Sintonia de Tarragona Ràdio.
Sintonia de Tarragona, Carles Cepero. Carles, també bon dia.
Amb ells dos, i com dèiem, esperem de seguida també amb Carles Magrané.
Volem comentar l'actualitat de la jornada.
Una actualitat que té una notícia, una dada d'última hora.
Com és habitual, un cop al mes, a aquestes hores del matí,
apareixen les dades que facilita el Ministeri de Treball i Migració
sobre les dades de l'atur.
Són les dades del mes d'abril que s'acaben de donar a conèixer
i que indiquen una pujada de l'atur en el conjunt d'Espanya
de pràcticament 40.000 persones.
Es tracta del menor increment dels últims sis mesos a l'estat espanyol.
Recordem que en l'últim mitjà any cada mes
les dades de l'atur pujaven al voltant,
o fins i tot més de les 100.000 persones en el conjunt d'Espanya.
Estem parlant d'una xifra d'augment dels 40.000 aturats
respecte al mes de març.
i això ens dona una xifra absoluta de persones sense feina a Espanya
de 3.644.000, en números rodons.
3.644.000, dades de l'atur, unes 40.000 persones.
Continua pujant l'atur menys que en els últims mesos.
Com ho analitzen?
Lluís, un primer comentari.
Bé, home, l'Ufomot és que la realitat ens segueix superant
i que aquesta mala notícia segueix estant present.
Jo crec que el problema, a més, és que darrere d'aquesta notícia
i darrere d'aquests números hi ha persones amb noms i cognoms,
amb famílies, amb gent que ho passa fatal,
i que jo crec que entre tots ens hem d'esforçar.
De totes formes, les perspectives no són bones,
sobretot per les dades que donava ahir la pròpia Comissió Europea,
on per part del comissari europeu parlava que podem arribar al 20%.
Bé, jo crec que entre tots hem d'assumir la situació que tenim
i hem de buscar les alternatives al respecte.
Jo crec que és imprescindible que es busqui l'unanimitat
en temes concrets i en temes puntuals,
que si vols després no podem parlar.
En la política econòmica, em refereixo, suposo, no?
Sí, en la política econòmica i, evidentment,
amb les diferents estratègies que s'han anat desenvolupant
en els darrers mesos, que unes són més exitoses
i les altres, evidentment, no tenen l'èxit que s'havia previst.
Aquí i a tot arreu.
Carles, un primer comentari?
Sí, sí, evidentment, no són bones notícies,
malgrat pel que has comentat,
s'incrementa menys que en els mesos anteriors,
la qual cosa podríem ja pensar,
mira, ja tornem a estar una mica en el bon camí
de recuperació econòmica i del treball, no?
Però sembla ser que no és així, no?
Com comentava en Lluís Badí, estic d'acord?
Més que l'estadística en si,
perquè a vegades ens perdem amb els números,
perquè ja no sé si són aquests 3.600.000
que acabes de dir, els 4.000.000, 10.000, no sé quants, no?
Sí, perquè després surten les dades
de l'enquestra de població activa
i suposo que el ciutadà de carrer
espera amb tantes xifres, no?
I amb tants milions, no?
És veritat, i milers i milers i milers
sembla que ens perdem, com sempre,
amb els grans números.
Avui són les dades del Ministeri de Treball,
són les dades de l'INEM, per dir-ho d'alguna manera,
i després, cada trimestre,
surten aquestes dades de l'enquesta de població activa.
És que cotitzen o no a la Seguretat Social,
que també és un referent de la gent que està treballant
o no està treballant.
Bé, però el que deia,
l'important són les persones també,
amb això coincideixo plenament, no?
I s'hauria de conèixer cas per cas
i quan ens hi trobem pel carrer
o les administracions més properes
saben en concret quines són les famílies
que ho estan passant malament.
I per això també jo estic veient ara
que s'estan registrant iniciatives
per part dels governs locals,
que encara que sembli que siguin poca cosa,
poden ser importants també,
perquè són els que estan propers a vegades
a aquesta realitat de cada família,
muntant ajuts, facilitant pagaments
o no pagaments, més ben dit,
tant de la llum com de la hipoteca, etcètera.
Coses d'aquestes que penso
que també poden ajudar a les persones
i a les famílies en concret.
I en un dia com avui,
com ens hem de mirar el panorama?
Amb el got mig ple o mig buit?
Ho dic perquè, d'una banda,
tenim algunes valoracions.
Ara el Lluís Badia comentava
aquesta valoració,
aquest estudi de la Comissió Europea,
alertant que segurament Espanya
serà el país de la Unió Europea
que li costarà més sortir de la crisi.
O d'altra banda,
el got mig ple,
amb algunes declaracions de líders polítics
a nivell internacional
en què han apuntat en els últims dies,
en les últimes setmanes,
que les coses comencen a veure's
d'una altra manera.
Comencen pel mateix Barack Obama
als Estats Units.
Com s'ho miren?
Amb el got mig ple o mig buit?
Home, realment,
és difícil esminar-ho d'alguna manera optimísticament.
El que està clar és que les dades són les que són
i que s'han de fer esforços importants.
Dit això,
el Carles deia una qüestió fonamental,
que jo fa dies que pregono,
que aquí l'administració municipal,
que és el més proper al ciutadà,
haurà de fer esforços
i haurem de posar tots d'imaginació.
I jo el que deia fa 3 o 4 mesos,
és que si les festes, en lloc de costar 50,
ens costen 10
i aquests 40 de diferència
els podem dedicar a la gent que ho passarà malament.
Jo crec que són aquestes les iniciatives
i, per tant, aquesta és una via.
L'altra via,
haurem de veure si totes les mesures
que m'he implementat
ens han servit
i ens han donat resultat.
I 5 més errors,
escolti,
jo crec que no és el problema
de fer servir l'atur
com una arma política
per treure vots uns als altres.
Jo crec que això seria un error.
Segueixo pensant
que hi ha errors de molta gent
que pensa que el tema de l'atur
es pot fer servir com una arma política
i jo crec que el que és important
és que es posin a treballar
reconeguent els errors
que segur que n'hi ha hagut per part de tots,
però també estic convençut
que si hi ha hagut errors
no és per falta de bona fe.
Jo estic segur
que quan s'ha implementat una mesura
s'estava convençut
que allò era el millor.
I, escolti,
s'han comès errors
als Estats Units
pel senyor Obama.
Han comès errors aquí.
Escolti, vull dir,
aquí el que hem de fer
és passar pàgina,
buscar les solucions
i repeteixo,
darrere de cada aturat
hi ha noms,
cognoms,
família,
fills
i malauradament
ara tots tenim
o amics o parents
o coneguts
que estan en aquesta situació
o estan en punt d'entrar
i per tant,
escolti,
el que hem de deixar-nos de punyetes
és entrar en aquests temes
i jo crec que això
és l'esforç
que hem de fer tots.
Sí, sí, evidentment.
Home, això que comentaves
de l'ús
que se'n pot fer
a vegades
doncs aquestes dades
l'ús
o mal ús polític,
però jo
pel que veig
i pel que he viscut
és gairebé inevitable,
és com allò de dir
no fem...
Ens equivoquem, Carles.
Sí, sí, no, no,
estic també d'acord amb tu
i possiblement un per un
tots els polítics
en actiu
o que ja han passat
o que tenen inquietuds polítiques
doncs
ho reconeixen,
però alhora la veritat
ho sabem, Lluís,
és a dir,
tant això com el tema
de les pensions
com el tema de la gent gran
vull dir que sempre es diu
i no diguem-hi
el tema del terrorisme
que també a vegades
és allò que una
llança missatges
que no...
Per tant, jo crec
que és una irresponsabilitat
i amb això
coincideixo que
si se'n fa un abús
és a dir,
a veure,
jo crec que qualsevol
opció política
doncs té
diguem-li també
l'opció
o el seu punt de vista
que pot ser diferent
respecte a polítiques
que es tirin
endavant
per tal de
millorar aquesta situació,
però abusar
de temàtiques
com aquestes
quan sabem que són tan sensibles
jo també ho trobo
un error
greu
i amb això
del got mig pleu
mig but
doncs, no ho sé
jo tinc tendència
a l'optimisme
i sempre pensar
que s'estan posant esforços
i que
perquè no és només
l'esforç
perquè
aquelles famílies
o persones
que estan
en una situació greu
d'atur
o malament
milloren
sinó perquè
al propi sistema
jo diré
que evidentment
li interessa
li interessa
el gran capital
li interessa
el banc
li interessa
el govern
li interessa
la pau social
i evidentment
li interessa
el ciutadà
per tant
jo crec que
tots
fan els esforços
que creuen
convenients
per sortir-ne
i per millorar
aquesta situació
sí, sí
deixi'm apuntar
una xifra
perquè ara
van arribant
les xifres
que acaba de donar
el Ministeri de Treball
la xifra local
de la demarcació
de Tarragona
que és positiva
perquè l'atur
en el cas
de la província
de Tarragona
ha baixat
483 persones
tenint menys
l'atur
que el passat mes
és un insignificant
no arriba ni a l'1%
però és una dada
que contrasta
per exemple
amb l'augment
que hi ha hagut
a les comarques
de Barcelona
o de Lleida
en el conjunt
de la demarcació
de Tarragona
tenim 54.700
aturats
que Déu-n'hi-do
però
en fi
no sé si en un matí
en què hem parlat
d'un augment
de l'atur a Espanya
de 40.000 persones
veure que a la demarcació
de Tarragona
hi ha 483 persones
menys
a l'atur
i que per tant
és una de les poques
províncies de l'estat
on baixa l'atur
doncs potser és
una dada
per veure
això que dèiem
el got
mig ple
i potser també té
a veure
no sé si coinciden
a mi
que potser
l'arribada
a la primavera
l'abril
sector servei
sector turisme
ens ajuda
en aquest sentit
i que fins i tot
l'estructura econòmica
de les comarques
terrenines
fa possible
que com a mínim
de manera temporal
puguin ajudar
que les xifres
siguin més bones
jo crec que la dada
objectivament és bona
el que haurien de veure
és quin ha sigut
el creixement
respecte a l'any passat
que és una altra
perquè és evident
que el mes d'abril
és quan s'acreden
tots els llocs de treball
de l'apertura dels hotels
l'aposta en marxa
de tot el que és
hi ha hagut el tema
de la setmana santa
hi ha hagut una sèrie variables
però penso que és positiu
jo abans amb el que deia
el Carles
jo és que crec que hem de començar
també
l'altre dia hem fet
unes declaracions
del ministre de Treball
amb un tema
una cosa és
les mesures
per ajudar la gent
que està matur
i una altra és
per mantenir els treballs
jo crec que s'hauria de fer
una aposta per mantenir els treballs
i el que és evident
és que aquí
el 80% dels llocs de treball
el crea
la petita empresa
i els autònoms
jo crec que hem de fer un pas
ja directe
per ajudar aquesta gent
segurament no m'he implementat
o segurament no m'he acertat
el món que hem fet
jo crec que aquí
hi ha una via de treball
i la demostració és clara
és a dir
a casa nostra
aquest creixement
que hi ha hagut
o aquesta baixada de l'atur
suposo que és
gràcies a la petita empresa
els hotelets
evidentment
la gent que d'alguna manera
està al món dels serveis
i que d'alguna manera
s'han agaudit
de la setmana santa
del bon temps
i segurament
això fa que les dades
siguin bones
per tant
jo crec que hem de fer
una aposta
per aquesta gent
imprescindible
i l'han de fer
des de l'administració municipal
fins a l'administració de l'Estat
i això és un tema
inapel·lable
si ens quedem a dir
ja no es preocupi vostè
que ja l'hi arreglarem
fins quan l'hi podrem arreglar
això del dèficit públic
al final
sempre són impostos
d'aquí X anys
per tant
jo crec que aquesta és
la via de treballar
Carles
aquesta xifra de Tarragona
els dèficits
i endeutaments
és el que sempre
preocupa
a tots els economistes
perquè evidentment
una economia
que baixi a la baixa
una economia
que s'endeuta
és una economia
que a mig i llarg plaç
perjudi a tothom
i s'ha de pagar
s'ha de retornar
perquè aquesta és l'opció
de la majoria
de governs europeus
i també del govern espanyol
de gastar diners
d'enteutar-se
que al final
també és l'opció d'Obama
als Estats Units
no et queda cap més remei
segurament
malgrat
ara no sé qui ho comentava
també
en algun reportatge
el tema aquest
de que
si tu tens més dèficit
en deutes més
i a la vegada
t'entren menys ingressos
doncs
encara et costarà més
pagar aquest deute
amb la qual
hipoteques molt més
a les futures generacions
i per tant
doncs
els que vinguin
al darrere
que seguiran
pagant
i per tant
en tot cas
patiran les conseqüències
en un nivell de vida
doncs
no tan alt
i potser la cosa
també ha anat per aquí
és a dir
hem viscut
més
per damunt
del nostre
de les possibilitats econòmiques
que tenia
bon dia
aquest bon dia
és per Carles Magrané
que s'incorpora ara
a la tertulia del matí
de Tarragona Ràdio
el company
per dir-se el diari de Tarragona
Carles
bon dia
l'altre Carles
continua
acabant amb això
que deia
que al final
algú ha de pagar
i per tant
s'han de aplicar
mesures que allogereixin
aquest dèficit
i respecte a la notícia
que sembla que
la demarcació de Tarragona
en el mes
en el mes
en el mes d'abril
ha baixat 483 persones
el nombre d'aturats
el que avança
és una bona notícia
evidentment
qualsevol notícia
que redueixi
l'índex d'aturats
i per tant
incrementi
suposo
l'índex d'ocupació
perquè
quan s'ha de veure
l'altra dada
doncs
sigui benvinguda
i suposo que també
és a conseqüència
coincidència amb el Lluís
va dir
que
la temporada
també ajude
evidentment
es posen en marxa
tot una sèrie de serveis
de cara
segurament el mes de maig
també les dades
poden ser positives
de cara a l'estiu
però bé
s'hauria de comparar
evidentment
per veure
si es reprodueix
en la mateixa proporció
més o menys
un problema
en el marc de tot això
que estem parlant
és també
què fem
què fa l'Estat
què fan les autoritats
amb totes les persones
que s'estan quedant
sense cobrar les prestacions
i el subsidi
que això
a partir d'ara
segurament
es començarà
es començarà a notar
i hi haurà
tot un col·lectiu
de persones
que es poden quedar
de ciutadans
que es poden quedar
sense capa cobertura
jo crec que és la mancança
més important
que tindrà
el sistema
com fem front
com fem front
a tota
ho podem fer front
amb dèficit
i evidentment
assumim la situació
abans del Carles
és una qüestió fonamental
això del dèficit
al final són impostos
del futur
i els nostres fills
els pagaran
els nostres nets
i recordem
quan era gràtis total
que deia jo
o que anaves al banc
i deien
escolta
i no val una targeta més
i ens deien
escolta
i la hipoteca
en vez de ser a 10 anys
no es preocupi
li farem a 30 anys
tot això és conseqüència
de tot això
malauradament
estem en una situació
que tots tenim
una part de corresponsabilitat
evidentment
i per tant
aquí s'han de fer
els esforços necessaris
però jo torno al començament
a mi em sembla molt bé
que es busqui
cobrir la gent
que ho està passant malament
però hem d'intentar
ajudar la gent
que encara és capaç
de crear llocs de treball
i jo crec que això
hem de fer uns esforços importants
i hem de fer
una fiscalitat especial
pels autònoms
i la petita empresa
i hem de fer
des del punt de vista municipal
una fórmula
per buscar solucions
en aquesta gent
i jo crec que aquesta és
l'assignatura pendent
que tenim tots
independient
del que sigui
en el color polític
de cada govern
Carles Magrany
ja veus que estem parlant
de l'atur
perquè acaben de sortir
les dades de l'abril
40.000 persones
més aturades
en el conjunt d'Espanya
a Tarragona
483 menys
una dada relativament positiva
un comentari
no suposo que jo
pel que he entès
des que he arribat
el fet estacional
és el que he destacat
evidentment
som en reducció
a banda de que
la situació a Tarragona
precisament
almenys en els últims esos
ha estat especialment dolenta
si la comparem a més
és a dir que
la sensació
que potser ja
a més tampoc
ja no podíem anar
pitjor no podíem anar
havia d'arribar el moment
en què això es comencés
a redreçar una miqueta
però realment
el preocupant
és això que comentaves
també
de la gent
que és el creixent nombre
de gent
que s'està quedant
sense cap mena
de prestació
i que al final
l'estem anant a petar
a la renda
d'inserció
que és el que
que s'està acabant
aplicant
que no deixa de ser
una renda
dedicada
a aquella gent
que no tenen res
és a dir
quan estàs parlant
d'una gent
que en realitat
no té res
no té capacitat
per subsistir
no hi ha per mantindre
un determinat nivell
de vida
que això és evident
que en la majoria
dels casos
se'ls ha anat
literalment a fer punyetes
però que no tinguis
cap capacitat
d'ingrés
i a més en situacions
evidentment
de manca de vincle
a les familiars
que s'ha produït molt
aquí evidentment
suposo que tots som conscients
o coneixem casos
en què
a vegades la família
o allò s'acaba de donar
un cop de mà
i on no arribes
o fins i tot
però clar
estem parlant també
d'un volum molt important
sobretot de gent
que no té
arrels específiques aquí
que és la part
de la immigració
que això s'estan convertint
en autèntics drames
i també cansoia això
amb el Lluís
amb el fet que
a banda d'haver
de donar cobertura
amb aquesta gent
que evidentment
les estan passant molt magres
la necessitat
que o això
ho comencem
a reactivar
en quant a la creació
i la capacitat
d'acabar
creant llocs de treball
nous
perquè suposo que
hauran de ser nous
amb gent que tingui
iniciativa
que sigui capaç
de trobar mercats
que ara mateix
poden semblar
inverse semblants
però que al final
serà
allà on hem d'anar a petar
perquè si no
això no hi ha
una sortida clara
clar
en poques paraules
és tan prioritària
ajudar els que s'estan quedant
sense res
com ajudar
els que poden crear
riquesa
i nous llocs de treball
no?
Sí, sí
a més partint de la base
que aquí a Tarragona
una de les situacions
més clares
ha sigut que la construcció
no amb la
no es pot posar
com a exemple
respecte d'altres províncies
espanyoles
que realment
és molt pitjor
però la construcció
també ha sigut
un element determinant
aquí a Tarragona
és a dir
amb això
difícilment hi tornarem
en una situació
semblant a la que estàvem
quan a creació
d'allòs de treball
en construcció
perquè s'està generant
un estoc
s'està generant
un determinat tipus
de situació
que no té marxa enrere
en aquest sentit
doncs evidentment
o anem a buscar
altres tipus d'empreses
que siguin en llocs de treball
o això no ho recuperarem
i per totes aquestes persones
tot aquest col·lectiu
de treballadors
que han estat ocupats
en el món de la construcció
segurament no tindran
l'oportunitat
de recol·locar-se
una altra cosa
en aquest sector
a mi si em permeteu
una dada que em deien ahir
que jo crec que encara
és més greu
aquí ja ha sortit
les dades aquestes
dels concursos
les suspensions de pagaments
ara hi ha una dada
que em deia l'altre dia
del jutjat
que és l'increment
de demandes
de morositat
amb les comunitats
de propietaris
tela marinera
això són demandes
de 300-400 euros
jo és que crec
que aquest és un tema
encara més greu
que l'altre
que una empresa
faci suspensió de pagaments
la situació
la conjuntura
però que la gent
no pugui pagar
les gastes
de comunitat
de propietaris
és una situació
complicada
complicada
en aquest marc de crisi
iniciatives com les
que hem conegut
en els últims dies
iniciatives municipals
en el sentit
que per exemple
totes aquestes persones
que demostrin
que no cobren
cap subsidi
doncs puguin tenir
l'autobús
de manera gratuïta
el fet de poder pagar
els impostos municipals
en quatre terminis
ara que arriben
precisament
aquestes dates
del mes de maig
en què s'han de
fer aquests pagaments
tot això
de què serveix?
Serveix d'alguna cosa?
Són iniciatives
que com a mínim
ajuden a pal·liar?
Ho hem apuntat ja abans
quan parlàvem
que els governs
municipals
i locals
més propers
del ciutadà
se suposa
se sobreentén
que és qui té
major coneixement
de la situació real
i per tant
ni factícia
ni virtual
ni inventada
d'aquelles persones
d'aquelles famílies
que tenen
una determinada mancança
d'aquest tipus
i per tant
hi poden ajudar
i poden fer front
el que no s'ha de confondre
això
i tornem una mica
també
en algun moment
del debat que ha sortit
és en la prestació gratuïta
i perquè sí
de qualsevol servei
és a dir
no
això tampoc es tracta
d'això
perquè s'ha de valorar
perquè si no
tornaríem una altra vegada
amb errors
passats
és a dir
ni tens per què
oferir serveis
gratuïtament
perquè sí
és a dir
ha de tenir un sentit
tot
sigui
d'estalvi energètic
de mobilitat
d'estalvi
de no sé què
que a la vegada
també generi
per tant
més ocupació
i generi
un increment
de l'economia
però si no
sota aquesta perspectiva
jo
a vegades
aquests ajuts
s'han d'anar molt al tanto
per tant
només
em els dic
apuntava
el Ricard
que les mesures locals
que afavoreixin
també
que
aquesta gent
no pateixi tant
no s'angoixi tant
per la seva manca
de recursos
jo crec que són
bones
jo és que hi ha un exemple
que comentava un alcalde ahir
de les nostres contrades
aquí el que ens estem trobant
és que al menjador municipal
hi ha nens
que no vénen a dinar
perquè no ho poden pagar
és que això
és increïble
és a dir
quina culpa
hi tindran els crios
de la situació
i de la conjuntura
fem un esforç
i això només
ho podem fer
des de l'Ajuntament
o evidentment
aquell criu
que no hi té culpa
tindrà problemes
d'aquest tipus
bé
jo crec que aquestes qüestions
singulars
que vaig per aquesta línia
que dius tu
Carles
jo és que crec
que és imprescindible
que amb això
ens hi posem
i els serveis socials
de l'Ajuntament
doncs hauran d'incidir
en aquest tema
és que aquell senyor
no pot portar el seu nen
al col·legi
perquè resulta
que no pot arribar
però escolta
això és una ajuda directa
que haurem de fer
i si no tenim partida
l'haurem d'inventar
i si hem de reduir partides
les haurem de reduir
i si hem de fer els esforços
i escolta
això li toca
a l'administració municipal
jo crec que
hem de ser conscients
d'aquest tema
i les administracions municipals
hauran de fer els esforços
imprescindibles
ens ajudarà
tot això
que s'està produint
d'alguna manera
i que em perdonen
els que pateixen ara
i les persones
que estan en un atur
però en el sentit
de dir
potser
feia falta
racionalitzar una mica
tot
és a dir
les prestacions
els serveis
i els impulsos
que es donen
per afavorir
la creació
de llocs de treball
però el crio aquell
que abans s'ha quedat
al col·legi
ja no es pot quedar
escolta
no podem permetre'ns
que no vagi
el col·legi
i que vagi a dinar
i que d'això
perquè segurament
el problema
encara és més greu
i aquest és un tema singular
i estic segur que això
els serveis socials
de l'Ajuntament
tenen la relació
de la gent
i és molt fàcil
el debat és
fins a quin punt
l'administració local
que és la que té
més problemes de finançament
pot fer front
a aquestes despeses
però el nen
i la família
que ho està passant malament
això del debat
i quina és la competència
i no sé què
li resulta
això
ja sé que té
una part de demagògic
i l'assumeixo
però si resulta
que les festes
ens costaven 100
i ara ens poden costar 10
en tenim 90
per arreglar aquests temes
i no sé si és així o no
ja ho sé
ja ho sé
però potser
que sí
però hem de fer els esforços
perquè això sigui així
el que passa
rebaixar partides
també provoca crítiques
i recordem per exemple
l'Ajuntament de Tarragona
va baixar de manera clara
aquest 2009
les partides
en matèria de cultura
i d'unidor
les crítiques
que ha rebut
Carles
de tota manera
quant a les crítiques
en la majoria dels casos
és perquè
tampoc no s'explica
el que es vol fer
és a dir
en moltes ocasions
després de la crítica
s'hi diu
no és que vam intentar
reduir no sé què
jo sincerament
a vegades amb això
cal ser molt més directe
i dir no
mira a partir d'aquesta
enguany
anirem per aquí
anirem per allà
però a vegades
sembla que s'intenta dir no
malgrat tot
intentarem
mantenir determinat
nivell de no sé
quines activitats
però després
quan arriben les crítiques
perquè no es manté
es diu que és
per una altra qüestió
que és la reducció de despeses
però segurament
és més fàcil dir-ho d'entrada
que tot això anirà
d'una determinada manera
i en quant als ajuntaments
el que sí que és cert
és una cosa que
ara que fa poc
que hem celebrat
o encara hi estem
en algunes circumstàncies
el dels 30 anys
d'Ajuntaments Democràtics
per exemple
el servei social
és un dels temes
i vosaltres que ja heu estat
molt directament
a les cases grans
és a dir
que eren unes competències
que els ajuntaments
no s'esperaven haver d'assumir
i que em sembla
que ni competencialment
ni ofencialment
estaven molt regulades
i fent el que s'ha trobat
doncs que realment
l'Ajuntament és qui té capacitat
de trobar-se davant
el problema real
i haver d'actuar
i jo crec que aquesta és una
necessitat imperiosa
de...
Es menja el marron
per dir-ho d'una manera molt...
I el que és evident
és que els polítics municipals
per molt que els critiquem
el que segur que no faran
és trobar-se el marron
que dius
que realment és el marron
i no fer res
perquè són els seus ciutadans
són la gent que es troba al carrer
escolta'm
no té altra cosa
Per això parlem sempre
no de la...
de l'administració local
com dius no Carles
de que la propera
doncs tingui
aquelles competències
pròpies
que li...
Competències i recursos
Evidentment
Perquè els competències
que al final
les han anat sovint
i se'ls anant menjant
però els recursos no
que és el recurs
amb la competència
perquè si no
li fas una mala jugada
evidentment a l'administració local
i els és pitjor encara
Sí
De dos formes
això ens queda en discurs
perquè si
on anem a buscar els calés
la Generalitat?
Cardada
l'alçat?
Cardada
Clar, vull dir
al final
o reduïm les partides
o
i si que és el paper
em diria
escolta
és que resulta
que hi ha gent
d'enguany
recaudaré menys
Clar, vull dir
això és que és el pes
que es museu a la cua
per tant
vull dir
escolta
jo és que crec
que aquest és un tema
per trobar
Percentatge de repartiment
Sí
No, i el que diu el Carles
jo crec que s'ha d'explicar a la gent
escolta, mire
no farem això
per això, per això, per això
i si et sembla bé bé
i si no també
perquè el problema primer
és el tema social
S'han d'establir unes prioritats
molt clares
és que no en toca un altre
No, però a més s'ha de fer
amb la màxima transparència
si jo crec que és complicat
explicar segons quines coses
però si s'explica
la gent ho entén
escolta, i si no ho entén
tal dia farà un any
però s'expliqui
Aprofito que avui
dediquem bona part
de la tertúlia
a partir de les dades
de l'atur
Aprofito per recordar
que el proper dilluns
al matí de Tarragona Ràdio
el farem en bona part
des de les instal·lacions
de Càritas
que és una de les entitats
que està treballant
més amb aquests aspectes socials
i que està notant ja
des de fa mesos
l'augment de les prestacions
que ha de fer
a tot aquest col·lectiu
de persones
de la ciutat de Tarragona
que pateixen
de manera directa la crisi
Això serà
el proper dilluns
11 de gener
insistim des de les instal·lacions
de Càritas
al carrer August
Reservem els últims minuts
de la tertúlia
per recuperar una notícia
destacada la setmana passada
el tema de la candidatura
dels Jocs del Mediterrani 2017
ja tenim el nomenament
oficial
com a candidata
de l'estat espanyol
un comentari
una valoració
a partir d'ara què
Carles Magrané
com a periodista
que tu mires allò
des de la barrera
però que segueixes el tema
intensament
No home
evidentment
sóc un ciutat de Tarragona
que també està interessat
en que aquest tipus
d'esdeveniments
arribin a la ciutat
i almenys
les pornos
que m'apassionin especialment
però hi ha tot
tot un embolcall
en tot plegat
que evidentment
sí que se suposa
que ens ha d'acabar
beneficiar tot
la llàstima de tot plegat
evidentment
és com es va engegar
tot plegat
una altra cosa
és allà on t'arribem
i que jo espero
sincerament
que evidentment
ens donin
els jocs del Mediterrani
és a dir
de com vam començar
s'ha arribat
a com l'oposició
al final ha decidit
que no entra en el joc
no entra en el joc
de l'organització
no en el de no donar suport
a la candidatura
evidentment
però jo crec que
i tu creus que això canviarà?
jo crec que sí
és a dir
a la força
senzillament pel fet
que
passat el primer
escull
que era l'elecció
com a candidat espanyola
després
organitzativament
fins i tot la mateixa dinàmica
de la candidatura
ja estableix
que hi hagi un canvi
en quant al funcionament
i jo espero que a partir d'aquí
les coses es facin
de manera molt més rigorosa
i que acabem tenint
una candidatura
rigorosa
en quant al funcionament
de l'estructura
no estic discutint
la capacitat
de Tarragona
però
i que al final
s'hi acabi sumant
tothom
tothom
oficialment
és a dir
sumant-sí tothom
ja ha deixat clar
tothom
que està donant suport
a això
però almenys integrats
Lluís
aquest aspecte
que ha comentat el Carles
canviarà
després del nomenament
del COE?
jo crec que a partir d'ara
s'ha de fer un esforç
per a tots
jo crec que aquí
és el típic tema
que s'ha de sumar
jo recordar
que quan hi havia
el tema del patrimoni
de la humanitat
hi va haver una suma
de totes les opcions polítiques
a casa nostra
de sumar
i aquí s'hauran de fer
els esforços
perquè calgui
jo crec que de totes formes
aquests temes
una vegada
ja són realitats
se comencen a estructurar millor
i espero que per part d'aquí
les reflexions
que hagin de fer
cada una de les opcions polítiques
especialment de l'oposició
s'haurà de ser
d'anar sumant
i d'anar buscant
les fórmules
per arreglar-ho
i per part del govern
s'hauran de fer també
els esforços
per saber llimar
aquestes diferències
que hi ha en aquest moment
però repeteixo
això pot ser una referència
evidentment estem
en un moment complicat
que les inversions seran
evidentment difícils
però bueno
si no damunt
no estem tots d'acord
doncs malament
i per tant
des d'aquest punt de vista
crec que hi haurà
aquesta pinya imprescindible
per seguir endavant
Carles
sí perquè a més
hi ha l'element aquell
també no només mediàtic
sinó efectiu
o emotiu
que també
jo crec que molts pobles
moltes vegades
som tant
o ens tornem tan materialistes
i tan pragmàtics
que
oblidem una mica
tota aquesta particularitat
que tenen aquest tipus
de vent
el sentiment
i de conteixements
de país
de ciutat
diguem-li com vulguem
que a la vegada
evidentment genera
un moviment econòmic
una creació
de llocs de treball
una arribada
d'uns ingressos
que generaran també
una
entre cometes
alegria econòmica
perquè es belluguen
moltes coses
però jo crec que
l'important
és que tots els ciutadans
i tots els tarragonis
doncs ens hi apuntem
perquè també
és una qüestió
de ciutat
i és una qüestió
efectiva
important
que ens ajuda
també
a portar les coses
d'una altra manera
perquè falta molt de temps
però això dels Jocs del Mediterrani
si s'acaben fent aquí a Tarragona
és com els Jocs Olímpics
de Barcelona
amb la diferència
evidentment
de ciutat
de dimensió de ciutat
Carles
tu creus?
pots representar el mateix?
comparativament parlant
tenint en compte
suposo que tothom té present
la imatge
de transformació
que va representar
per Barcelona
i jo no crec
que evidentment
els Jocs del Mediterrani
representen
el que va representar
per Barcelona
almenys
en quant a canvi
fins i tot
d'infraestructures
tant de bo
perquè aquí a Tarragona
un dels problemes
que tenim
és precisament
algunes infraestructures
que ens arriben
i que tenim mal resoltes
però sí que
fins i tot
amb el que deia
el Carles
és a dir
no tan sols ja
per la participació
en els Jocs
sinó l'orgull
també una miqueta
aquest sentiment
de ser capaços
d'organitzar
una cosa important
que això
cal suposar
que arribarem
en aquest punt
d'acollir-ho
altres coses
que evidentment
s'han de perfilar
i molt millor
quan deies això
de les infraestructures
també
jo que sé
la vila olímpica
que a mi em sembla
que està molt mal resolt
en quant a plantejament inicial
allò de la ciutat de repòs
i vacances
la vila mediterrania
la vila residencial
és a dir
almenys acabar de decidir
acabar d'establir
tot allò
que no està especialment clar
de què en farem
de tot el que és
per això també queda
temps per decidir
res
en 10 segons
Lluís
això pot ser
comparativament
com els Jocs de Barcelona?
sí però m'agradarà
veure quan parlem
de pressupostos
i que hi estem tots d'acord
vull dir
jo penso que amb això
haurem de sumar
però clar
en política
estem molt acostumats
als grans anuncis
però poc als pressupostos
i als terminis
i crec que aquest és l'esforç
que hem de fer tots
sí però aquí està clar
una data
sí sí
en fi
ho deixem aquí
acabem aquest temps
de tertúlia
que en bona part
ha estat monopolitzada
per aquestes dades
de l'atur
que acabem de conèixer
del mes d'abril
les dades oficials
del Ministeri de Treball
acabem la tertúlia
que avui hem compartit
amb Carles Severo
Lluís Badia
i Carles Magrani
a tots tres
moltes gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera
bon dia
bon dia