Aquí dos minuts, era un quart d'una del migdia.
Seguim endavant en aquest matí de dimecres, matí de l'1 de setembre.
Ja us dèiem al principi del programa que avui dedicaríem
una bona part del programa al nou curs escolar
des de diferents perspectives.
Ja hem parlat fa un parell d'hores amb el regidor d'ensenyament,
Joan Sanouges, per, en fi, comentar tot l'inici del curs escolar
en l'ensenyament primari i secundari a partir de ja,
a partir de la setmana vinent, el dimarts, dia 7 de setembre.
I ara el que volem és dedicar uns minuts
al Centre de Normalització Lingüística de Tarragona.
Volem parlar d'uns ensenyaments específics de cursos de català
i d'un centre que, a més a més, presenta una novetat importantíssima
aquest any, que és el canvi d'instal·lacions, el canvi d'ubicació,
perquè el centre es trasllada de l'antiga audiència a la plaça del Pallol
i se'n va fins a la plaça Imperial Tàrraco,
a l'edifici de l'antiga Facultat de Lletres.
Rosa Marí Ibarz, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
La Rosa Marí Ibarz és la directora del Centre de Normalització Lingüística.
Contenta pel trasllat?
Sí, sí, finalment, perquè l'hem estat remenant molts mesos,
però finalment aquest estiu l'hem pogut fer,
i ara sí, ara que ja la cosa comença a agafar una mica de forma
ja estem contents de com està quedant.
I avui que és 1 de setembre, ja podem dir que el centre
està plenament operatiu a la plaça Imperial?
Sí, sí, perquè ja vam obrir l'atenció al públic,
perquè teníem qüestions pendents com certificacions i coses d'aquest tipus
des del 26 de juliol, d'una manera molt provisional,
però almenys vam poder atendre les qüestions, això,
que quedaven pendents de persones que necessiten certificats
i fins i tot hi ha gent que demanava informació pel nou curs.
Això sí que ho hem anat fent.
Era l'únic, perquè en Guent no hem fet ni cursos intensius a l'estiu,
ni res, no, no podíem perquè estàvem en ple procés.
Però ara ja estem plenament operatius amb l'horari habitual
d'atenció al públic, doncs ja es poden apropar quan vulguin.
Què suposa el trasllat a la plaça Imperial?
Doncs suposa tenir més espai, no només els alumnes,
que sobretot la qüestió principal a l'antiga audiència
és un edifici molt maco, tothom el coneix i sap que és un edifici molt maco,
però els nostres alumnes estaven una mica tapeïts
perquè les aules són petites i perquè, clar, aquell edifici
en principi estava concebut per uns altres objectius.
Però bé, ens hi vam adaptar i hem estat molts anys
i hem estat molt contents, voldria que no podem dir res,
però clar, hi havia arribat un moment que ja no podíem atendre els alumnes
i que després nosaltres mateixos, durant aquests anys,
hem crescut de plantilla i de necessitats
i tampoc no hi cabíem.
Estàvem també treballant en unes condicions una mica precàries
i ara, com a mínim, tenim un espai més digne.
Més espai i més digne.
L'Ajuntament ens ha ajudat, ens l'ha condicionat
i bé, doncs estem contents perquè de moment ens estem a gust.
Ara veurem a partir del setembre quan tinguem el gruix de gent,
perquè ara som molt poquets, no?
Però bé, estem contents.
On us trobeu? Dins de l'edifici?
Perquè recordem que és un edifici ampli i a més amb diferents usos.
Enormes.
On us trobeu?
I l'accés és per la porta principal de la plaça?
Sí, per la porta principal de la plaça Imperial Tàrraco
i estem a la segona planta del que era la Facultat de Químiques.
És a dir, que és la planta que dona les aules,
donen totes a la plaça Imperial Tàrraco.
I els nostres despatxos i la secretaria donen a la part del darrere.
Però bé, amb llum natural per tot arreu.
Ja sabeu com és, em sembla que tot Tarragona coneix com és aquest edifici,
perquè un moment o altre tots hi han passat.
I ara, doncs bé, està força canviat, eh?
En aquest sentit, s'han anat condicionant.
Estan fent obres encara perquè alguna part de l'Ajuntament
també ha de baixar cap allà baix.
I pensem que a l'octubre ja estarà plenament operatiu,
almenys el nostre edifici, eh?
El que dona la plaça Imperial Tàrraco.
El centre ha pogut créixer, doncs, en el nombre d'aules?
Sí, tenim una aula més, que sembla poca cosa,
però sí, és una aula molt gran, perquè és una aula de 80 metres,
vull dir que Déu-n'hi-do el que ens dona de sí,
però les altres aules són més grans també.
Són més grans i estan millor condicionades.
I, per tant, els alumnes, ni podrem tenir més alumnes per classe,
tampoc no molts, eh?
Perquè sabeu que molts cursos tampoc no poden tenir
una quantitat excessiva d'alumnes.
Però almenys podran estar amb més comoditat,
no estaran estrets, tenim aire condicionat,
tenim calefacció a l'hivern,
i, per tant, estaran en millors condicions i amb llum natural,
que allí també en tenien, però no tanta com aquí.
Els alumnes segur que agrairan, doncs, el canvi
per aquestes millores que ha comentat la directora,
però, a més a més, fins i tot potser la majoria també
agrairan el canvi per una qüestió d'ubicació.
Oi tant.
Perquè, clar, l'accés a la plaça Imperial Tàrraco,
des del punt de vista de transport públic...
Mira, ara m'ho mirava i em sembla que gairebé
totes les línies d'autobús paren davant mateix de la porta.
tenen una parada allí.
Per això que, des d'aquest punt de vista, facilita les coses, no?
Sí, sí, jo penso que és, vaja, més cèntric,
de moment no pot ser, per tant, el lloc és ideal per nosaltres.
Havíem estat molt tranquils i molt amagadets, no?
La plaça del Pallol, que sabeu tots que és una plaça molt bonica,
però aquesta per nosaltres és molt millor.
És veritat que és un canvi radical de la tranquil·litat
de la Paralta i de la plaça del Pallol
a la mobilitat, no?, de l'entorn de la plaça Imperial.
Sí, sí, vaja, ja ens estem acostumats al trànsit, no?
Ens estàvem acostumats a tant de trànsit i veure tal, però bé, bé.
I jo penso que, sobretot, i et dic pels alumnes
i per tots els que són usuaris del centre,
més cèntric que això ja no ho trobarem.
Aquesta és la gran novetat del Centre de Normalització Lingüística,
però pel que fa a l'oferta de cursos,
com us plantegeu aquesta campanya 2010-2011?
Doncs ens la plantegem igual,
o sigui, igual perquè la pressió que tenim per part dels usuaris
per fer un cert tipus de curs, doncs, no la podem canviar.
I, per tant, el que ens plantegem, doncs,
és mantenir l'oferta de cursos,
poder tenir millor acondicionada la gent,
perquè puguin treballar amb més comoditat.
I sí que també ens plantegem,
com que tenim una mica més d'espai docent,
de fer activitats complementàries per als alumnes.
activitats perquè sí que ens demanen,
i ja sabeu que ho hem comentat moltes vegades,
que Tarragona i el seu àmbit d'influència
és un lloc on parlar català fora de les aules,
segons són, és una mica difícil.
I, per tant, els alumnes sí que tenen molts coneixements,
però que després no els poden posar en pràctica.
I, de vegades, a banda del voluntariat,
que per un grup d'alumnes va molt bé
que puguin fer un reforç oral voluntariat,
altre tipus de reforç oral, com grups de conversa
o coses d'aquest tipus,
doncs ara les podrem anar posant en marxa
amb tranquil·litat i amb un espai adequat
també per als alumnes.
I l'oferta de cursos, quina és?
De places per aquest any?
De places, doncs, estarem al voltant
d'unes 800 places, aquí a Tarragona només.
El que tenim, i a tot el centre,
que sabeu que són més,
que estem també, perquè, per exemple,
a Solau també hem canviat de lloc,
per tant també tindrem més espai,
doncs pensem ofertar entre les 2.500-2.700 places.
I el tipus de cursos,
què és el que més es demana?
Bàsics, de català, d'iniciació?
Sí, sí, sí.
Curiosament, nosaltres seguim treballant molt en bàsics.
Durant aquest curs passat,
déu-n'hi-do l'increment d'alumnes d'aquest primer nivell
i de cursos inicials, que van abans del bàsic,
també hi ha moltes persones que arriben,
que estan molt justos,
molt justos, avui dir,
en el sentit que no entenen absolutament res.
I aquests són els cursos inicials,
li diu així.
I aquests són els inicials, sí.
I després venen els bàsics.
I després els bàsics, eh?
Vull dir, que penseu que hem de començar de 0, 0, 0.
I, clar, doncs això ho hem d'atendre.
Clar, no sabem en guany què passarà,
no sabem si seguirà arribant gent,
o que potser pel lloc on som més gent ens coneixerà
i s'interessarà,
que potser tampoc no s'havien interessat
i no havien vingut,
de persones de fora
i de la resta, els que són aquí
o que fa molts anys que viuen aquí,
doncs aniran continuant els estudis,
el nivell d'estudis.
Per tant, també hem de garantir,
no només aquests bàsics,
sinó que hem de garantir
que les persones que comencen a estudiar puguin acabar,
puguin anar assolint els nivells
fins on ells vulguin.
Llavors, clar, ara, per exemple,
el que abans era molt catalano parlant,
com era un nivell B,
que es coneixia al nivell intermedi,
que abans era el nivell B,
doncs bé, ara també hi ha molta demanda,
perquè són d'aquestes persones,
no són persones catalanes de tota la vida
que no havien estudiant, no?
Són persones que han començat a estudiar el bàsic
i que ara ja no han arribat al nivell B.
Per tant, ja estem parlant...
Ens hem de replantejar moltes coses d'això,
perquè de dir que el nivell B ja és de catalano parlant,
això ja ha passat a la història,
almenys en el nostre àmbit territorial.
I, per tant, hem de garantir tots els cursos,
perquè, clar, tenen el dret d'acabar els estudis.
Aleshores, sobre els cursos inicials i bàsics,
pel que comenta la directora del Centre de Normalització Lingüística,
voldria dir que, tot i que hagi baixat,
disminuït molt l'afluència de nova immigració,
el centre encara continueu tenint demanda,
demanda peticions d'aquests cursos de persones segurament
que acaben d'arribar o que no coneixen res de català
o pràcticament res i que volen aprendre.
Exacte, perquè jo penso...
A veure, nosaltres sempre, ja ho sabeu,
que durant aquests últims cursos
hem tingut un increment, vaja, al·lucinant, no?,
de persones estrangeres, bàsicament,
que han vingut als cursos,
però són una petitíssima part de la gent immigrada
que està establerta aquí, al centre de Tarragona,
que és l'àmbit del centre de Tarragona.
Per tant, jo suposo que encara que alguns marxin
i aquí, als llocs grans,
jo penso que continuarem.
No augmentarem,
perquè no som nosaltres els que no podem augmentar.
No podeu ofertar més places, clar.
No podem ofertar.
Nosaltres estem en un nivell de manteniment,
no podem anar ni cap endavant ni cap endarrere,
en aquest sentit,
sinó que ens hem de mantenir aquí,
però el fet aquest d'estar en un lloc tan cèntric,
jo penso que també molta gent que no havia vingut,
doncs ara també s'animaran a venir.
Quan comença el període de matriculació?
Bé, comencem pels antics alumnes,
ja la setmana que ve,
el 9 i el 10 ja es podran matricular,
ells ja tenen la informació,
perquè ja quan va acabar el curs passat
doncs ja es van fer la informació
que canviàvem de lloc, etcètera,
els dies que havien de venir
i a partir del dia,
em sembla que és el dia 13 i 14,
fem proves de col·locació ja per tothom
que les vulgui fer
i a partir del 15,
doncs ja donem el número de preinscripció
i comencem la inscripció.
I els cursos, les classes, quan comencen?
La primera setmana d'octubre.
D'octubre.
Encara que em sembla que algun curs intensiu
començarà abans,
a finals de setembre ja ens hi posarem.
Perquè també hi ha cursos intensius.
Sí, sí, estem ara pendents
d'una qüestió amb l'Ajuntament
que és sobre la possibilitat
d'obrir dissabte al matí,
és una qüestió que estem tractant,
perquè si no haurem de passar els cursos
divendres a la tarda,
però cursos intensius els mantindrem,
d'aquests que fem un dia a la setmana,
perquè per la gent, sobretot,
que està treballant,
és molt interessant.
És un esforç,
han de fer un esforç
perquè durant tres o quatre mesos
han d'anar cinc hores seguides a la classe,
però és només un dia a la setmana
i la veritat és que funcionen molt bé.
Clar, el centre s'ha d'adaptar també
a les necessitats,
a molts perfils d'usuaris, no?
Sí, sí, sí.
És la nostra missió, no?
De donar el millor servei possible.
Llavors, clar, no depèn només de nosaltres,
perquè, com hem comentat abans,
és un edifici enorme
i, per tant,
hi ha d'haver un servei d'ordenances
perquè pugui funcionar,
perquè a nosaltres no ens pots fer càrrec,
està obert per tot arreu
i és complicat.
I, per tant,
si arribem a aquest acord,
continuarem
i, si no,
doncs buscarem una solució
per poder mantenir un dia a la setmana
aquests cursos.
El centre també oferta
algun tipus de cursos
molt específics o molt concrets
o d'un nivell ja molt superior,
molt alt?
Sí, sí, del nivell D.
Hi ha més específics,
nosaltres no podem fer.
És a dir,
feu des de l'inicial
al nivell D.
Sí, sí, al nivell D.
Amb tots els nivells intermitjos.
Durant aquest curs passat
ja hem fet nou cursos de nivell D.
Vull dir que cada any
n'anem fent algun més
i no en fem més també
perquè fins ara
no teníem possibilitat,
ja no teníem més espai.
Ara, jo em sembla
que durant aquest curs
en farem més,
més de nou,
perquè hi ha molta demanda
de cursos del nivell D.
Sí, sí, està molt polaritzada.
Els nivells inicials,
d'un extrem a l'altre.
I no vol dir
que al mig no hi hagi gent,
que també n'hi ha,
però està molt polaritzada
la demanda de cursos.
Perquè l'any passat,
per exemple,
el curs passat,
quanta gent va arribar
a passar
pel centre de normalització?
l'altre vam estar al voltant
d'unes 5.100,
5.150 inscripcions,
que és que Déu-n'hi-do també,
amb els temps que corren,
passar de les 5.000 inscripcions
és un esforç molt gran,
organitzatiu
i d'atenció a les persones,
perquè, clar,
som persones molt diverses,
amb nivells molt diversos,
amb necessitats molt diverses
i bé,
anem fent el que podem
perquè tampoc no és
el millor moment del món,
però intentem
atendre'ls el millor que podem.
I què observeu sobre el per què
aquests alumnes
s'adrecen al centre
de normalització lingüística?
Ho fan aprendre català
o millorar molt
el seu nivell de català
per qüestions socials,
de vida al carrer,
per qüestions laborals?
Jo penso que té molt a veure,
sobretot,
les persones que fan
els últims cursos,
els nivells més alts,
és per qüestions laborals,
qüestions de promoció interna,
etcètera,
o també de millora personal,
però dins del món laboral.
Potser hem d'escriure molt
en català,
el que sigui,
i necessiten tenir,
la seguretat
per poder-ho fer.
I per qüestions laborals,
jo em sé si,
perquè hem tingut moltes persones
que són funcionaris
tant de la Generalitat
com d'administracions locals
diverses
que volen,
bé,
tenir la possibilitat
aquesta de promoció.
És així.
En el cas
de l'altre extrem,
doncs hi ha persones
i durant aquest curs passat
va córrer molt
la qüestió aquesta
de la llei d'acollida,
que els exigirien
unes hores de català
determinades,
etcètera,
jo em penso que molta gent
també es va interessar
o no s'havia interessat mai
pel català
i s'hi va interessar
perquè hi havia tota la qüestió
aquesta de la llei d'acollida
pel mig.
Ara ja veurem exactament
com, també,
com podrà influir
o deixar d'influir,
que no ho sabem, eh?
Això ho sabrem
en les properes setmanes
a partir de les preinscripcions
o de les sol·licituds
d'informació que tingueu.
I altres coses,
més enllà de les classes,
de les aules,
el tema de les parelles lingüístiques,
com funciona?
Ah, doncs, mira,
nosaltres anem fent, eh?
Això sí que no parà...
Això no s'atura mai.
No s'atura, no.
Ara farem una presentació
i ara, quan comenci el curs,
i veiem ja els alumnes
exactament el nivell que tenen,
doncs ja intentem,
abans que acabi l'any,
de fer una nova presentació,
però anem treballant
durant tot l'any.
És a dir,
que si a una persona li va bé a l'estiu
o el que sigui,
doncs ho continuem fent.
Sí que intentem fer
aquests punts de trobada.
Ara, mira,
avui mateix ens han instal·lat
un mòdul de publicitat
del voluntariat per la llengua
a l'entrada de l'antiga facultat
i així, doncs,
perquè la gent ho conegui
i també que si volen
qualsevol tipus d'informació
també els donarem informació.
I a banda d'això,
a poc a poc
també anem obrint el programa
a persones que no són alumnes nostres,
que els voluntaris ja no són alumnes,
perquè ja són catalanoparlants,
però a poc a poc
si veiem que hi ha una persona
que malgrat que no hagi fet
un curs de català
té un coneixement passiu,
encara que sigui mínimament acceptable,
doncs també el podrem,
intentarem incloure'l
dins del programa de voluntariat
perquè dona resultats.
I com que veiem que funciona,
doncs a poc a poc
anem treballant
amb aquesta línia
i també molt amb la línia
de col·laboració
amb altres institucions,
amb Òmnium Cultural,
doncs amb Caixa Fòrum
treballem molt
perquè els alumnes
i els voluntaris
hi vegin
amb l'Ajuntament de Tarragona.
També ara estem preparant
coses tant pel voluntariat
com per als alumnes
també perquè s'integrin
a les activitats socials
de la ciutat
i per tant estem
molt il·lusionats
també amb aquest tema.
És a dir,
que el programa funciona?
Això està claríssim?
Sí, sí.
I voluntaris us falten?
Voluntari sempre va bé
de tenir-ho.
I una persona
que ens sigui escoltant
i digui
a mi m'engrascaria
aquest curs
fer de voluntari.
Què ha de fer?
Sí, ho pot mirar
al nostre web
que és
www.cpnl.cat
em sembla que és
barra xarxa
barra Tarragona
però bé,
si no,
només entran
va al bàsic
ja ho trobarà.
Ho pot mirar
allí la informació
o bé ens pot trucar
al número
del centre
al 977-24-3527
i ja li donarem
tota la informació
on ens pot venir a veure.
Està obert tot el matí
vull dir que pot venir
tranquil·lament
a veure'ns
i pot fer el full
d'inscripció
a través del web
en persona
com vulgui,
cap problema.
I això mateix
de fet poden fer
totes les persones
interessades
en apuntar-se
en algun curs
tota la informació
la poden trobar
o a través del web
o anant directament
o venint directament
o trucar-nos per telèfon
com vulgui
podem enviar
un correu electrònic
i també els enviarem
la informació
com ells vulguin.
I els professors
com estan?
Els professors
del centre?
Una part
estan de vacances
encara.
Ara
durant aquesta setmana
ja a partir d'avui
no, avui encara
no s'ha incorporat ningú.
Demà em sembla
que ja comença
a incorporar-se
i el dilluns
ja estarà tothom aquí.
Preguntava pel tema
de les instal·lacions
per si les havíem vist
i si la gent
estava especialment contenta.
Sí, perquè ja les vam veure abans
però ara
quan tornin
se les trobaran
ja més arregladetes
més netes, ja tot una mica
més ben posat.
Ens falta la qüestió
de la retolació
però jo penso
que ja per quan comenci
el curs
ja ho tindrem tot.
Seria una retolació
a la porta principal
de la plaça.
Sí, sí, sí.
de l'edifici.
Sí, però clar,
també ens hem de posar
d'acord amb l'Ajuntament
és un edifici municipal
i per tant
hem de seguir els criteris
que ens marquin.
Molt bé, doncs
en fi, tot es posa en marxa
és 1 de setembre
és un d'aquells dies
de sensació
que tot ha d'arrencar
en un moment o altre
i a més a més
hi ha institucions
o entitats
com el Centre
de Normalització
Lingüística de Tarragona
que estrena curs
amb noves instal·lacions
en aquest edifici emblemàtic
que és el de l'antiga
Facultat de Lletres
a la plaça Imperial
Tarracó.
Rosa Maria Bars
directora del Centre
que vagi molt bé.
Moltes gràcies
i esteu convidats
a visitar-nos
com vulgueu.
Un dia hauríem de fer una visita
i fins i tot
podríem fer un programa
ens agradaria molt.
Des de les aules del Centre
aprofitant que estem a prop
i que vosaltres esteu d'estrena.
Molt bé, moltes gràcies.
Ho mirarem de gestionar.
Que vagi bé, gràcies.
Adéu, bon dia.