Les 10 del matí i 38 minuts.
Seguim endavant en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
canviant absolutament de tema, de registre,
i parlant d'alguna manera encara de les conseqüències
que ens ha deixat la tràgica mort d'una dona jove de 26 anys
i dels seus fills trobats els seus cadàvers la nit de diumenge
en un pis del carrer Enraial.
Un triple crim, un altre cas de violència de gènere,
que, curiosament, la casualitat ha volgut que sigui notícia de portada
pocs dies abans que el proper dijous, 21 d'octubre,
a diverses ciutats de l'estat espanyol, entre les quals hi ha Tarragona,
hi hagi una jornada en què els homes demostrin la seva lluita
també contra la violència de gènere.
I és que l'Associació d'Homes per la Igualtat
i a Catalunya el grup Homes Igualitaris
fan tota una sèrie de mobilitzacions el proper dijous
que, a més a més, aquí a Tarragona coincidirà
amb una jornada de debat
que es farà a la Universitat Rovira i Virgilia.
Avui volem parlar d'aquesta Associació d'Homes per la Igualtat
perquè, de fet, la volem conèixer, volem saber què fan
i volem també explicar-vos els continguts d'aquesta jornada
i d'aquesta mobilització del proper dijous.
Per això, saludem a aquesta hora del matí a través del telèfon
el senyor Bernat Escudero, que és, com deien,
membre d'aquesta Associació d'Homes per la Igualtat.
Senyor Escudero, bon dia.
Hola, bon dia.
Presentem, si li sembla, primer l'associació.
És una associació a nivell de Catalunya, a nivell de tot l'estat espanyol.
Quins objectius us marqueu des d'aquesta entitat?
Bon dia, bon dia.
Bé, primer de tot, permetim enviar un missatge de condol
a la ciutat de Tarragona pels fets que han acorregut.
I després, per dir que, bé,
malauradament el sentit de la nostra associació
és més primordial que mai
perquè és una associació que,
de bona voluntat, treballa justament perquè no posin aquestes coses.
L'associació s'ha organitzat a nivell català i estatal
i també comença a tenir membres més enllà de les fronteres espanyoles,
perquè els objectius que perseguim són la igualtat
i un canvi en la cultura més arcaica i tradicional i masclista de ser home.
I això va més enllà que de les fronteres polítiques
i s'engloba dins l'àmbit de la solidaritat
i suport entre les persones per un món més just,
més lliure i a la vegada també més igualitari.
La casualitat, com deia, ha volgut malauradament
que aquesta jornada i que aquesta mobilització
que faran el proper dijous
arribi just després d'aquesta tragèdia,
d'aquest crim que hem viscut a Tarragona
i ha expressat el seu condol al conjunt de la ciutat.
Però quina reflexió, quina altra reflexió
li mereix un cas d'aquestes característiques
on hi ha la mort d'una dona
i a més a més també dels seus fills
amb aquestes circumstàncies tan tràgiques que hem conegut?
A veure, moltes coses, no?
Hi ha molts factors a tenir en compte.
És un problema, és un drama molt complex
i l'hem d'abordar des de totes les perspectives
i no menysprear-lo.
No podem menysprear
quan som testimonis d'algun acte masclista
envers dones o fiatures
i a això em refereixo
i m'envio un missatge a tota la ciutadania.
I no tampoc podem menysprear
quan una dona està patint una situació de violència
i moltes vegades no se li fa prou cas.
No conec el cas aquest justament a Tarragona
de fa dos dies
en profunditat,
però sí que el mateix diumenge
quan vaig anar a dormir
ja vaig sentir la notícia
i el dilluns va sortir molta més informació
i, per exemple, en aquest cas
doncs fins i tot va haver-hi un jutge
em sembla que va denegar
la petició de deixar de tenir l'ordre d'enjunyament.
Correcte.
Això significa que no podem tractar
aquesta problemàtica de forma banal
i de forma fàcil
sinó que l'hem de tractar
amb molta profunditat i serietat
i també hem de treballar tant amb les dones
i s'ha de continuar donant suport a iniciatives
com l'Ajuntament de Tarragona
perquè des de la seva àrea
està treballant molt bé aquesta matèria
i de forma molt pionera
i també hem de treballar amb els homes
perquè està més que comprovat
que només amb càstigs de presó
no solucionem els problemes.
Hem de treballar també
amb una cultura més igualitària
des que naixem
fins que anem a resoldre
els conflictes de parella
o de família
perquè aquestes coses
no ens inclouen a tothom
i no tampoc es pot dir
que sigui un cas que es pugui dir
com també a vegades sento
que és un tema de ciutadania
o d'immigració
perquè en la nostra associació
també hi som homes molt diversos
jo mateix tinc orígens colombians
sud-americans
i això no implica
cap al que sigui d'origen
pugui ser més o menys
o més capaç o menys capaç.
Clar, la veritat és que tothom treballa
els ciutadans, les institucions,
les entitats, els col·lectius
s'han fet noves lleis
aquí actuant els jutges
tothom segurament s'està implicant
com mai en aquesta qüestió
però també dóna la sensació
i quan passen notícies
com la que hem viscut ara a Tarragona
que no hi ha res a fer
que no avancem en positiu
i això també fins i tot pot generar
una certa resignació
en el conjunt de la societat.
Tenen vostès aquesta sensació?
Què pot passar això des de l'associació?
No, no, no.
A veure, nosaltres no creiem
que no s'estigui avançant.
Som conscients que s'ha avançat molt.
El que passa és que també venim
d'una situació molt arcaica
molt antiga, molt tradicional
o sigui, quan, per exemple
hi ha molta joventut que es pensa
que ja estem en una situació d'igualtat
i que ja no existeix
la discriminació joventut o no joventut
perquè també passa amb gent adulta
estem caient en un error gravíssim
estem caient en no veure la realitat
com autènticament és
nosaltres com a homes per la igualtat
veiem la societat
que no ha arribat a un punt d'igualtat
en aquest sentit
entre homes i dones
i tampoc ha arribat a un punt
de respecte mutu entre persones
per molt que un no
o una frustració haguem d'assumir.
Venim d'una situació molt patriarcal
molt sexista, molt masclista
i jo penso que la societat s'equivoca
quan qualsevol persona pensa
que ja hem arribat a la igualtat.
No, això és caure en la trampa
i llavors, clar, quan pas en aquests episodis
ens sorprenem moltíssim
si pensem que estem en igualtat
però és que no ho som
la demostració és aquest crim
no hi estem
encara hem d'avançar molt més.
Hem avançat molt, eh?
O sigui, no puc negar, no
tot, però també hi ha una pota
que no estem
o no hem arribat a treballar tant
que és la pota de la llei d'igualtat
per exemple, de violència
de treballar amb els homes.
Llavors, per això dic que l'Ajuntament de Tarragona
està fent molt bona tasca
i és molt pioner en això
perquè incorpora també aquesta visió.
S'ha treballat la igualtat
com és lògic
des de la reivindicació feminista
que estem donant suport
i ens posem al seu costat
però també hi ha un altre tipus de feminisme
que comença a treballar ara
que és treballar també amb els homes
per la igualtat
o en fer veure els homes
que han de canviar la seva cultura
masclista o patriarcal.
I això comença fins i tot
des de les escoles
o des del moment que neixem
perquè moltes vegades
ens podem trobar nois
nens, em refereixo
nens petits
que per exemple
segons quins comportaments
si són de catalogació femenina
els rebutgen.
Aquí estem callant
possiblement en un sexisme
i això pot crear uns mites
i a partir d'aquí
unes idees
i unes creences
de com ha de ser un home
i si algun dia rep
algun no
encara que sigui
la dure d'ascensió
o més gran
hagi d'assumir-lo
com un no
per part d'una dona.
Això
malgrat s'ha avançat moltíssim
també s'ha de treballar
i justament amb l'Ajuntament
de Tarragona
estem col·laborant.
En aquesta línia
com dèiem
al principi
de l'entrevista
aquest dijous
vostès organitzen
diferents activitats
aquí a Tarragona
concretament
també ja és veritat
que fan una roda d'homes
es diu així
roda d'homes
contra la violència masclista
que es faran
diferents ciutats
de l'Estat.
Què volen
expressar
amb aquesta roda d'homes?
Què volem dir?
A veure
si s'ha fitxat
vostè o qualsevol oient
al llarg
de la història
de la reivindicació
de la igualtat
per exemple
o des del sufragisme
a la final
del segle XIX
sobretot
eren les dones
les que sortien
a reclamar els seus drets
a poder exercir-los lliurement
a no rebre
una resposta violenta
per voler fer
una cosa que vulguin.
Si vostè es fixa
simbòlicament
veurà sempre
que hi ha dones.
En els últims anys
a Catalunya
ja han començat més
les manifestacions
contra la violència
a ser més públiques
en els missatges
de comunicació
però
gairebé sempre
surten dones
es visibilitzen.
Només
el que fem nosaltres
és
fer visible
per una vegada
a l'any
que també
els homes
ens posicionem
en contra
de la violència masclista
i que és totalment necessari
per acabar amb la violència
que els homes
ens impliquem
activament
i fem
una celebració
de roda d'homes
que a continuació
també la fem
conjuntament
amb dones
perquè no volem
excloure les dones
però és que
si volem fer visible
encara que sigui
una vegada a l'any
que els homes
també ens posicionem
contra la violència masclista
que no som còmplices
que ens unim
a la lluita
del feminisme
de la igualtat
i contra la violència
i que volem un món
més just
tant per a elles
com per a ells
per a tothom
llavors és per això
que fem una roda d'homes
i ho diem així
per fer visible
que els homes
també es poden posicionar
al llarg de la nostra vida
associativa
hem fet moltes activitats
i a principi
anàvem
les convocatòries
que podien fer
les dones
a qualsevol ciutat
de Catalunya
quan nosaltres
li dèiem
a altres homes
de sumar-se
em deien
bueno
això és una cosa
de dones
que tinguem endavant
no
estem caient
també un altre error
hem de fer visibles
també
a les criatures
a tothom
a tota la societat
fer visible
que els homes
també es posicionaran
contra la violència
masclista
la convocatòria
és per aquest dijous
a dos quarts
avui del vespre
a la plaça de la Font
on a més
es giren
un manifest
que va en la línia
de el silenci
ens fa còmplices
visquem sense violència
de fet
aquest és el lema
de l'acte
i del manifest
sí
sí
perquè creiem
que moltes vegades
el silenci
endavant d'un acte
violent
o masclista
moltes vegades
els homes
o qualsevol
també dona
però
podem tenir
una actitud
de dir
bueno
no és per tant
o menysprear-la
o minimitzar-la
això no vull buscar
culpables
aquí en l'entorn
per exemple
d'aquest crim
però sí que és veritat
que ens hem de fer càrrec
que el que ens passi
al costat
o al veïnat
o al barri
moltes vegades
tenim una responsabilitat
de poder
fer alguna cosa
miri
jo per exemple
jo vic a una altra ciutat
no és tan gran
com Tarragona
però
a vegades
m'he trobat
en alguns casos
que
que m'han criat l'atenció
llavors
jo mateix
he tingut
la responsabilitat
de poder intervenir
fer alguna cosa
no que sigui exagerada
però sí
no dir
i mirar cap a una altra persona
o a un altre lloc
o és igual
moltes vegades
tenim una responsabilitat
que podem actuar
per millorar la situació
sap
i això
nosaltres
volem fer aquest missatge
dels homes
no siguis complixa
no
no
no
caiem
denunciar
o fes canviar
una actitud
masclista
tant cap a dones
com cap a homes
també es dona el masclisme
cap a homes
dels mateixos homes
ja sigui
a la teva llar
ja sigui
al teu veïnat
ja sigui
a l'escola
ja sigui
a la feina
ja sigui
a l'esport
o on sigui
però sempre
podem fer
alguna cosa
per millorar la situació
prèviament a la concentració
si no vaig equivocat
senyor Escudero
durant el matí
a la universitat
hi haurà una jornada
aquí a la Universitat
Rovira i Brasili
es desenvoluparà
una jornada
sobre aquesta temàtica
sobre els homes
i la igualtat de gènere
sí
com el dic
en col·laboració
amb l'Ajuntament
i la universitat
hem anat
hem organitzat
una jornada
de presentació
tant
de la necessitat
de treballar
amb la igualtat
amb els homes
i com volia
l'Ajuntament de Tarragona
treballar
i formar
i donar eines
i recursos
a personal
tècnic
universitari
professional
o ciutadania
en general
perquè tingui eines
també
per poder treballar
amb la igualtat
des de la perspectiva
masculina
llavors jo animo
a tothom
que pugui
i vulgui
venir
que vingui
s'apunti
perquè podem treballar
tothom plegat
per millorar
una situació
que malauradament
no hem aconseguit
tristament
la igualtat
no s'ha aconseguit
i cada vegada
que surt una notícia
com aquesta
ens ho recorda
pensar el contrari
és equivocar-se
una última qüestió
i a més
molt pràctica
si alguna persona
que ens estigui
escoltant
vol contactar
amb vostès
amb l'associació
perquè potser
és la primera vegada
que sent parlar
d'aquesta associació
d'homes per la igualtat
en fi
quin canal
tenen
alguna pàgina web
algun telèfon de contacte
sí, miri
en català
i a Catalunya
ja li dic
que en què estem
molt units
i molt federats
i confederats
pot entrar
per la pàgina web
www.homesigualitaris.cat
molt bé
aquí trobarà
tota la informació
i també en castellà
perquè és una cosa
que també arriba
fins a Llatinoamèrica
doncs
www.hige.org
a-h-i-g-e
punt-o-r-g
perfecte
llavors
amb aquestes dues pàgines
web pot contactar
en qualsevol moment
amb nosaltres
perquè això
ja li dic
no busca desunió
sinó més
via tota la unió possible
siguem
d'on siguem
i vingui
d'on venim
doncs
aquesta és
l'associació
Homes Igualitaris
aquí a Catalunya
que volíem presentar
que organitza
aquestes jornades
el proper dijous
aquesta concentració
dos quarts
avui del vespre
que malauradament
a més
arriba en una setmana
en fi
tràgica
per la ciutat de Tarragona
amb aquest
crim
triple crim
que ens porta
que avui
sigui un dia
de dola
a Tarragona
senyor Bernat Escudero
moltes gràcies
per atendre aquesta trucada
i per fer-nos
aquestes explicacions
d'alguna manera
perquè ens hagi presentat
aquesta associació
amb els objectius
que ens ha comentat
molta sort
que vagi molt bé
moltes gràcies
i ho sento molt
gràcies
adeu-siau
bon dia