de Catalunya, no?
Em sembla que és la conseqüència lògica.
Suposo que faran el més fàcil
que la gent pugui passar-hi a peu.
El que passa és que això té una qüestió de transformació.
Aquí no s'acaba la història.
I em sembla que ara hi ha un plantejament,
l'aneixi un plantejament de fer la peralta,
fer la zona de Vianants
i no més accessible pels vehicles dels que viuen allà.
i aquest és un problema que mai l'Ajuntament de Tarragona
i la pròpia societat que viu allà dins,
que viu allà dins a la peralta,
mai han arribat a posar-se d'acord
ni a plantejar-s'ho seriosament,
ni a plantejar-se que allò ha de ser una zona de Vianants
i ben estructurada i ben muntada.
I aquest és un problema que té la peralta de Tarragona.
Això que en diu el casc antiga,
aquesta cosa tan estranya a la nostra ciutat,
aquesta paraula tan estranya.
Però jo crec que és un problema
que s'ha de resoldre ja d'una vegada
amb un calendari potser d'actuacions,
però que allò ha de ser...
Perquè la circulació de vehicles
a la zona de la peralta
és tremendament dificultosa.
Si algú intenta circular
amb un cotxe d'unes dimensions
com els d'actualment circulem per la ciutat,
és dificultor circular per segons quins carrers.
I la gent s'entesta en circular
fins i tot els dominges al dematí
hi ha aquell mercadet al voltant de la catedral
hi veus cotxes que baixen per les coques
on hi ha cotxes aparcats en doble fila
que hi fan aquells cotxes
durant tot el matí allí aparcats
deixant un pas de vehicles
terriblement estret.
I això és un problema que tard o d'hora
algú haurà de prendre la decisió desagradable
si volem tu entre cometes
però com algú hauria d'aprendre.
De fet, ja fa mesos que s'està parlant
entre l'Ajuntament i els veïns.
Mesos, anys.
Sí, el tema es va plantejar fa anys
per amb converses una mica jo serioses
o continuades des de fa uns mesos.
Ara de totes maneres podem parlar d'això
de fer de vianants la zona de la peralta.
Del tema del portal del Roser,
Quim i Xavier.
A veure, del tema del portal del Roser,
del tema que estan reparant aquí
el parc de la ciutat,
aquest miniparc,
que hi ha un espai per canalla,
per xiquets perquè puguin jugar,
i del tema del pont del diable.
És a dir, jo estic al·lucinant
de veure que es posen tanques
on s'està dient que hi ha obres
i que hi ha perill
i la gent passa absolutament de tot.
Ahir a la tarda el parc de la ciutat
està tot ballat, tot tancat.
amb tanques que estan fent obres
per adequar a l'espai.
Hi havia crios jugants...
Els jocs infantils, vols dir?
Els jocs infantils.
Havia crios jugant,
clar, amb el vistiplau dels pares,
perquè havien anat a apartar les tanques,
i dius, bueno, escolta'm,
què està passant, no?
Aquí hi ha un cert perill
i aquest perill s'ha de tenir en compte.
No es tracta que,
com que tota la vida he jugat aquí,
doncs, bueno, ara, escolta'm,
què fan aquí que em posen tanques, no?
El pont del diable.
Vaig estar parlant amb un dels arqueòlegs
que estan treballant allí.
Cada dilluns es troba en la tanca rebentada
perquè suposo que algunes persones
que van amb bicicleta
rebenten la tanca per passar
i no anar a fer el tom per dalt.
Portal del Roser.
Si el portal del Roser s'ha de tancar
perquè hi ha obres
i a més a més us ha mesura preventiva
perquè pot passar alguna cosa,
doncs, escolta'm, s'ha de tancar.
És que no es pot fer una altra cosa.
I clar, ahir vaig passar per al portal del Roser
i una senyora molt molesta
saltant la tanca amb el seu net
dient que ella sempre havia passat per allí.
A veure, per què ara ho havien de tancar?
Clar, hosti, no ho sé.
A veure, els paràmetres
els paràmetres que ens movem
me sembla que no han de ser aquests.
Si un carrer es tanca
o un portal es tanca
és per una qüestió
doncs per millorar-lo
i si no es pot passar
no es pot passar
doncs perquè també hi ha un problema de seguretat
i això s'ha d'entendre.
No pot ser que
no tinguem aquest sentit col·lectiu
i que només pensem en el meu sentit
que jo sempre he passat per aquí.
Aquest me sembla que no és cap raonament lògic
que es pugui arribar a fer.
i sobre la part alta
escolta, la part alta
l'única solució que li veig jo
és peatonalitzar la part alta
i escolta, deixem-nos ja tant de cotxe
perquè el cotxe, com deia el Pitu
és que per la part alta no hi passa
i per moltes parts de la ciutat
tampoc.
Per tant, maçalga seria
i és més saludable
caminar una mica més
i si s'ha d'anar el tomet
una mica més llarg
que es dona el tomet
una mica més llarg
però com a mínim
fer la ciutat més agradable entre tots.
No tenim sentit col·lectiu
i aquest és el problema.
Tenim el sentit individual
que jo amb el cotxe vull arribar fins la porta
de, si convé a part con doble fila
em quedo aquí
i aquí vingui darrere que es foti.
I jo em pensava que aquesta no és l'actitud
que s'hauria de tenir ciutadana
perquè la ciutat funcioni una mica millor.
Xavier.
Sí, no, estic d'acord amb el que deia
el Quim
perquè, a veure,
si les autoritats decideixen tancar
un determinat punt de la ciutat
el ciutadà ha d'entendre que està tancat
i no ha de pretendre passar.
Una altra cosa és que el portal de Roser
és un punt molt estratègic
que obliga a donar molt de tomb
segons els recorreguts habituals
que estigui acostumada la gent a fer.
Per tant, clar, aquí es donava
la doble problemàtica
del punt concret.
A més a més,
per les seves dimensions
és tan estret
i és tan petit
que l'actuació
que s'ha habilitat ara
que també està agafada
està agafada amb pinces
de posar una espècie de marquesina
per on circulen per sota els vianants
és molt justa.
De totes maneres,
jo penso que aquí va començar un dia
que va començar malament.
Van col·locar la vestida,
van tancar-ho tot
i van marxar
i aquell dia no va treballar ningú,
segons tinc entès.
Clar, llavors,
els veïns estaven molestos
potser per aquesta raó.
Si hagués sigut un tancament
de dos, tres dies
fent la reparació
o la consolidació
que es tingui de fer
i ja està,
potser no hagués passat
aquesta, diguéssim,
revolució
ciutadana
de per qui passo jo
per què he passat sempre, no?
Respecte al que dèieu
del casc antic,
jo crec que el casc antic
amb una miqueta més de regulació,
o sigui, pràcticament és peatonal.
A veure,
els cotxes que passen
són els que han passat
tota la vida
de repartiment,
els problemes dels repartiments
són els que provoquen
aquestes furgonetes
una mica més grosses,
els problemes del portal de Roser
i de Sant Antoni.
Llavors es tindria de controlar això
perquè el vehicle individual,
com que ja sap que té problemes,
només passa quan ho necessita realment.
Per tant,
amb una mica més de regularització,
jo penso que quasi és suficient.
A veure,
a l'estranger,
jo conec
diverses zones
peatonals
de centres de ciutats
europees
i els cotxes circulen.
Clar que circulen
perquè han d'arribar als llocs,
però hi ha una consciència ciutadana
de que, home,
circules, passes,
deixes el paquet,
el taxista deixa el passatger
i marxa.
No comença a invadir,
que això ja seria més greu, no?
És un problema també
d'una miqueta d'urbanitat,
no?
O de consciència civisme.
Sí, de civisme.
I estarien d'acord
que un cop s'arregli el portal del Roser,
permetre només l'accés
a aquells vehicles
que s'identifiquin
amb matrícules
perquè són d'aquella zona,
són residents d'aquella zona?
Escolta'm una cosa,
no cal anar a l'estranger,
només cal anar a Morella.
I això a Morella
ho han solucionat.
I, escolta'm,
Morella està aquí al costat, eh?
I això ho han solucionat
d'una manera...
No, a Barcelona
cal que vagis tan lluny.
A Barcelona,
el barri gòtic,
les furgonetes d'apartiment
tenen un horari molt estricte
i si tu et quedes
amb la furgoneta tancada
allà dins,
doncs fins l'endemà
la trauràs o hauràs d'anar
a la Guàrdia Urbana
que t'obrin el piló
perquè no sé què...
És a dir,
regular-ho
i fer complir el que...
El que està regulant
perquè després costa molt
fer complir el que està regulant.
Altres coses,
després hi entraríem,
la para alta,
necessita un manteniment
i una neteja especial
i els edificis no sé com,
i això és una altra història
i una altra pla d'actuació
amb aquella zona que...
Home, però Déu-n'hi-do,
en aquests moments,
l'oneta que es veu la para alta
i ahir no sé si vau veure
el programa aquell
d'imatges de...
De Catalunya.
De Catalunya.
Paisatges.
A veure, els paisatges
va sortir Lluís Gavaldà en Tarragona
i realment la para alta
com a mínim es veia neta,
com a mínim.
Jo no sé si després
ho van a regalar o què,
però la para alta es veia neta.
Dinsigui de pas,
aquests reportatges
estan molt bé,
però són allò,
natura morta, no?
No.
Fixeu-vos que...
Massa bonic.
No hi ha ningú, eh?
No, no.
El reportatge que van fer
de Sitges,
perdona,
no es veia ningú pel carrer.
Estava tothom dormint
en aquell moment,
però d'ahir
la tarragona igualment
ni que hi ha ningú.
Sí, no,
el Lluís ja deia
que era de bon matí,
no sé què.
Sí, de bon matí.
Hi ha aquesta moda
que ara surt per televisió
que realment estan pujant
la tonalitat del color
en la qual cosa
qui coneix el paisatge
se n'adona que aquell color
no és el de veritat, eh?
El que passa és que t'ho fan
molt agradable i molt atractiu
perquè la pujada de tonalitats
de verds, de grocs i tot això
dius, ostres, quina meravella, no?
Bé, a veure,
no és tan meravella,
és molt maco,
però la cosa està una mica falsa.
Això ho veiem,
ha parlat d'aquí,
va sortir un,
em sembla que era el de la Vall d'Aran,
sortint uns colors de blau dels llars
que allò no els veus ni pintats, no?
Trenem bolleres de sol.
Però aprofitem que va sortir això
i votem per Tarragona.
Sí, no?
Ara podíem fer una mica de campanya de...
Votem per Tarragona.
La prova és...
Perquè això no deixa de ser
gairebé com un concurs, no?
Sí, la prova és que la setmana passada
va sortir Lleida
i va guanyar Lleida
i això vol dir que va haver
una massiva afluència de vots
a favor de...
En fi, fem una crida per això.
De totes manes,
i per tancar el tema de la part alta,
serien partidaris
de com ja s'havia parlat
en el mandat actual
i que ara es continua parlant
per part de l'equip de govern
amb els veïns,
de mantenir això
una mena de circuit
d'entrada pel portal de Sant Antoni,
carrer Sant Pau,
és a dir, el carrer del seminari,
pla de Palau,
baixada pel carrer de la Guitarra
i sortida per rere Sant Domènech,
com a circuit principal
i pràcticament únic de circulació
i que la resta de carrers
fossin pràcticament
només per avianants.
Estaríem bàsicament d'acord?
Aquest és el circuit lògic, no?
Jo sempre he pensat
que en el seu moment,
i ara ja està fet,
no ho sé,
això seria una cosa de debatre,
i ara ja no hi ha res a fer,
però jo sempre he pensat
que en el seu moment
hi va haver un petit error,
un petit error a la part alta,
que quan es va peotonalitzar
al carrer Santana, no?
Jo recordo en aquella època
en el veïnat hi va haver un cert debat,
un cert debat, no?,
de que el carrer Santana
era sigut un carrer de sortida
cap baix a la Rambla Vella, no?
Però, bueno,
aquesta és una incidència
que en aquell moment es va poder,
si parlant potser de 25 anys enrere,
o 30, quan es va fer tot allò, no?
Però això que dius tu
és el circuit normal,
perquè després entrar
en tot aquell entramat de carrers
que hi ha a dret i esquerre
del carrer Major,
allà entraríem
en vehicles
que estaríem dificultós, no?
No, el que passa
que facis el que facis
és que el debat sempre s'obre,
però a més a més
és un debat emocional, no?
O sigui, moltes vegades
no es té en compte
factors de mobilitat,
factors de...
de tot el que vulguis,
factors, diem-ne,
tècnics o de persona, no?
sinó que centrem
en aquell debat emocional
i passional
si em va bé o no em va bé.
No, mira, només una cosa,
el problema dels vehicles,
és a dir,
el fet que hi hagi a l'ensenyança
i a les 9 del matí
tu no puguis entrar
per al portal de Sant Antoni
perquè hi ha cotxes
que només van dues persones,
a veure, no ho sé...
Però hem d'entrar
en un sistema
que sigui una mica més racional
i jo no sé
si s'ha de fer
un lloc per aparcar
molt a prop
del portal de Sant Antoni
perquè la gent
pugui deixar els nens
i els nens puguin anar a peu
i no puguin fotre
aquell embotellament
que estan fent
al costat de l'ensenyança
perquè, si no,
escolta'm,
a les 9 del matí
és impossible transitar
per al portal del Roser
després baixar cap al carrer
a les coques
o pujar cap al seminari.
Això, escolta'm,
és caòtic.
I a més a més,
és allò,
dues persones per cotxe
i a més a més,
amb la rapidesa aquella
que la mama
li ha de fer el petó al nen
al nen a la mama
i allò sembla
que no s'acabi mai, no?
O sigui,
per fer baixar un cri
davant de la porta,
davant de la porta
és que això és un problema
que és molt fàcil de resoldre
i és una qüestió de consciència
i això que estàs dient tu
recordo que fa molts anys
també es va treballar
fins i tot
amb la pròpia escola
i amb l'associació
de pares de l'escola
que era, doncs,
desembarcar la canalla
al portal de Sant Antoni.
En quant a això
ho fas
ve a tonal
tota aquella zona,
escolta'm,
la canalla
ha de caminar
250 metres
des del portal de Sant Antoni.
Recorda totes les manes
que tenim el parquet
de Jaume I
que ja sé que no està operatiu
però que si es posés operatiu
això seria com va estar
incompatible, no?
Jo torno
als temes de civisme.
Totes aquestes coses
si les mamás
donessin el petó
abans de...
Però és que això
jo ho veig impossible,
perquè això passa
en aquest col·legi
i en tots,
que als nens
els has de deixar la porta.
La penalització
és greu
per la persona
que se sent lesionada
amb els seus drets
i això és lògic.
A veure,
la gent gran que viu
allà dintre...
Però estem parlant
de drets individuals
que no contemplen els col·lectius,
és a dir,
el meu dret
és entrar en cotxe
fins a no sé on
de la paralta
sense pensar
que hi ha
una situació col·lectiva...
Parlo dels que viuen dintre.
Parlo dels que viuen dintre,
no dels que viuen fora.
Amb això de dir-vos
els que viuen dintre.
Hi ha una qüestió
a la paralta
que no se'n parla
gairebé mai.
I una qüestió
que la tenien
els veïns a la paralta
que era
entrar-li al servei públic
els autobusos.
Escolta'm,
jo recordo
el nàutiu a catedral, eh?
Sí, exacte.
Jo tota la vida
hi havia nascut
a la paralta
i jo nascut
i teníem l'autobus
que ens entrava
fins a la catedral.
Bé, això s'ha perdut
aquest servei.
Ben poca gent
el reivindica
i resulta
que una senyora
que ha d'anar
a l'hospital
de Joan XXIII
i viu al carrer
de la Nau
ha de fer una veritable
excursió
per agafar l'autobus.
Però això et dic
que per mi
no cal
la peatorganització.
Els propis veïns
ha d'haver-hi
un ús restringit.
Escolta'm, reclameu
que us posin un autobús
que hi entri a la part alta,
un mini-autobús
d'aquests que hi ha.
En realitat
el que ha d'haver-hi
és un ús restringit
dels carrers
i quan aquest ús restringit
estigui regulat
podrà passar això
un autobús
o un microbús,
podran passar uns taxis,
podran passar uns
vehicles de repartiment
a uns determinats horaris
i un particular
també podrà passar
perquè si ha d'anar
a buscar
un senyor
a la seva mare
que viu allà
que pugui arribar
fins a la porta,
recollir-la,
marxar-la,
portar-la,
etcètera.
I un de fora
també ha de tenir
aquesta petita possibilitat
sempre amb el civisme
que fas la gestió
i marxes
dos minuts
el que sigui.
Estic pensant també
per exemple
en els casaments
que hi ha a la catedral
que en un determinat moment
la gent ha d'anar allà
almenys al cotxe dels nuvis
i que ha d'entrar
els altres almenys
que vagin a peu
però el dels nuvis
i els pares
és qüestió
d'una mini-regulació
no crec que sigui tan greu.
Ja dèiem
de totes maneres
al principi de la tertúlia
que fa mesos que se'n parli
sembla que és molt difícil
que tothom es posi d'acord
entre altres coses
perquè suposo
que cadascú també
els propis veïns
els propis comerciants
a la zona
tenen cadascú
la seva pròpia opinió.
En fi,
altres qüestions
de l'actualitat
els informatius
de Terraona Ràdio
us hem explicat
que el Senat
de Terraoní
per cert
el Xavier Climent
és un dels membres
d'aquest òrgan assessor
es tornarà a reunir
el dissabte 18 de juliol
ahir ens ho anunciava
l'atinent d'alcalde
Begonya Floria
hi haurà una reunió
bàsicament monogràfica
per parlar
de temes d'infraestructures
i per parlar
del tema del tren
aquesta setmana
el tema del tren
això de l'alta velocitat
de la connexió de Terraona
amb l'alta velocitat
ha tornat a ser notícia
perquè dilluns
la subdelegada
del govern central
Teresa Ballerès
feia unes declaracions
en el sentit
que sí
pot haver-hi la connexió
però ha de ser
una demanda
unànim del territori
i va donar a entendre
que aquesta és una qüestió
de la que fa anys
que se'n parla
però que no és fàcil
de modificar
projectes
d'aquesta empargadura
el Xavier
que seguís especialment
aquest tema
com ho veu
aquesta qüestió
del bypass
és difícil o no
és difícil
aconseguir aquest bypass
que és això
que els ciutadans
els terreninins
estem sentint
des de fa unes setmanes
no a veure
us diré que el bypass
vam tenir una reunió
precisament dilluns
aquest dilluns
o sigui abans d'ahir
a la seu
del Departament
de Política Territorial
i Obras Públiques
amb el senyor Oriol Nelo
el senyor Llort
el senyor Marc Galef
i d'aquí vam poder copsar
els membres
o els representants
del Mouta
que vam anar
amb aquesta reunió
vam poder copsar
que efectivament
s'està estudiant
un bypass
el que passa
que la solució
que estan estudiant
no és
per nosaltres
des del nostre punt de vista
la millor
però bé
almenys
és un bypass
d'alguna manera
estem
en la línia
correcta
un altre tema
és
també vam parlar
amb la senyora Pallarés
fa un parell de setmanes
i des de debò
ens va dir
que necessitàvem
un consens territorial
el problema és que
segons la solució
de bypass
que hi hagi
perquè nosaltres
no vam voler entrar
en un tema tècnic
de que volem
aquesta solució
o l'altra
nosaltres considerem
que hi ha tres solucions
una que és curta
una mitja
una curta
que enllaçaria immediatament
el bypass
de seguida
o sigui
a l'alçada
de davant de Sant Salvador
tornaríem a enllaçar
amb la mateixa línia
del corredor del Mediterrani
una solució mitja
que s'anaria
per la Riera
més o menys
connectaria
amb la línia de l'AVE
i una connexió llarga
que és la que està proposada
que se'n va
més o menys
a la pobla de Montornès
aproximadament enllaçar
clar
quan més llarga
la facis
o la mitja
més consens territorial
necessites
si apostem
per la curta
doncs
quin consens territorial
necessitem
el del territori afectat
i el territori afectat
majoritàriament
és el terme de Tarragona
doncs
aquest em sembla
que el tenim
i ho veus factible
o ho veuen factible
ho dic perquè les paraules
de l'altre dia
de la subdelegada
donen a entendre
que en fi
que era una cosa complicada
a veure no
de complicada no és gens
el mateix ministeri
ja té previst
l'entrada a Tarragona
en cul de sac
nosaltres només estem demanant
que a més d'entrar
que surti
perquè si no
no entrarà cap tren
aquesta sortida
que es necessita
un consens territorial
bueno
si volen opinar
els senyors de Vilasec
els senyors de
de Cambrils
o de Salou
o de Valls
o de Reus
doncs que opinin
però no els afecta
per a res
o sigui
estem demanant una cosa
que és només
per la ciutat de Tarragona
només
el consens territorial
sempre és positiu
tenir-lo
però no és imprescindible
en aquest cas
i tu com veus
aquest debat del tren
de l'alta velocitat
del corredor mediterrani
de la ciutat
de com queda la ciutat
amb aquest panorama
home
vist com està ara
doncs quedem allò
aïllats completament
vull dir
els trens de gran recorregut
no passen per aquí
i si vols accedir-hi
doncs has de desplaçar-te
Déu n'hi do
jo em felicito
que hi hagi
que hi hagi
un cert
un cert mirament
des del ministeri
i des de les administracions
a fer
a fer
això
un bypass
un pas d'un tren
que hi surti
no?
el que passa
que
en tota la prudència
del món
doncs no ho sé
no ho sé
escolta'm
si s'ha de firmar
en algun lloc
firmem-hi no?
vull dir
votem-hi no?
i pressionem
si convé
però
però home
és que ja seria
el tercer error històric
que els trens
allà recorregut
no passessin
per la ciutat
és que quedem aïllats
no reivindiquem res
que no tinguem ara
tampoc
estem perdent
si ara vols agafar
un tren per nadat
a Bilbao
t'anàs d'anar
a aquella estació
allà al mig del bosc
com la Heidi
i volem conservar
el que tenim
és veritat
volem conservar
el que tenim
i a més
el dia que arribi
l'alta velocitat
des de València
tenir-la també
això és el que volem
res més
no és cap cosa extraordinària
no estem demanant
és que el que està passant
en aquest territori
és francament
allò que no s'entén
tindrem dues estacions
fantàstiques
una al mig del bosc
i l'altra
allà al costat de l'aeroport
i no se'n beneficien
ni Tarragona
ni Reus
ni Valls
ni Campbrils
ni Vilasegue
ni res
perquè a més a més
és que
la manera
d'anar
de desplaçar-se
fins allà
agafant a l'aeroport
aquell encara
perquè hi ha l'autovia
però és que l'altra
d'aquí que no estigui fet
el desdoblament
de l'autovia
a més a més
passarà per l'altra banda
de riu
i aquella carretera
quedarà com una carretera
de serveis
amb mig abandonada
vull dir
és que allò
no és que
a veure'm el transport
parlem sempre
d'intermodalitats
però ens oblidem
de la modalitat
primera
que és la del Vianant
és que la del Vianant
és la primera
o sigui
amb una estació
sigui la que sigui
ha d'arribar
com a mínim
uns 30, 40, 50 mil
habitants
a peu
si volen
després si volen
acabar el transport públic
anar amb bicicleta
anar amb moto
a veure'm taxi
que facin el que vulgui
però que tinguis
aquesta possibilitat
sobretot l'alternativa
perquè algú d'aquí
suposo ja s'haurà trobat
d'arribar
a la seguita per a fort
a unes hores
no tan introspectives
a les 10 i mig
a les 11 de la nit
i no trobar
ni un taxi
ni un autobús
ni res
bueno
si tens
a 20 o 25 minuts
caminant
algú
o es vas caminant
però és que
allà ni això
tens conills
no?
Quim
ho veus?
Ho veus difícil?
Ho veus possible?
No
a veure
jo diria que és tot
senzillament una qüestió
de voluntat política
i a més a més
el plantejament que es fa
de la curta
és la més fàcil
per tant allò
de la navalla
d'Oca
anem a simplificar
per tant si anem a simplificar
doncs escolta'm
és una qüestió
de voluntat política
i consens territorial
el que deia el Javier
escolta'm
a veure
quan tenim consens territorial
una mica
sembla que t'estiguin allò
ves a buscar
per què necessito
el consens territorial
de Vilaseca
si a ells no els afecta
que està afectant
això
el terme municipal
de Tarragona
per tant
el municipi de Tarragona
i el de Perefort
o el de la Seguita
i poca cosa més
doncs bueno
anem a buscar
el consens territorial
d'aquests tres municipis
i tirem endavant
i és que no
ja anem a salvar
el que puguem
tenint en compte
que aquesta estació
ens queda força lluny
i encara no tenim solucionat
el problema
de l'aparcament
amb aquesta estació
o sigui que per tant
i difícilment es resoldrà
sí perquè tot el que hi ha al voltant
si no un dia vaig llegir malament
era zona verda
per tant tot allò era intocable
etcètera
és a dir
moltes vegades
la programació està mal feta
i després ens trobem
amb el que ens trobem
però inicialment
el que fa falta
és que Tarragona
quedi connectada
amb aquesta estació
que tenim
i que sembla
que hi ha força gent
que l'està aprofitant
sí perquè a més
els engassos
recordem que cada cop
s'ha anat augmentant
el servei de transport públic
fins a l'estació de Parafort
la dels autobusos
però em sembla
que majoritàriament
és engurrós
per molts autobusos
que es posin
difícilment
l'usuari optarà per
és que n'hi ha 20
n'hi ha 20 trajectes
suposo que són 20 d'anada
i 20 de tornada
però això suposa
que tens una espera màxima
d'hasta 40 minuts
és que això és impensable
i després un tomb
per la comarca
sí bueno
a mi també
després tens el tomb
per la comarca
és que el servei públic
és el servei públic
busques velocitat
busques velocitat
per arribar
almenys al centre
una altra cosa
és que cadascú
té les seves connotacions
i va d'on va
on va
però els centres
de la ciutat
és que escolta'm
és molt més fàcil
si has d'agafar aquest tren
que de moment
et porta a Saragossa
i et porta a Madrid
o a Sevilla
si has d'agafar aquest tren
t'has més fàcil
agafar
el de Rodelís
per dir-ho així
i anar a l'estació de Sants
i agafar-lo des d'allà
és que és molt més fàcil
de totes maneres
l'alta velocitat
quan anem
tots hem agafat
suposo l'AVE
per anar a Madrid
per anar a Madrid
com que ja són
dues hores i pico
de trajecte
el perdre 20 minuts
25-30 més
doncs no et ve d'aquí
a més és la novetat
i tu ho veus i estàs
però el problema és
quan l'alta velocitat
es converteix
en connectivitat
directa de territori
i sobretot
quan tens greuges comparatius
o competidors immediats
quan tota la xarxa
estigui funcionant
Lleida estarà
a 35-40 minuts
de Barcelona
ja ho està
Lleida ja ho està
Girona estarà
a 30-35 minuts
de Barcelona
i Tarragona
estarà a una hora
o 50 minuts
posa-li 50 minuts
50 minuts
i a Ixomara
i a Ixomara
des de l'estació
per això reivindiquem
que aquesta estació
ha d'estar al centre
perquè hem d'estar
amb igualtat
com a mínima
d'igualtat
d'oportunitats
dels nostres competidors
no és per un problema
de competència
és un problema
d'oportunitats
perquè no pensem
que nosaltres anem a Barcelona
pensem que els de Barcelona
vinguin aquí
que això és molt important
hi ha moltes empreses
que a la que els hi posis
a 30 minuts
potser pensaran
que aquí és un bon lloc
per localitzar
però és que no estan
sols anar a Barcelona
i tu ho saps perfectament
si ara intentem
anar a Lleida
amb transport públic
amb tren
tot a més un odissea
anar a Lleida
amb tren
des de Tarragona
amb tren normal
però és que
amb l'altre tampoc
els de Lleida
no tenen l'opció
de baixar a Tarragona
amb un tren
que no sigui aquell
que els hi surt
a les 7 del matí
a les 12 del migdia
a les 5 de la tarda
i a les 8
de les 9 del vespre
no tenen altra opció
i algun d'ells
fins i tot
fan parar de pica
amb uixons
i has d'esperar
que el tenim a Barcelona
per la mort de Déu
no és Barcelona
és que no tenim
amb Lleida
a 100 quilòmetres
el 2010-2011
es liberalitza
no tens
l'operador ferroviari
què vols dir
que hi haurà la possibilitat
de canviar de Renfe
no no no
encara que
ja no et dic a Girona
de Tarragona a Girona
has d'abajar
a l'estació de Sants
agafar un altre tren
és una autèntica
et convidarà
a agafar l'autopista
i apagar el peatge
el fet de liberalitzar
moltes vegades
no representa cap avantatge
perquè me sembla
que el problema
que tenim
és el problema
del traçat de la línia
si la línia sembla
que vagi per les costes
de Garraf
per molt que el liberalitzis
continuaràs tardant
els 50 minuts
o no sé quant
però tampoc són
si tampoc són
raig de l'altre món
50 minuts
d'anar a Tarragona
a Barcelona
no cal esperar-se
tu
el problema és
quan l'altre està a 30
és el greu jo comparatiu
i a més a més
en Lleida
estem mal comunicats
per tren
estem mal comunicats
per carretera
perquè per autopista
has de fotre virgueries
per arribar a la autopista
si vols agafar l'autopista
te n'has de dar
el pont de Armentera
són dues capitals catalanes
que estan molt properes
són molt pròximes
amb la distància
però ostres
quan has de fer servir
un mitjà
però és que
quan jo deia
el tercer error
quan jo deia
el tercer error històric
el primer error històric
i potser molta gent
no se'n recorda
és quan es va fer
aquesta autovia
l'autopista
que baixa
doncs del nord
no passa per Tarragona
tu vols baixar
des de Bilbao
a Tarragona
per l'autopista
i quan arribes
doncs
a Valls
has de...
és que a més de les indicacions
vagi i et posen
Tarragona
170 quilòmetres
Barcelona
182
Barcelona
Barcelona
perquè et conviden a anar
a seguir a anar per l'autopista
el primer error històric
aquest
el segon dels trens
i espera't
és que últimament
parlem molt de trens
però una altra infraestructura
imprescindible
per aquest territori
és aquesta que parlem
és l'autovia
la 27
la de Montblanc
que és la que aniria
Tarragona
Valls
Montblanc
Tàrrega
com a mínim Tàrrega
un cop arribem a Tàrrega
ja tenim l'opció
d'autopista
autovia
o l'Eix
o l'Eix
o el que sigui
però com a mínim
aconseguit això
aquesta connectivitat
nord-sud
ja la tindrem
bastant clara
i el tema
que parlaves
d'arribar a Lleida
es solucionarà bastant
de totes maneres
això de l'a 27
sí que va per llarg
el Javier Climent
i ens queda només dos minuts
de Tartuliera
que ha citat la 27
de la A7
que és l'autovia
que ja està a punt
d'acabar-se
ara ja podem
quan arribem a la Mora
ja podem agafar l'autovia
tot el tram
no sé si l'han agafat
aquests dies
tot això
tot l'embolí
que va haver-hi
el primer dia
dels talls de circulació
que després ja es va solucionar
més o menys
ho valoren
que ha funcionat prou bé
és que no és tot el tram
és que ho estem entenent malament
tot el tram
de les obres
que s'estan fent
el que és
la A7
és el tram
que va des de la Mora
fins a Boscos
des de Boscos
fins al camp del Nàstic
quan torna a baixar
això és només
un vial d'enllaç
o sigui
aquest vial d'enllaç
l'haguessin posat
en la mateixa direcció
i hauríem arribat ja segurament
a la carretera de Lleida
a la que parlava ara
que això sí que és un ús
fonamental
però
seguirem esperant
però en fi
que els hi sembla
l'obra
l'obra l'està fent
i es veu els seus calendaris
i com funciona tot això
dels talls de les carreteres
quan circles amb cotxes
per intremig un lloc
amb obres
doncs has de prendre paciència
és que jo
escolta'm
jo recordo
fa dos anys
que vaig anar
a Barcelona
a l'Hospitalet
i estava tot
de panxa en l'aire
que estaven cobrint
tota aquella
ara hi passes
i ningú
se n'en recorda
que fa tres anys
l'entrada
per l'Hospitalet
allò era
rotondes provisionals
no sé què
cal Déu
semàfors provisionals
d'aquells que funcionen
quan estàs
en grans obres
doncs has de prendre paciència
i has de fer
una hora més
una estona més
de cua
doncs la fas
i el que has de preveure
és sortir una estona
abans de casa
Quim
tu també
prens paciència
o no t'ha tocat
patir
res de tot això
sí
el que passa
a veure
és allò que
moltes vegades
un centre europeu
quan es troba
en una situació
d'aquestes
diu
bé
estoicament aguanta
perquè diu
això ho estan millorant
aquí quan ens passa això
diuen bé
ja m'estan fotent
o sigui
són dues maneres
de percebre
el que passa
el que passa
és entendre la vida
el que passa
que portem
molts anys
de motxilla plena
de greuges
i follons
però
escolta'm Pitu
obres estan passant
arreu del món
per d'una manera
i hi ha dues maneres
també de concebre les coses
i això no treu
que m'ho he determinat
el que estava passant aquí
estava super mal senyalitzat
i que la gent es perdia
i a menys que fossis
de Tarragona
i justet
i justet
i justet
però bueno
jo crec que m'ho he terminat
el que s'ha de pensar
és que les coses
es fan per millorar
i amb certa crítica
també es pot fer
però el que no pots pensar
és que sempre
quan es fan les obres
a l'estiu
quan es fan les obres
de qui us
quan es fan les obres
d'allà
m'estan fotent
acabem la tertúlia
no ja tens permès
Quim Vendrell
Xavier Climent
Pitu Rovira
gràcies per compartir
aquesta estona
d'aquest primer dia
del mes de juliol
gràcies per venir
a la tertúlia
fins la propera
que vagi bé
bon dia
a vosaltres
gràcies
adéu-siau