Volem recollir més opinions.
De seguida conversarem amb els responsables dels sindicats,
de les federacions de serveis públics dels sindicats
aquí a la demarcació de Tarragona,
però abans volem sortir també al carrer
per recollir altres opinions.
Tenim la unitat mòbil instal·lada en un punt cèntric
de la ciutat de Tarragona,
on a més a més hi ha algunes de les institucions,
alguns dels edificis on treballen precisament funcionaris
que depenen de l'estat.
Per exemple, la zona d'Hisenda,
de l'edifici d'Hisenda de l'Agència Tributària.
Treballadors de l'Agència Tributària
o també de l'Institut Nacional de la Seguretat Social,
que està just a l'altra banda de la Rambla.
És a dir, que en aquesta zona de la Rambla,
a l'alçada de l'estat o dels despullats,
tenim des de fa una estona la unitat mòbil
del matí de Tarragona Ràdio per recollir opinions.
Joan Maria Bertran, Josep Ardila, bon dia.
Hola, bon dia.
Què t'han dit, Josep, els convidats?
Hi ha opinions de tot.
Com deies, estem aquí, just a la Rambla Nova,
entre dos edificis on els treballadors
són de l'administració pública, són funcionaris,
hem parlat amb alguns funcionaris, amb d'altres que no ho són.
La majoria diuen, creuen que les mesures han arribat tard,
que són prou impopulars,
però que si no hi ha més remei,
doncs que alguna cosa s'ha de fer.
Hi ha alguns dels funcionaris amb els que hem parlat
que no hi acaben d'estar d'acord,
diuen que molts cobren 1.000 euros,
que potser amb aquesta rebaixa seran encara més milauristes,
ni d'altres que sí, que els que cobren molts més diners,
els que tenen uns alts càrrecs o tenen uns alts sous,
aquests són els que els hi haurien de rebaixar.
Fins i tot hi ha gent que ja tenia el discurs ben preparat,
això denota que és un tema que està al carrer,
que la gent en parla, les tertúlies,
que la gent està al corrent d'aquestes mesures
i que ja venen amb el discurs preparat.
Vull dir que hi ha molta gent que pensa això.
Però, vaja, hi ha opinions de tot i, si et sembla, les escoltarem.
Hem parlat també amb algunes persones jubilars,
amb alguns pensionistes, que també ens han explicat la seva opinió.
Vaja, una mica la gent que aquest matí tombava
en aquesta zona de la Rambla Nova a l'estàtua dels despullats.
Escoltem-los.
Endavant, doncs.
Perfecte, encara n'han fet poc.
Sí?
Crec que n'haurien d'haver fet més.
Creus que ha arribat a temps, no?
A temps, molt tard.
Ha arribat molt tard, però bé, més val tard que mai.
Però faria falta una miqueta més de retallada, encara.
Encara més.
Sobretot pels funcionaris.
Crec que penso com tothom, que no voldríem,
sobretot ni els jubilats ni els treballadors, que ho fessin.
Però deixo d'entendre que és una força major.
Ens agradi o ens desagradi.
Aquesta és la veritat.
Que n'hem de pensar?
Doncs molt malament.
Que rebaixin els sols de la gent que cobra 3.000 euros
o 6.000 euros al mes.
Però clar, funcionaris que també n'hi han
i molts que són milauristes.
Que aquesta gent ara no arriba a final de mes.
Com han d'arribar si damunt els hi baixen el sou?
M'assembla fatal, però fatal.
Jo no soc funcionari, ja.
Però què en penses, tu?
El mateix que ja.
El mateix.
Sí.
Doncs, home, suposo que els funcionaris,
pot que agraixi els hi deu fer,
però, bueno,
canvi d'uns desvantatges,
també poden tenir uns desvantatges.
Potser són molt exagerats, no ho sé.
Creu que és necessari, però?
Suposo que sí.
Perquè amb el pollastre que els hi montaran
ho hauran estudiat bastant abans.
És que jo no soc funcionària
i, home, hi ha funcionaris que potser cobren molt
i sí que val la pena que els hi baixin,
però altres funcionaris,
jo en conec que cobren poc, eh?
Llavors, doncs, no pot ser baixar-los
i els sous hi cobren poc.
Ara, el que jo trobo que haurien de baixar
els sous d'aquests ministres
i tots aquests que no van al Senat,
i si van, dormen.
O sigui...
Sembla malament.
Sí, perquè són treballadors com uns altres
i perquè treballin a la pública
i no a la privada els hi hagin de baixar.
Creieu que han arribat tard, aquestes mesures?
Bastant tard.
Són mesures que havien de prendre fa temps, ja.
però no aquestes, sinó d'altres que han de fer.
Bueno, que d'això n'hem de passar tots.
No, uns sí, els altres no.
Me pareix bé.
Sí, me pareix correcte.
Sobretot els altxous.
Els altxous.
Els altxous.
Sí, els sous petits o mitjans,
doncs, tindrien una disculpa.
Però els sous alts, me pareix que s'haurien de baixar, sí.
Bueno, doncs jo penso que...
No sé, el mateix tapadero,
el mateix tapadero ho va dir, no?
Diu, vosaltres que no en teniu la culpa
sou la que pagareu els plats trencats.
Això, diria jo, com si fos un judici,
que és un magistrat,
que tingués l'acusat allà assegut,
i digués, mira, vostè és el culpable,
però vostè, vull dir, quedarà lliure, no?
I llavors, les víctimes que estan aquí
i els familiars de les víctimes,
aquests queden a perpètua.
I el públic que està allà mirant-s'ho,
doncs aquests 30 anys un dia.
Vull dir, m'assembla que és increïble
que un govern que es diu socialista
faci aquestes coses.
Si se n'entera, ma filla, a què en diu?
A què li sembla, doncs?
Bé, em sembla bé, sí.
Home, estem necessitats
i quan anem justos de butxaca hem de retallar.
Pues se suposa que no hi ha més remei,
vull dir, ens agradi o no ens agradi,
és la que hi ha.
Poblars?
Impopulars sí que ho és,
però vull dir, és que fa temps
que es tenia de fer alguna cosa
perquè n'han dit mentides
i n'anen acotxant el cap.
No entenen res de bo.
Doncs en les opinions dels ciutadans i ciutadanes
que aquest matí tombaven per aquí,
ja heu vist que n'hi havia alguns
que tenien el discurs molt preparat.
Això ha fet aquesta comparació amb un judici
i el bon home que deia
si se l'entera, ma filla,
hem entès que sa filla
devia ser funcionària, eh?
Per tant, una mica,
les opinions de la gent.
Un matí a la ramba,
com sempre m'ho heu mogut,
penseu que estan ara
fent tot el muntatge
de la fira del vi,
que es celebra aquest cap de setmana
a la Deó Tarragona
i també hi ha el mercadet d'antiguitats
més avall de l'estat
o tots els despullats,
per tant,
hi ha força moviment a la ramba.
Per cert, una curiositat,
ja que esteu en aquest punt de la ciutat
i que allà al costat tenim els edificis,
les seus dels sindicats,
hi ha alguna pancarta
o hi ha alguna mostra visible
ja de protesta
en relació al tema dels funcionaris
o no es veu res?
No, no, no.
Sí que aquí hi ha UGT
i Comissions Obreres,
però no hi ha cap pancarta
ni cap símbol
que denoti això,
que el seu estat d'ànim.
El seu estat d'ànim, això.
Molt bé.
Josep Ardila,
gràcies per aquesta connexió en directe
amb el suport tècnic de Joan Maria Bertran.
Adéu-siau, vagi bé.
Gràcies.
Era la unitat mòbil
pendent també,
com dèiem,
d'aquests edificis
de les seus centrals
dels sindicats
a la demarcació de Tarragona.
Precisament,
ara volem parlar
amb els màxims responsables
de les federacions
de serveis públics
dels sindicats majoritaris,
UGT
i Comissions Obreres
per conèixer
com valoren aquestes mesures
del Govern Central
i quin és el calendari
de mobilitzacions
que sembla que ja està en marxa.
Anem a saludar
Àngel Martín de Sandé,
que és secretari general
de la Federació de Serveis Públics
del sindicat UGT.
Senyor Martín de Sandé,
bon dia.
Hola, bon dia.
I també saludem
el senyor Juan Carlos Donado,
que és el secretari general
de la Federació de Serveis
a la Ciutadania
de Comissions Obreres.
Senyor Donado, bon dia.
Bon dia.
Senyor de Sandé,
quina és la primera valoració
que fan vostès com a UGT
de les mesures
anunciades pel Govern espanyol,
sobretot pel que respecta,
clar,
als funcionaris,
als treballadors públics?
Bueno,
para nosotros entendemos,
sobretot,
que para nosotros
es un atentado
contra los pilares básicos
del estado de bienestar,
sobretot de la educación,
sanidad,
las pensiones,
la dependencia,
funcionarios.
Creemos que
estas medidas,
propuestas,
no contribuyan,
sobretot,
al crecimiento
ni a la recuperación económica.
al revés.
Será un conflicto
y el tratamiento seguro
del diálogo social.
Es lo que entendemos nosotros
y es lo que nosotros
no vamos a permitir
con las movilizaciones
que tengamos que tener que hacer.
I des de Comissions Obreras,
senyor Donado,
¿com valoren les mesures?
Nosaltres pensem
que és una vergonya.
És una vergonya
que, com sempre,
es toquin els drets
dels dependents
i paguin,
com sempre,
els més febles.
El govern no és valent.
No té prou valentia
per atregar
l'economia submetida,
per augmentar
el tipus impositiu
de les grans entitats bancàries,
per elevar l'impost
d'aquelles rendes
que són superiors
a milers i milers
i milers d'euros.
No ataca una reforma
del sistema financer
ni una fiscalitat més justa.
No toca aquells
que han causat aquesta crisi.
no suprimeix
els seringuitos financers,
que permet
que les grans fortunes
tributin
simplement un 1%.
Es van fer,
i a més a més
el president del govern
que diu
que és socialista,
entre cometes,
va anunciar
bombo i platillo
que feria
unes reduccions fiscals
no fa gaire
per valor
de més de 30.000 milions d'euros,
el doble
del que pensa estalviar
entre el que queda
de 2010
i 2011.
No fa res
per recuperar
l'impost de patrimoni
d'aquelles grans fortunes
que avui en dia
no el tenen.
No fa res
per recuperar
el sector financer,
que és el que avui en dia
està ofegant
i escanyant
les empreses.
No fa res
per reformar
el sistema energètic
o el sector energètic
d'aquest país
que serà el proper
que caurà.
I si no,
ja ho veurem.
I si vol,
estalviar,
per què no fa una cosa?
Per què no retirar
les tropes de Ferenistán
i estalviarà
molt de diners?
Aquí a Tarragona,
a Tarragona ciutat
i en altres localitats
de la demarcació,
els alcaldes,
l'alcalde de Tarragona,
Josep Félix Ballesteros,
ja ha dit que,
per exemple,
alguna de les mesures
anunciades pel govern
només les aplicarà
i aquí estaria
la reducció
dels salaris
dels funcionaris
i un 5% de mitjana
només ho farà
si és obligatori
per llei.
Què n'opinen,
senyor de Sande,
de les afectacions
que podria tenir també això
entre els funcionaris
dels ajuntaments?
Pues sería,
como lo estaba diciendo antes,
si esto se llega a cabo,
sería, pues,
sobre todo
para los funcionarios
y yo creo que
para todos los trabajadores
sería lo que nos podría pasar
y es que lo que nos está pasando,
como estaba diciendo
el compañero también
de Comisiones Obreras,
todos los más débiles
somos los que estamos sufriendo
y lo que vamos a sufrir
es esta postura
que el señor Zapatero
está implantando
y quiere implantar
y es que lo que no vamos a permitir.
Y no entenderemos tampoco
que los alcaldes
de las ciudades
lo intenten,
pero si es así
estaremos dispuestos a todo,
como he dicho antes,
y que ya está bien
que siempre paguen los mismos,
que es la gente
trabajadora más débil
la que le tenemos que pagar.
Y por este momento
lo que tenemos que hacer
ya de una vez por todas,
si tenemos que ser todos,
tendremos que ser todos,
pero todos los ciudadanos de España,
todos, todos,
todos los ciudadanos de España,
y tenemos que ser todos,
no como quieren hacer,
que solamente siempre es
a la gente más precaria.
senyor Donado,
¿usted creu que los ajuntamientos
finalmente no aplicaran
esta rebaixa de los sous?
Tenim diferents problemes.
El primer problema
és que encara no sabem
quin és l'abast total.
Sabem les grans xifres,
però no sabem
com s'implementaran
aquestes xifres.
També s'ha parlat
del tema
de la despesa farmacèutica,
també s'ha parlat
que tot això
el que farà
és que disminuirà
els llocs de treball
en determinades empreses.
Tant que ha parlat
del tema
de la jubilació parcial
i anticipada
que es reduirà,
però no sabem
en quina mesura.
tot el que sigui positiu,
benvingut sigui,
benvingut sigui,
però penseu una cosa,
els polítics
miren de cara al futur,
no miren habitualment
de cara als treballadors.
Això què significa?
Doncs que estem
també amb vistes
en unes properes eleccions
autonòmiques
i amb vistes
en unes properes eleccions locals
i a l'alcalde
i als alcaldes
se'ls vota directament
als municipis,
per lo qual
no sé quin tipus
de mesura serà aquesta,
però si és positiva,
benvinguda sigui.
Perquè a dia d'avui,
senyor Desandes,
sabem,
els anuncis fets
pel president Zapatero
dimecres,
afectarien els funcionaris
que només depenen
que la seva nòmina,
per dir-ho d'alguna manera clara,
perquè la gent ens entengui,
la nòmina
la paga l'Estat,
el govern central?
Això ho tenim clar
a dia d'avui
o encara no?
Todavía no se tiene claro,
es que yo creo
que ni el presidente
lo que no lo tiene claro.
Ni el presidente lo que no.
Per tant,
no podem saber encara
l'abast de les persones,
dels funcionaris,
dels treballadors
que estarien afectats
per la mesura.
Exactamente,
porque dicen que también
los salos más bajos
apenas se increïn,
apenas se notará,
pero no está claro todavía,
no lo tenemos claro
y por eso están las reuniones
también que estamos haciendo
la SST de UGT de Cataluña
también y de todo España
para saberlo,
pero claro,
no está todavía,
no está.
Senyor Donado,
vostès tampoc ho tenen clar,
no?
Ja,
el que he comentat abans,
la llei de petita
no la sabem,
sabem els macronúmeros,
però no sabem
l'intringulis
com se desenvoluparà
tot això.
Quan ho sabrem,
ja,
si vols,
tornem a comentar-ho.
El que passa és que
tot això,
la llei de petita
encara no la sabem.
ja s'hi afectarà
tota la funció pública,
s'hi afectarà
a l'administració
de l'Estat,
a l'autonòmica,
a la local,
a les empreses públiques,
és que aquí hi ha un
mare magnum
que encara no sabem
voler.
Ha sortit el president,
ha sortit el seu discurs
de 10 minuts
i ha marxat
i no sabem res més.
Ara queda
per desenvolupar
tota la resta.
Queda clar.
Vostès tenen la sensació,
sí,
parlant amb delegats sindicals,
però parlant amb els treballadors
de base,
en fi,
dels funcionaris.
Senyor De Sander,
quin sentiment hi ha?
Decepció,
resignació,
indignació,
com ho definirien?
Indignació
i molta decepció,
també,
però sobretot
indignació.
Indignació
al saber que
sempre són
els mateixos
perjudicats
els que hem de ser.
Però jo,
a pé de calle,
amb els treballadors,
hi ha estat
en l'Ajuntament
de Tarragona,
amb funcionaris,
hi ha una indignació
i una decepció
molt gran,
molt gran,
molt gran.
Senyor Donado,
faran mobilitzacions,
no?
Està previst
que el dia 20,
en què es poden haver determinat,
farem una concentració
davant de totes
les delegacions
del govern.
Està prevista,
però encara no està confirmada,
una assemblea
de delegats
i delegades
el dia 25
i farem
la vaga
a la funció pública
el dia 2 de juny.
Això ho faran conjuntament,
comissió en sobrer i l'UGT?
I tot el que es vulgui afegir,
tot el que sigui
la defensa
del sector públic
i del públic,
és el que està
moltes vegades
a l'acord
de fluïsa,
per defensar-ho
farem el que sigui.
Una última qüestió
pels dos.
Primer,
senyor Desandri,
després,
senyor Donado.
La imatge que,
en fi,
una part de la societat
pot tenir dels funcionaris,
dels treballadors públics,
com a persones privilegiades,
que tenen la feina
assegurada
i que,
per tant,
en fi,
que els retoquin el sou
a la baixa
no ha de ser
un problema
molt gran.
Què els diuen
aquests ciutadans
que tenen aquesta imatge
dels funcionaris?
Jo les diria ja,
a veure,
jo les diria ja
que,
bueno,
que ja estamos cansados,
que siempre se les están
mirando a los funcionarios
como la gente privilegiada,
pero yo les puedo decir
ben claro
que si son,
si en estos momentos
dos millones y medio,
habrán,
pues yo,
entenderíamos que
más de un millón,
que no llegan,
que son milioristas,
que es que no llegan,
que es que no llegan,
y le quiero decir
que es que siempre,
porque son puestos
ya privilegiados,
no.
Yo le quiero decir
a los ciudadanos
que hay mucha,
mucha gente
más de lo que ellos creen
que no llegan
a ser ni millioristas,
¿eh?
Por eso digo
que tienen que tener en cuenta
y apoyar
a todos los trabajadores
funcionarios
porque lo que ellos
piensan no es así.
Señor Donado.
Aviam,
aquestes
els han venido
sempre
sense penjat
al damunt.
Qui vulgui treballar
a l'administració pública,
si tan bona,
tan bona és.
Qui vulgui treballar,
doncs que faci
les corresponents
oposicions,
que les aprovii,
que treballi.
El que passa
és que a la funció pública
hi ha gent,
jo soc empleat públic,
jo soc funcionari
de l'Estat,
i hi ha gent
que guanya
menys de 1.000 euros
i després
hi ha gent
que té uns salaris
privilegiats.
D'aquests
n'hi ha 4
i d'aquests 4
3 són adit.
Què significa això?
Que es carreguin
els càrrecs de confiança,
que n'hi ha un futimer
més del compte
i que es carreguin
tota aquesta gent
que ha entrat
perquè pertany
a un partit
o perquè pertany
a un altre.
I no en poso en partit,
en poso en tots.
Qui vulgui treballar
a l'administració pública
que faci oposicions,
que entri com hem entrat tots,
fent oposicions
i estudiant.
Ara,
els grans salaris
de los 50, 60, 70, 80 mil
i molts més euros
els cobren 4 privilegiats
i que no han fet oposicions.
Aquest cas
és diferent,
però la gran majoria
són gent
amb categories professionals
baixes,
amb personal
que ha tingut d'estudiar
i que està qualificat
per la seva feina
i que guanya 1.000 euros
o menys,
o menys en brut.
per tant,
si tan bo, tan bo és,
el que vulgui que faci oposicions
està obert a tothom.
Acabem.
O amb un últim detall,
senyor Donado,
deia que hi haurà concentracions
davant de la subdelegació
del govern
el proper dia 20.
Ja saben a quina hora?
Aviam,
tot això que està per confirmar,
a més a més,
suposo que es farà unitàriament,
ja convocarem a la premsa,
ja farem el que tinguem de fer,
el que passa és que
tot això ens ha vingut de cop
i estem treballant
sobre la marxa.
Llavors,
quan tinguem
les concentracions,
les assemblees,
quan tinguem el plàning,
us ho farem saber
i amb molt de gust
ho farem a parlar.
Perfecte.
Doncs queda clar, però,
que la primera mobilització al carrer
serà el dijous,
dia 20 de maig.
Suposo que al migdia,
però encara segons ho sòpiguen.
Molt bé.
Ja entrarem, doncs,
en aquests detalls.
Senyors Juan Carlos Donado
i Àngel Martín de Sández,
responsables
de les federacions
de serveis públics,
respectivament de comissions obreres,
i hogeix aquí a Tarragona,
moltes gràcies per atendre
en directe la trucada del matí
de Tarragona Ràdio.
A vosaltres, bon dia.
Gràcies, adeu-siau, bon dia.
Bon dia.