El matí de Tarragona Ràdio.
D'aquí dos minuts serà un quart d'11 del matí.
El matí de Tarragona Ràdio volem parlar ara,
durant uns minuts, d'un llibre que es presenta aquest vespre,
a la llibreria La Capona de Tarragona.
És un llibre titulat La carta,
història d'un comissario franquista.
L'autor és el periodista Antoni Batista.
Ell és doctor en Ciències de la Comunicació
i professor de la Universitat Autònoma de Barcelona
i de la Universitat Rovira i Virgili de Tarragona.
Ha treballat en diferents mitjans de comunicació,
especialment destacada és la seva presència,
la seva col·laboració a La Vanguardia durant molts anys,
fins al 2003.
I a més és un especialista en informació sobre el conflicte,
sobre diferents conflictes,
però especialment també sobre la situació que s'ha viscut
en les darreres dècades al País Basc.
Per exemple, ha publicat en diferents llibres
relacionats amb la situació d'Euscadi,
Diario Privado de la Guerra Basca,
Euskadi sin Prejuicios o Voces sobre Euscadi,
serien alguns dels títols.
I avui, com dèiem, aquesta tarda estarà a Tarragona
presentant aquest llibre titulat La carta.
El podem saludar a aquesta hora del matí.
Antoni Batista, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
La carta, història d'un comissari o franquista.
És precisament això el que diu el subtítol,
la història d'un comissari de la dictadura?
Sí, però és un comissari molt especial,
perquè és un home que va ser emblemàtic
de lo que va ser la repressió més dura del franquisme,
la primera línia,
contra l'oposició democràtica,
i a més aquest home d'alguna manera és la història
de la repressió quasi bé personalitzada,
perquè ell està a Catalunya,
ell està al País Basc,
ell està a Andalusia.
Per tant, durant 40 anys,
persegueix els moviments antifranquistes,
gairebé, dels nuclis d'usos de la lluita.
És una biografia, doncs, el llibre,
sobre aquest policia, aquest comissari?
Jo no sé si és una biografia.
Jo ho he titulat Història
perquè em sembla que va una mica més enllà
de l'aspecte biogràfic.
És una reconstrucció
del que va fer ella
a partir d'una carta
que fa una títol al llibre també,
que escriu ella i explica la seva vida en una carta
que jo vaig vocalitzar
als arxius del govern civil de Barcelona
i en aquest sentit jo dic una mica
que és la història de la repressió
explicada per ella mateixa.
Ella explica tot el que va fer
i llavors jo agafo gent que va passar
per les seves mans,
gent que va torturar,
agafo atestats, informes policials...
En fi, jo vaig tenir accés
als arxius de la Brigada Social,
que això va ser un privilegi,
no són els arxius del Pentàgono,
però, bueno,
va ser la possibilitat d'explorar
com el franquisme es ficava
en els domicilis,
en les cases,
en les persones
i com d'alguna manera
tota aquella societat
estava punxada
per una policia plenipotenciària.
I per què li ha interessat,
en Toni Batista,
especialment el perfil d'aquesta policia?
Per què li ha interessat
escriure sobre el comissari?
Bàsicament perquè ell és la persona,
diguem-ne,
el policia que més pot representar
tot el que va ser la repressió franquista.
I perquè jo dic,
amb una mica d'exageració,
però tampoc no massa,
que ell va detenir
la meitat dels antifranquistes
i l'altra meitat
la va detenir
la resta de la policia espanyola.
Aquest és un motiu,
és un policia molt especial.
I l'altre motiu és que jo,
en la meva recerca,
doncs aconsegueixo accedir
a tots els documents
i a tot el material secret
de la brigada social
i, clar,
molta part és protagonitzat per ell.
El llibre es titula La Carta.
Quin paper juga La Carta?
Per què el títol del llibre és La Carta?
Quin paper juga
en la història d'aquest comissari?
Jo em trobo una carta manuscrita
de 20 fobis
on ell, en el moment de la transició,
l'hi escriu,
és a la carta que ell l'hi escriu
al governador de Barcelona,
en aquell moment,
Rodolfo Martín Villa,
després ministre de l'Interior,
on li explica
el que ha sigut
tota la seva trajectòria
en un moment
en el qual
amb ell el purgan.
és a dir,
els seus propis companys
no poden accedir
a la democràcia
que estan preparant
amb una persona
tan acusada
de maltractaments
i de tortures.
Ell és l'arquetip
de la dictadura,
d'un més dur de la dictadura
i els franquistes
que estan a punt
de convertir-se
en demòcrates
no poden accedir
a la democràcia
amb el comissari
que veix en actiu.
Llavors el purgan
i ell fa aquesta carta
llarguíssima manuscrita
que jo ara la produeixo
en format facsímil
en el llibre
on explica
tot el que ha sigut
la seva vida
i és un document
d'una gran valú.
Exactament és la història
de la repressió
explicada per ella mateixa.
Si abans
deia l'Antoni Matista
que en fi
aquesta policia
havia estat capaç
de detenir
la meitat
dels antifranquistes
de l'època
això vol dir
que va fer
una bona feina, no?
Podem parlar
d'un policia eficient?
Sí, sí.
Bueno,
a veure,
el criteri d'eficàcia
el que no podem fer
és presentisme.
és a dir,
un policia eficaç avui
és un policia eficaç
des de la democràcia.
Esclar que va ser
un policia eficient
però pensi
que tenien
una legislació
que els hi posava
els detinguts
pràcticament
indefensos
a les seves mans
i que després
el tema
de la tortuga
i el maltractament
estava a l'ordre del dia.
Per tant,
sí, eficàcia, sí,
però els mètodes
amb els quals
eren eficaços
eren terribles.
Després d'escriure
tants llibres
sobre la situació
a Euskadi,
el conflicte
i la vida política
a Euskadi,
aquest gir,
podem parlar d'un gir
buscant
aquesta publicació,
aquest llibre
sobre
aquesta història
d'aquest comissari
de la dictadura?
Per què?
Bé, no, no tant
perquè jo,
de fet,
és lògic
que jo sigui,
diguem-ne que
modestament més conegut
pel meu tema basc
perquè he publicat
sis llibres,
perquè vaig estar
20 anys
de corresponsal
del País Basc
primer amb el Diari Vull
i després amb la Vanguardia
i, bé,
és evidentment
que jo tinc
una mica
la llufa basca
clavada,
però jo sempre
havia estat preocupat
també per la història
de l'antifranquisme,
jo havia publicat
un llibre
sobre l'Assemblea de Catalunya,
havia publicat
un llibre
sobre la mateixa
brigada social,
sobre la pròpia policia
i, d'alguna manera,
aquesta és una altra línia
d'investigació
que jo he anat
mantenint, també.
Doncs,
en aquesta línia
d'interès
per l'antifranquisme
pel final,
pel tram final
de la dictadura,
el lector
què creu que pot trobar
de nou
en aquesta carta,
en aquest llibre nou
d'Antoni Bautista?
Home,
el lector,
a veure,
no sé,
el lector pot trobar
doncs que
si va veure
o ha vist
recentment
que
la tortura
és un mètode
salvatge
de vexació
de l'individu
i ho ha comprovat,
per exemple,
durant la campanya
electoral
de l'actual
president Obama
on es van denunciar
tots tortures
a l'Ibarc
i a Guantànamo,
doncs pot trobar
que en el seu
habitat concret
i en el territori
espanyol
doncs la tortura
va ser moneda
de canvi
i com
el franquisme
perseguia
els demòcrates
i també
si vol
una mica
la xifraria
al morgo
la veu
com es posaven
en les intimitats
i les vides
domèstiques
en definitiva
jo crec que pot
trobar
el que va ser
la pressió
franquista
durant 40 anys
a la nostra
història
recent
El llibre
com dèiem
es presentarà
aquest vespre
a les 8
a la llibreria
La Capona
Antonio Batista
és professor
de la Universitat
Rubí i Virgili
també
de l'Autònoma
de Barcelona
no sé si
està treballant
o està investigant
o està fent
més coses
o analitzant
la situació
per la qual
com vostè deia
és més conegut
la situació
i el moment
polític
que es viu
al País Basc
Sí, bueno
jo el tema
abans
no l'he deixat
mai
ara faig
una col·laboració
setmanal
al Setmanari
Triangle
sobre el País Basc
i també
degut
als darrers
aconteixements
jo penso
que estem
arribant
a la fi
definitiva
d'ETA
i això
em sugereix
un proper llibre
que probablement
serà
el meu últim
llibre
sobre el País Basc
i estic
donant-li voltes
a aquest tema
Com veu el moment?
Especialment interessant
apassionant
amb la possible
fi d'ETA
creu per exemple
també que es pot legalitzar
una formació
política a Berçala
que es pugui presentar
de l'Esquerra a Berçala
que es pugui presentar
a les pròximes eleccions municipals?
Jo ho veig
en general
molt esperançat
perquè crec
que aquesta vegada
sí
que
Caritas
s'acaba
per moltíssimes raons
que serien
d'una anàlisi
molt complexa
però jo puc dir
que jo
per totes les fonts
que tinc
de la pròpia Esquerra a Berçala
és que he convençut
que a ETA
s'acaba
ara que es presentin
a les pròximes eleccions municipals
no ho tinc tan clar
perquè ha passat
molt poc temps
el partit
encara no el tenen legalitzat
i no sé fins a quin punt
s'han de guanyar
la confiança
amb una declaració
després de tot
de tota la història
d'ETA
amb una declaració
simple
no
no n'hi ha d'haver prou
i finalment
la situació
en aquests moments
pel govern espanyol
és molt còmode
perquè
és la situació idònia
ETA no mata
i l'esquerra versal
està legalitzada
i tenen
el Patx i l'Opera
amb un pacte
amb el PP
governant Euskadi
per tant
jo crec que
totes aquestes coses
fan que la situació
sigui en general
molt esperançadora
perquè t'acaba
però jo no crec
que puguin anar
a les propers
eleccions municipals
Diu que serà
segurament
l'últim llibre
el que està preparant
sobre el País Basc
això vol dir que
també d'alguna manera
s'hauria acabat
aquesta història
de conflicte
de tantes dècades
Segur
jo crec que sí
de fet
la meva
corresponsabilitat
basca
va ser
bàsicament
no tant
sobre la quotidianitat
sinó precisament
entorn al conflicte
sí
jo estic convençut
que el conflicte
els 50 anys
de
els 60 anys
de història
d'Eta
doncs que
sí que
per fortuna
s'han
s'han
acabat
i normalitzarem
una situació
que ja fèiem
molts anys
que s'hauria d'haver
normalitzat
de respecte
al dret a la vida
molt bé
doncs esperarem
la publicació
d'aquest llibre
segur que podrem
tornar a parlar
amb Antoni Batista
avui l'hem volgut
trucar
perquè presenta
la carta
història
d'un comissari
franquista
el presentarà
aquest vespre
a les 8
a la llibreria
la Capona
ho diem
especialment
per tots aquells
en fi
persones interessades
lectors
habituals
gent que conegui
Antoni Batista
o que li interessi
el tema
que sàpiga
que el podran trobar
aquest vespre
a les 8
a la llibreria
del carrer
Gasòmetre
Antoni Batista
moltes gràcies
per atendre
aquesta trucada
del matí
de Tarragona Ràdio
molt bé
gràcies a vostès
adeu-siau
bon dia