Bon dia, Jolanda. Estem a l'Òptica Salles, a la Rambla Nova,
justament a la que fa cantonada amb el carrer Sant Francesc,
el número 65, i és que avui ens hem volgut acostar
per parlar de la campanya de donació d'ulls.
Òptica Salles, amb els seus establiments a la província de Tarragona,
si ha adherit, ha format els seus professionals
i també n'està explicant les característiques dels seus clients.
Dos ulls per més d'una vida és a la suèrquia en què segueixen
i per parlar-ne i per donar-nos una mica tots els detalls
ens acompanya la responsable de formació d'Òptica Salles,
la Carme Lafuente. Carme, bon dia.
Hola, bon dia.
El tema és aquest, dos ulls per més d'una vida. Per què?
Doncs nosaltres, com a Òptics, creiem que tenim una responsabilitat social
envers els nostres clients.
Sempre ens ha preocupat la salut visual dels nostres clients
i allà on no podem arribar nosaltres, doncs, hi pot arribar, per exemple,
el banc d'ulls. I d'aquí neix aquesta idea d'adherir-nos
amb aquesta campanya.
Quina és la funció d'aquest banc d'ulls?
El banc d'ulls el que fa és recollir teixits oculars.
De fet, el que extreuen són els globus oculars
i ells processen tota la informació, veuen si tenen el número de cèl·lules
adequades per poder ser òptims per un transplantament
i si no fossin òptims per aquest transplantament.
Llavors, el que també serveixen aquests teixits és inclús
per ajudar a nous cirurgians a practicar amb les còrnies
per poder fer un bon sistema de cosit i de cirurgia.
És una mica curiós, tot i que sí que és veritat que llegint una miqueta
he vist que un transplantament de còrnia va ser un dels primers
que es va fer a Catalunya. Per tant, és curiós, però ja fa molts anys que se'n fan.
Fa molts anys que se'n fan i se'n fan molts més dels que ens pensem,
perquè, de fet, podem pensar, és a dir, els accidents laborals són molts
els que suposen que hi hagi la necessitat d'un transplantament de còrnia,
perquè un àcid que et pugui anar a l'ull, un traumatisme pot provocar
que et quedi sense visió i un transplantament et torna la visió a la persona.
Incluso hi ha transplantament d'esclera, que seria la part ja adjacent,
diguéssim, de la còrnia que també es pot transplantar,
encara que amb menys possibilitat.
En aquest sentit, quines són les persones que poden donar aquests òrgans?
És a dir, quines són les persones aptes per poder donar els seus dos ulls?
Doncs mira, això ens va semblar molt curiós, perquè realment donant d'ulls ho pot ser tothom.
Fins i tot, em comentava en el banc d'ulls que han arribat a fer transplantament de còrnia
d'un teixit d'una persona de 100 anys, perquè el que compta no és l'edat que tens,
sinó en quin estat de celular està aquest teixit.
És a dir, hi ha d'haver un recompte de cèl·lules,
i si són vàlides, doncs és totalment utilitzable.
Vull dir que per l'edat no és un problema per poder els teus ulls donar-los
perquè puguin servir per a una altra persona per veure-hi.
Hi ha algú que havia portat ulleres o era miop o tenia alguna malaltia relacionada amb els ulls?
Pot ser donant igual?
Pot ser donant igual.
El que no tenen tan clar són les persones que han sofert cirurgies
i aquestes còrnies seran tan reutilitzables,
però com a mínim sí que serviran per investigació
i, tal com et deia anteriorment,
per servir per a practicar a l'hora de cosir un teixit.
Tenim aquestes dues vessants,
la investigació i després altres persones que se'n puguin beneficiar.
En aquest sentit, quines són les persones que es podrien beneficiar d'aquests ulls?
També independentment de l'edat o ha de tenir alguna correspondència?
No et sabria dir exactament el tema de la correspondència,
però el que sí que et podria dir és que no hi ha edat tampoc per això
i sí que les necessitats són múltiples.
Jo, per exemple, recordo que el primer contacte amb el Banc d'Ulls
em va emocionar pensar que treballo amb una empresa
que, per exemple, les adaptacions de lents de contacte
hem sempre evitat ser expenedors de lents de contacte
sinó ser adaptadors amb els nostres òptics optometristes
i ser uns protocols molt exigents perquè estiguin ben adaptades les lents.
Per exemple, una mala adaptació d'una lenta de contacte
o una no adaptació d'una lenta de contacte
podria provocar una lesió ocular
que fos ocasionant una necessitat d'un transplantament d'ulls.
I hi ha molta demanda d'això?
És a dir, hi ha llistes d'espera?
Hi ha molta gent que reclama un transplantament d'ull,
un transplantament de còrnia?
Doncs, si no recordo malament les dades,
crec que aquest any es van fer més de mil transplantaments de còrnia.
El Banc d'Ulls funciona que qualsevol oftalmòleg
o centre hospitalari que tingui un oftalmòleg
que hagi de fer un transplantament
només ha de sol·licitar aquest teixit.
representa que ells el que fan és processar el teixit
i mantenir-lo amb l'estat necessari
per poder després donar aquest cervell.
Ells inclús, si tu ets donant,
venen al teu domicili a fer l'extracció d'ulls.
El moment que la persona es mora,
simplement cal trucar al Banc d'Ulls
i ells posen tots els mitjans
per poder venir a fer l'extracció dels globus oculars.
Hi ha una diferència amb la donació de teixits,
com és el cas de les còrnies,
respecte a la donació d'òrgans.
Amb els òrgans, la persona ha d'estar morta cerebralment,
però encara li ha de bategar el cor, per dir-ho d'alguna manera.
En canvi, amb els teixits,
tens vuit hores des que es mor la persona
fins que es pot fer l'extracció.
I un cop s'ha fet l'extracció,
hi ha algun límit de temps
que aquells ulls encara siguin vàlids
per alguna altra persona?
Són aquestes vuit hores fins que poden fer l'extracció,
perquè després ells ja ho posen
amb tota una sèrie de líquids
i ho conserven,
tenen ja unes neveres específiques,
amb uns envasos específics,
i també inclús els poden congelar.
Congelats també serveixen.
Perquè en el cas dels òrgans,
tinc entès que és la persona
que en vida ha de decidir
si vol donar o no els seus òrgans.
Això també influeix en el cas de la donació d'ulls?
A veure, aquí hi ha diferents coses,
perquè la donació d'òrgans
pot ser que no ho faci la mateixa persona
i ho facin els familiars,
igual que passa amb la donació de teixits.
Una altra cosa és la donació del cos,
que llavors sí que s'ha de fer en vida,
i és previ.
Però la donació de teixits,
si tu ja tens el carnet,
sí que és cert que a l'hospital,
si morissis en un hospital,
o la mateixa família,
pot trucar amb aquell número de telèfon
que apareix al carnet,
i si no fos així,
també, si et mores en un hospital,
pot ser que et facin la sol·licitud
d'aquests teixits
si es volen fer donació.
El d'Òtica Sables participa en aquesta campanya,
amb bulletes informatives,
doncs, en els seus clients.
Què els expliqueu
als clients que venen a preguntar,
o directament baltros els expliqueu
que hi ha aquesta possibilitat?
Bé, nosaltres, els expositors,
els tenim a les nostres recepcions
perquè siguin visibles
i perquè siguin atractives
a l'hora que les persones
puguin tenir curiositat per preguntar.
I llavors, nosaltres,
el que els expliquem
és les finalitats
de la donació dels ulls
i quin sistema hi ha per fer-ho.
De fet, nosaltres els vam proposar
de fer nosaltres tramitar
els papers dels clients,
però, clar, per un tema
de llei de protecció de dades,
doncs, ha de ser el mateix client
el que ho ha d'enviar.
De totes maneres,
la butlleta està en franqueig pagat
i ells reben el seu domicili
i el seu carnet de donant.
I què us diu la gent?
Què us pregunta?
Perquè, com jo, suposo que molta gent
ho deu trobar curiós, això, si més no?
Fins i tot els del banc d'ulls
ho van trobar curiós, no?
Perquè quan ens van posar
en contacte amb ells
els va sorprendre
que una empresa privada
doncs pogués tenir interès
per això
i nosaltres creiem
que és una responsabilitat social
com a empresa que tenim
i, doncs, una de les maneres
de retotportar la nostra societat
els nostres coneixements
també està en implicar-nos
amb altres coses
que no necessàriament
tenen per què ser
el negoci de les ulleres, no?
I han rebut alguna mena de formació
els professionals
que treballen a les vostres botigues?
Sí, sí.
El mateix banc d'ulls
que van quedar sorpresos
per aquesta iniciativa
per part nostra
ells mateixos ens van venir
molt disposats
i molt gustosament
a donar-nos unes sessions formatives
explicant-nos com funcionaven
i la seva finalitat.
Per tant,
per a aquells que ens estiguin escoltant
quins són els beneficis
de què vinguin
a alguna botiga
o al banc d'ulls
a apuntar-se, doncs, a això
quan es morin
poder donar els seus ulls.
Quins són els beneficis?
Quines persones
se'n poden beneficiar
d'aquesta donació?
Les persones que es poden beneficiar
d'aquesta donació
són totes aquelles que tinguin un problema
a la seva còrnia
i que això els impideixi,
és a dir,
no sigui prou translúcida
com per poder veure-hi.
I el que fa el banc d'ulls
i el que és la campanya
amb si, ja ho diu el mateix eslògan,
dos ulls per més d'una vida.
És a dir,
que els teus ulls,
que tu ja no et serviran absolutament
per res,
doncs,
poden servir-li
a una altra persona
per veure-hi.
Te'n comentaves
que fins i tot una persona cega
te'n podria donar els seus ulls.
Com és això?
Sembla estrany, no?
Sí, clar,
és que la no visió
pot venir donada
per molts aspectes.
Vull dir,
pot ser a nivell
d'una persona cega
pot tenir la seva còrnia perfecta
i en canvi tenir
el nervi òptic afectat
i això no té absolutament
res a veure
amb l'estructura
o pot tenir un problema cerebral
que faci que no tingui
connexions neuronals
però que en canvi
la seva còrnia
estigui en perfect estat.
tot depèn,
clar,
si la seva còrnia
està afectada
evidentment
no serà útil.
El prospecte
que doneu als clients
parleu també de religió,
és a dir,
parlàveu també
que la religió
permet
aquests
tants mantaments
d'ulls.
Ho explicava
en la vostra
butlleta,
explica aquí,
que
què en diuen
les religions?
És a dir,
que la majoria
de les religions
ens aproven
aquesta pràctica,
oi?
Perdona,
no t'entenia
la paraula religió
en tenia revisió.
Sí,
a veure,
és a dir,
que no és incompatible
les creences religioses
amb la donació
de teixits
de còrnia.
Quin perfil de gent
en general
és donant
d'ulls?
És a dir,
dèiem que pot ser
un gran ventall
de gent,
fins i tot una persona
de 100 anys,
però no sé si potser
la gent més gran
és més predilecta
amb això,
o la gent més jove.
Doncs no et sabria dir,
la veritat és que no tinc
dades sobre això.
El que sí que,
com a dada curiosa,
és que amb una gran
diferència,
els catalans
som els més,
el col·lectiu
de població
que et fa més donacions
d'ulls,
però amb molta diferència
respecte a tota la resta
de l'estat espanyol.
Per què deus ser això?
Doncs deurà ser perquè
volem treure'ns la fama
que tenim de garrepes,
doncs som els més generosos
en aquest aspecte,
però amb gran diferència.
No recordo ara les dades,
però et podria dir
que doblàvem
el següent resultat,
eh?
Vull dir que...
No, perquè a més a més
aquests dies van sortir
unes dades
que Catalunya doblàvem,
em sembla,
la mitjana europea
en donacions
de tot tipus d'òrgans,
per tant també deuen estar
inclosos aquest tipus d'ulls.
No sé si també a Tarragona
hi ha,
o sigui,
si això està centralitzat
a Barcelona
o a Tarragona
hi ha alguna delegació
del Banc d'Ulls?
Pensem que gairebé
tots els nostres hospitals,
i diria que no n'hi ha cap que no,
tots poden recollir els teixits,
vull dir que tots poden fer
extraccions d'ulls
per fer donació al Banc d'Ulls.
Pensem que també això és un...
el Banc d'Ulls és una fundació,
no hi ha...
És a dir,
els dulls no es venen,
sinó que simplement
ells recullen
fan tota la investigació necessària,
els reserven,
i qualsevol oftalmòleg
que tingui la llicència,
evidentment,
pot demanar al Banc d'Ulls,
vull dir,
per ordre explícit de com se va demanant,
van donant el servei als Bancs d'Ulls,
vull dir,
pensa que gairebé no en congelen d'Ulls
perquè es troben que hi ha molta demanda.
Hi ha molta demanda,
per tant no cal esgotar aquelles hores de...
Sí,
ells tenen un remenent
per un mes,
crec que ens comentaven,
i gira molt,
vull dir que hi ha molt de moviment.
És continu,
doncs.
Per tant,
i ja per acabar,
si una persona vol ser donant d'Ulls,
en aquest moment,
què és el procés que ha de fer?
On s'ha d'anar a apuntar
o què ha de fer?
Doncs mira,
una de les maneres
és venir als nostres establiments
i recollir la butlleta
que simplement s'ha de retallar,
posar les dades personals,
enviar-ho
i rebrà el seu domicili,
tan senzill com això,
rebrà el seu domicili
i el seu carnet.
La campanya que heu engegat
també des d'Òptica Saves
té una totala determinada
o no us heu plantejat
un temps limitat?
No,
creiem que no és una campanya
d'una curta durada,
sinó que això permaneixerà
durant el temps,
vull dir que no ens hem plantejat
una data límit.
Carme Lafonte,
la responsable de formació
d'Òptica Saves
als establiments
de les comarques de Tarragona
s'han adherit
en aquesta campanya,
com dèiem,
de Barcelona també,
de tot Catalunya.
Nosaltres tenim establiments
a la província de Tarragona
i a Barcelona
i a tots els nostres establiments.
Per tant,
totes les botigues d'Òptica Saves,
si aneu,
podeu veure unes botlletes
on us podeu informar
d'aquesta donació
d'ulls del banc d'ulls,
dos ulls
per més d'una vida
és a l'eslogan que hi té.
Carme,
moltes gràcies i bon dia.
Gràcies a tu.
Doncs ja ho veus,
Jolanda,
també podem donar els ulls,
de fet,
és una de les pràctiques
més usuals a Catalunya,
tot i que no ho sembli,
tot i que no estigui massa explicat.
Això és el que us podem explicar
des de l'Òptica Saves
a la Rambla Nova de Tarragona.
Bon dia.