Seguim endavant en aquest programa especial,
en aquesta edició especial del matí de Tarragona Ràdio,
avui des de les 9 i fins a les 12,
aquí a la Rambla Lluís Companys,
davant del Centre Comercial del Corte Inglés.
El nostre proper convidat és el director territorial
del Departament d'Indústria, Innovació, Universitats.
És el Departament del Govern de la Generalitat
que, perquè la gent ens entengui,
aplega també la política comercial i turística.
I com que avui parlem de comerç,
doncs avui ens acompanya el director territorial
d'aquest departament a les comarques de Tarragona,
el senyor Àngel Xifré.
Senyor Xifré, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Abans hem tingut els representants
del petit comerç de Tarragona en temps de tertúlia
i els hi preguntava si aquest era un dia feliç
o és un dia trist pel comerç de la ciutat
i del conjunt de la demarcació.
Què en opina vostè?
És un dia feliç?
És un dia més aviat trist?
Jo diria que té els dos aspectes.
Per una banda és un dia d'alegria,
el fet que hi hagi una inversió important
que bàsicament ha recaigut a la ciutat de Tarragona
per poder obrir aquest gran centre comercial,
però també és un dia que cal recordar
el comerç que tenim a Tarragona,
que és molt important
i que aquí pot sequejar un conflicte d'interessos.
Llavors té aquest gust agredor, diríem.
Quin impacte greu que tindrà realment?
Ara que ja el tenim aquí,
ara que ja han obert les portes,
quin impacte greu que tindrà,
per exemple, en el petit comerç de Tarragona,
però també en el petit comerç de Reus
o en les poblacions del Tarragonès,
l'Alcamp, el Baix Camp?
Home, l'impacte possiblement
sigui important sobretot als dos primers anys,
no només hi ha Reus i Tarragona,
sinó que tal com has comentat,
municipis més allunyats.
I el que cal és sobretot
que tot el petit comerç faci un gran esforç
per anar a tots units,
per fer campanyes de promoció,
donar-se a conèixer cada cop més
el que és, diguéssim, el seu entorn més proper,
el seu municipi, a Tarragona,
tot el que és la Vietté,
botigues de Tarragona,
donar-se a conèixer més,
vull dir, sobretot apostar per innovar-se,
renovar-se i demostrar
que la qualitat que dona el petit comerç
és molt més, té més valor afegit
que no pas el que pugui donar
un gran centre comercial.
Però pel petit comerç de Tarragona,
la ciutat, per exemple,
senyor Lleifred,
vostè que un xerè que és més
una amenaça o una oportunitat?
A veure, entre els dos aspectes,
sí, el comerç de Tarragona sap renovar-se,
sap realment apostar a aprofitar
aquesta vinguda de gent
que pot suposar el Corte Inglés,
vull dir, pel Corte Inglés
vindrà molta gent de tota la demarcació,
s'ha de saber aprofitar aquesta vinguda de gent,
ja que el tenim, ja que és inevitable,
ja que el tenim aquí,
aprofitar tota aquesta gent
per portar-lo cap a les zones
més comercials de Tarragona,
al voltant del Mercat Central,
tot a les Rambles,
i això és la gran aposta
i la gran oportunitat, diguem-ho així,
per aquest comerç de Tarragona.
I cal saber-la aprofitar,
cal crear les sinèrgies necessàries
perquè aquest flux de gent
sigui realment beneficiós
per tot el comerç,
en aquest cas,
a la ciutat de Tarragona.
I vostès com a govern,
com a administració,
tenen alguna idea?
Perquè aquest discurs,
aquesta filosofia,
és general,
la fa l'administració,
la fan les associacions de comerciants,
però després,
en la pràctica,
això com es pot aplicar?
És a dir,
com el petit comerç
pot sortir beneficiat
de l'arribada del Corte Inglés?
És a dir,
primer que res,
donar-se a conèixer
com a comerç de Tarragona,
com a comerç de Tarragona,
a tots els ciutadans de Tarragona
i més enllà de Tarragona.
El mateix que fa Reus,
és una capital comercial
perquè té una influència molt gran.
i perquè històricament
s'ha donat a conèixer.
Donar-se a conèixer
vol dir fer accions de promoció,
ja sigui a través dels mitjans
de comunicació,
ja sigui a través de promocions
que realment siguin impactants.
Aquest és un element molt important.
I l'altre,
doncs,
apostar per una qualitat,
és a dir,
cal formació en el comerç,
cal introduir formació.
Per exemple,
un aspecte a tenir molt en compte
i cada cop tindrà més
perquè, òbviament,
al Corte Inglés
no només vindran la gent de Tarragona
o tota aquesta influència,
sinó que, per exemple,
li estiguiran molta gent
d'altres països,
turistes que vindran
a veure aquest centre comercial.
Per tant,
el que són les botigues
també hem de saber
que la gent que hagi detenent,
a part de tenir una qualitat
a l'hora de servir,
a l'hora de atendre la gent,
també sàpiga idiomes.
Per exemple,
això és un altre element.
El que cal és buscar
en aquestes botigues,
a través de la formació,
que hi hagi proximitat.
És a dir,
que vol,
sobretot,
un client que entra a una botiga
ser ben atès,
que la gent no sentir-se pressionat,
que se senti a gust
a dins de la botiga,
que li ensenyi,
a la persona que hi hagi allà,
que li ensenyi
a escollir quina roba
o quines sabates
o quins elements
hi hagi,
doncs,
per poder-se,
doncs,
trobar a gust
amb aquesta compra.
Per tant,
cal formació,
donar aquesta qualitat
i, òbviament,
doncs,
l'aspecte físic
també és molt important.
Vull dir,
que les botigues
estiguin endreçades,
tinguin
un aspecte visual
bonic,
que els operadors
siguin atractius,
vull dir,
hi ha tota una sèrie d'elements
que cal anar reflexionant,
anar pensant
i fer una aposta
en aquest sentit.
Per exemple,
la Vieté,
aquests dies,
els serveis territorials
del departament,
està fent uns cursets
de paradorisme.
Esperem que aquest Nadal
tinguin el seu efecte
sobre les botigues
de Tarragona.
Però tot el que deia
vostè de formació
és evident.
El Corte Inglés
és un exemple fantàstic
de la formació
que dona
als seus treballadors.
Aquí han començat
a treballar avui
treballadors
que porten mesos
contractats
per la companyia
que han fet
aquesta formació.
El tema dels idiomes,
abans ho comentàvem
amb la nostra companya
Núria Cartanyà,
amb el micròfon autònom,
hem entrat,
en fi,
podem veure
la senyalítica
del Corte Inglés
amb idiomes,
ja no només
l'anglès i el francès,
sinó també l'alemany
i fins i tot el rus
pensant segurament
en tots aquests turistes
que tindrem a l'estiu
o durant bona part de l'any
que vindran de la costa d'Auroda
i vindran a aquest centre comercial.
Clar,
però tot això
de la formació,
els idiomes,
la millora dels apartadors,
clar,
tot això,
el petit comerç,
ho té difícil per fer,
no?
És molt fàcil
per una gran companyia,
però és molt més complicat
per al petit comerç.
Per això he comentat
que cal apretar,
és a dir,
cal no quedar-se adormit
amb el que hi ha ara,
i òbviament,
si es quedem adormits
amb el que ara poca cosa
tenim a fer,
cal fer aquesta aposta decidida,
de posar damunt de la taula
que el comerç de Tarragona
sigui un comerç de qualitat,
que pugui competir
amb serveis
amb el que pugui donar
el Corte Inglés.
Òbviament,
el Corte Inglés
la saben molt,
tenen els seus tècnics,
tenen la seva gent,
els seus economistes,
saben en quins mercats
o quins sectors de població
s'han d'adreçar
per tenir vendes,
doncs home,
també cal aprofitar
la visió que té
el Corte Inglés,
tal com has comentat,
no?
El tema de que hi hagi cartells
en diferents idiomes,
vol dir que tenen clar
a quin punt s'adrecen,
doncs això també és bo
que el comerç de Tarragona
ho sàpiga veure
i sàpiga també,
doncs,
aprofitar
aquests inputs
que els hi dona
el Corte Inglés.
Aquests dies hem sentit
declaracions del tipus
el Corte Inglés
reforça la capitalitat
comercial de Tarragona,
el seu lideratge
en el territori,
vostè hi està d'acord?
Home,
és un element,
no diria determinant,
però sí que és important
que Tarragona
tingui un gran centre comercial
d'aquestes característiques
i a més ubicat
en zona urbana.
vull dir,
perquè la gràcia
d'aquest centre comercial
és que està ubicat
dins de la zona urbana
que és el model
que a nosaltres
ens agrada
en el sentit
que si hi ha d'haver
un gran centre comercial
doncs almenys
que sigui dins
de la trama urbana,
que la gent pugui
anar a peu
a fer les compres.
Reforça Tarragona
en aquest sentit,
però vaja,
jo crec que els altres
municipis,
sobretot Reus,
que ja té una tradició
comercial de molts anys,
doncs també sabrà
afrontar el repte
que suposa
l'Avinguda del Corte Inglés.
Perquè li pot perjudicar
més fins i tot
el petit comerç
de Reus
que el de Tarragona,
tot i que el de Reus
històricament té
molta més tradició
i molta més força.
El Reus té
una gran virtut,
diguem-ho així,
que és que el centre comercial
fa molts anys
que està en marxa,
té una estructura urbana,
urbanística,
molt interessant,
amb carrers estrets,
peatonals,
que ha estat elaborada
a base de molts anys.
No és un fet casual,
sinó que a base dels anys
s'ha creat tot un entramat
de la compra a peu,
que realment,
només cal anar un divendres a la tarda,
un dissabte per Reus,
i veure la quantitat de gent
que arriba a veure passejant.
És un model que inclús,
diria que a nivell,
de fet està demostrat,
que inclús a nivell dels Estats Units
o a nivell d'Europa,
estan començant a copiar
perquè se'n dona en compte,
per exemple a França,
que s'ha donat en compte
que el fet que hi hagi
grans concentracions comercials
fora de la trama urbana
ha desertitzat
el que és el centre dels municipis,
no hi ha botigues importants,
no hi ha tret de potser
la zona més cèntrica,
més cèntrica,
al voltant està bastant desert,
i ara la tendència europea
com a mundial
és tornar al revés,
és a dir,
crear espais
que simulin el més bé possible
una trama urbana,
que la persona pugui passejar,
pugui comprar,
pugui vendre alguna cosa
amb un bar,
amb una terraceta,
i això Reus ho té,
Reus ho té
i Tarragona
crec que també ha d'anar
en aquest camí.
Fa una estona,
en el temps de la tertúlia
d'aquest programa,
ens acompanyaven
el president
de la Federació
d'Inonja Botiguers,
Eduard Manyes,
el president de la T de Tarragona,
Joan Blázquez,
i el president de Botiguers
de Tarragona,
Ferran Milà.
En la tertúlia
s'ha posat de manera
i fes la falta d'unitat,
la falta d'unió
de les associacions comercials,
tot i que s'han fet
una vegada més crides,
retòriques segurament,
a la unitat
i a fer promocions conjuntes
de cara a l'any vinent.
Ni amb el cort inglès,
senyor Xifrer,
serà capaç
el comerç de Tarragona
d'unir-se?
Ja que treus el tema
i ells doncs
ens són ben conscients,
jo no m'he cansat
de repetir-los amb ells
contínuament,
contínuament
dansant el mateix missatge.
A hores d'ara
vull dir que cal
és sobretot
per fer front
a aquests reptes
que tenim al davant,
com a comerç,
diguéssim, de proximitat
és la unió
i realment
aquesta unió
encara no es perfila.
Suposo que
si tots
no som ben conscients
i ho tenen ben assumit,
perquè aquest altre tema
és de dir,
bueno,
pot ser conscient
però no el puc
no tenir assumit
i que caldria
tenir-ho assumit
que realment
per poder
competir
amb un gran centre comercial
de les característiques
del cort inglès
cal sobretot
unitat
per fer actuacions
que abans hem comentat,
que abans hem comentat
temes de formació,
temes de promoció,
per fer-ho
de forma conjunta
inclús
per pressionar
les administracions
perquè allò
que creuen
que pot ser important
per poder desenvolupar
el comerç
de Tarragona
puguin ser escoltats.
L'ideal,
segons el govern,
seria que hi hagués
només una única
federació,
una única entitat
que agrupés
a tot el comerç?
Aquest és el model
que nosaltres
sempre hem defensat.
Una ciutat
ha de tenir
una sola associació
de comerciants,
una sola federació,
digués com es vulgui,
però una sola associació
de comerciants.
L'altra cosa diferent
és que s'ha d'actuar diferent
de la zona
on t'estigui.
És a dir,
no és el mateix
el comerç de Sant Pere i Sant Bau
que pugui ser
el de la Rambla.
Per tant,
les actuacions
han de ser diferenciades.
I així ho ha d'entendre
el botiguer també.
De fet,
el botiguer
òbviament està molt més disposat
a portar més diners
a la promoció
un comerç
que estigui al voltant
del mercat central
de Tarragona,
diguem-ho així,
que no pas un
que estigui ubicat
en un barri de Tarragona,
o sigui,
Torreforta.
Però el que sí que cal
és unitat,
unitat, diguéssim,
amb les diferents associacions
per tenir unitat
de criteri.
Normalment,
una associació
té tres,
diríem que té tres vessants.
Una és
representar
el comerç.
Si hi ha una sola veu
és molt més fàcil
aquesta representació
que si no
n'hi ha diverses
perquè, òbviament,
l'administració
si veu una sola veu
segurament
fa més cas
que si no
a diferència
de tenir diverses gent
que està opinant
coses diferents.
Amb la qual cosa
l'administració
no se sent tan pressionada,
diguem-ho així.
Aquesta és la primera feina
és representació.
La segona és donar serveis
als associats.
Una associació
de Sant Pere i Sant Pau,
per no posar el mateix
d'exemple,
o la Vieté,
el que ha de donar
als seus associats
bàsicament
és el mateix.
No hi ha diferències aquí.
No s'entén
que hi hagi
dues associacions
si s'ha de donar
els mateixos serveis
als seus associats.
I el tercer punt
que ha de fer
una associació
és fer promoció.
I aquí sí que
pot haver diferències
que és qüestió
d'establir
dins d'aquesta
gran associació
per aigües
establir
quina promoció
necessita
cada zona
de Tarragona.
I aquí
realment
ja feia fer.
Ja fa dos,
tres anys
que anem dient
que cal això
i sobretot
la gent
aquí al davant
ha de prendre
consciència
que és molt necessari.
Avui però malauradament
hem tornat a comprovar
que de moment
la unitat
sembla inviable.
Una altra qüestió
parlant de la política comercial
del govern.
Ara,
amb l'obertura
del Corte Inglés,
Tarragona
arriba ja al sostre
pel que fa
a grans superfícies
comercials?
Des que hi ha
el nou decret llei
que s'havia d'adaptar
tota la normativa
que havia
el govern català
a la directiva
Bogenstein
que determina
la normativa europea
de serveis.
Aquí el que es va establir
o el que vam poder fer
com a govern
bàsicament
és donar
que hi ha
una liberalització
dels sectors econòmics
per tant
qualsevol negoci
a qualsevol empresa
es pot situar
allà on vulgui.
Però sí que
almenys
el que sí que tenim
clar com a govern
és que
si hi ha d'haver
una gran superfície
comercial
aquesta estigui
dins del que
nosaltres diem
trama urbana
consolidada.
És a dir,
que vagi associada
a vivenda.
No ens agrada
que hi hagi
superfícies comercials
fora de trama urbana
perquè presenten
molta problemàtica
de mobilitat
de sostenibilitat
i a la llarga
realment
és un problema.
Respondre a la teva pregunta.
amb aquestes característiques
de si hi ha
un gran solar
buit
a Tarragona
on hi hagi
una empresa comercial
important
que vulgui establir
un comerç
doncs
òbviament
ho pot fer.
Vull dir que
podria haver a Tarragona
dos cortes angles
si realment
hi hagués
una superfície
un solar
ubicat
dins del trama urbana
que ho pogués contenir.
L'altra cosa
és que
des del punt de vista
econòmic
sortir rentable
tenir
dos grans
superfícies comercials
cosa que en aquest moment
crec
personalment
que
entre l'oferta
que dóna ara
el cort anglès
part central
i les gavarres
crec que queda
suficientment coberta.
Ara que ha setat les gavarres
pot créixer més
terrenys en tenen
l'altre dia vam estar parlant
precisament
amb l'associació
que plega
els establiments
d'aquest polígon comercial
allà s'hi poden instal·lar
més establiments
és a dir
vostè creu que pot créixer més
és convenient
i és legal?
Primer que res
ja ho he comentat abans
una superfície comercial
que es vulgui instal·lar
a partir de certs metres quadrats
o sigui
petit
doncs no es pot instal·lar
les gavarres
realment
amb la nova normativa
que hi ha en aquests moments
vigent a Catalunya
les gavarres
no pot créixer
amb ni un sol
ni un sol espai comercial
i això
en fi
és la política del govern
i per tant
per molt que digui
l'associació de comerciants
que seria desitjable
això no seria legal
acabem
amb les gavarres
part central
el cort anglès
a partir d'avui
i el petit comerç
la xarxa de petit comerç
especialment al voltant
del centre de la ciutat
tot i que també tenim nuclis
a Sant Perí, Sant Pau
i a Torreforta
amb això
el panorama
comercial
que dibuixa
el govern
el departament
de comerç
de la Generalitat
és l'ideal
per una ciutat
de 140.000 habitants
i per tota la seva
àrea d'influència?
Home,
òbviament
hi ha una oferta
bastant important
no diré excessiva
perquè això
el temps ho dirà
si és excessiva o no
òbviament
vull dir
el cort anglès
o les gavarres
vull dir
són negocis
i doncs
si realment
s'implanten
és perquè veuen
possibilitats de negoci
jo crec que queda
suficientment
cobert
és més
vull dir
el públic
potencial
del cort anglès
bàsicament
és el mateix
públic potencial
que té
les gavarres
o que té
el parc central
vull dir
són gent
que els agrada
passejar
dins d'un ambient
comercial
que se gira
al voltant
de coses
per comprar
el nombre
de visitants
o el nombre
de gent
que compra
és limitat
és la mateixa
no ha crescut
aquest nombre
de gent
per tant aquí
s'haurà de veure
a un o dos anys
vista
com se resitua
tota aquesta gent
que es mou entre
les gavarres
o que es mou entre
el parc central
i el cort anglès
i el centre
de Tarragona
serà interessant
veure aquesta evolució
senyor Àngel Gifré
director territorial
del departament
d'Indústria
Innovació
i Universitats
del departament
del govern
de la Generalitat
que plega
la política comercial
gràcies per venir
aquest matí
aquí a la Rambla
i us companys
davant d'aquest
cort anglès
perquè és una firma
privada
és una companyia
comercial privada
però no deixa de ser
una gran notícia
d'interès
jo diria
no només per la ciutat
de Tarragona
sinó per tot el territori
la seva obertura
en un dia com avui
gràcies
i fins la propera
que vagi molt bé
moltes gràcies
per haver-me convidat
és un plaer
sempre poder pagar
per parlar amb vosaltres
gràcies
adeu-sia
bon dia