Les 10 del matí, pràcticament 12 minuts.
Aquí estem en directe en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
El nostre proper convidat és el senyor Andreu Baceda,
un dels vicepresidents de la Confederació d'Empresaris
de la província de Tarragona, la gran patronal tarragonina,
que per cert aquests dies és notícia,
el món dels empresaris en general és notícia
per diversos processos electorals que ara comentarem.
Tot i que també l'actualitat del dia ve en bona part marcada
per la profunda remodelació del govern central,
anunciada ahir pel president Zapatero,
i que té una vessant econòmica clara
al canvi en el Ministeri de Treball.
De fet, aquest era un canvi anunciat
perquè ja s'havia previst des de feia setmanes
que l'actual ministre de Treball, Celestino Corbacho,
deixava el càrrec per tornar a Catalunya
i participar en les eleccions,
en les pròximes eleccions al Parlament.
En fi, de tots aquests aspectes,
i evidentment d'economia,
parlarem durant els propers minuts amb el senyor Andreu Baceda.
Senyor Baceda, molt bon dia.
Bon dia.
Primer que res, i bàsicament perquè és una mica l'actualitat del dia.
Amb aquest canvi de govern,
i encara que no s'hagi reunit els òrgans directius de la CEPTA,
sobretot des del punt de vista del canvi de ministre de Treball,
ja se sabia des de feia dies
que Celestino Corbacho deixaria el càrrec,
què li sembla el canvi?
Poden canviar algunes coses,
sobretot en les relacions amb els agents socials
i, per tant, en les relacions del govern,
amb els sindicats i amb les patronals?
Bé, jo simplement és que el canvi del ministre de Treball,
junt amb els altres canvis que ha fet el president del govern,
crec que ha sigut un canvi més polític que no econòmic o tècnic.
Ha potenciat l'àmbit polític dels nous ministres,
amb la qual cosa la previsió que nosaltres hem de fer
és pitjor que la que teníem abans,
perquè el que necessitem és gent tècnica,
gent especialitzada i gent que estigui preparada.
I, clar, això és justament el que no ha fet el president.
Per tant, ho veiem malament, crec que continuarem igual
i veurem a veure les incongruències
que diuen que ha incorregut el futur ministre de Treball
quan estava en contra de la reforma laboral
i sembla que anava al capdavant de la vaga
que van fer el passat dia 29, no? Ja ho veurem.
És sindicalista. El nou ministre de Treball
és una persona afiliada a l'UGDI,
com deia el senyor Baceda,
va participar en la jornada de vaga del 29 de setembre.
De totes manes, també alguns analistes diuen
que té un perfil tècnic, especialment tècnic,
que ja ha treballat molt en les negociacions,
en temes de reforma laboral,
en els últims mesos,
una persona que ja estava vinculada al Ministeri de Treball,
i, en fi, no sé si això...
Vostè desacaba el perfil polític,
molt més polític d'altres ministres,
no sé si en el cas del ministre de Treball,
del nou ministre de Treball,
creuen que les coses poden canviar
respecte al que hi havia fins ara
amb el ministre Corbatxo?
En principi, se li ha d'anar una oportunitat
perquè demostri si fa les coses bé o no,
però el que està clar és que si no creu
en les reformes que s'estan fent,
difícilment les implantarà
o aprofundirà en elles.
És el que creiem.
Preveuen, de totes manes, un canvi
pel que fa a l'actitud política del govern
respecte a les qüestions econòmiques,
el tema de la crisi, el tema de la reforma laboral,
el tema de la reforma de pensions que s'ha anunciat
i altres aspectes en els que, evidentment,
la patronal té un paper.
Creuen que pot haver-hi un canvi de rumb?
Jo crec que no, perquè nosaltres, a veure,
el que està passant és que és de manual d'economia.
És a dir, amb uns tants anys de cicle
de boom econòmic i de creixement,
després tothom sap,
perquè això ja t'ho ensenyen a primer d'econòmiques,
i els que som empresaris o som fills
o nens d'empresaris,
sabem que després de les vaques gordes
viuen a les vaques flaques.
Per tant, el cicle econòmic del boom
després ve seguit d'un cicle de pressió i de crisi,
i això és el que està passant.
El problema és que, clar,
han estat tres anys a donar-se'n compte al govern
que estem en un període de recessió
i, per tant, a prendre mesures contra la crisi,
perquè la crisi ve del 2008, estem al 2010,
i fins ara s'acaba de fer la reforma laboral
i s'estan intentant implantar una sèrie de mesures
per reduir dèficits i reduir endeutament.
Quan fa menys d'un any,
s'estava fent justament el contrari.
Però, en definitiva, crec que les mesures
que està prenent ara el govern
són les que ens imposa la Unió Europea
i la Comunitat Europea.
I, per tant, hem de seguir els dictàmenes
que ens marquin des d'Europa.
I seguirem igual, crec jo.
Hi ha canvi en el Ministeri de Treball
i a la vista hi ha camis en altres agents socials
i econòmics importants.
A la mateixa patronal espanyola de la COE,
la Confederació Espanyola d'Organitzacions Empresarials,
s'anunciava ahir, precisament,
en fi, totes casualitats,
ahir s'anunciaven moltes coses,
s'anunciava que hi haurà jornada electoral
el 21 de desembre,
després de la renúncia del seu president,
Gerardo Díaz Ferran.
De fet, el president de la CEPTA,
Josep Antoni Balmonte,
hi va anar ahir a la reunió
de la Junta Directiva de la COE,
on es comunicava aquesta data del 21 de desembre.
Què creuen vostès des d'aquí,
des de la patronal terraronina,
que ha de suposar aquest procés electoral
i de cara al futur de la pròpia patronal espanyola?
Nosaltres vam...
Fa dos anys que estem demanant
que hi hagi un canvi a la presidència de la COE,
precisament pels problemes
que les empreses del senyor Díaz Ferran
li generaven.
Per tant, amb un càrrec tan representatiu
i tan important,
no pot estar un empresari
que en aquells moments té problemes
d'empreses en concurs
i tots els xous,
inclús mediàtics,
que hi ha hagut.
Per tant, ja demanàvem,
des de nosaltres estem representats a Foment,
que hi hagués aquest canvi
o es potenciés el canvi.
i al final s'ha donat,
una mica tard creiem,
però és bo
i veurem ara els diferents candidats
quines possibilitats tenen.
Nosaltres, lògicament,
apujarem
i demanarem al senyor Rossell,
al president de Foment,
que es presenti
i veurem què passarà.
Però bé,
crec que era important
que el senyor Díaz Ferran
dimitís i donés pas a un altre.
Creuen, doncs,
des de la patronal terraronina
que seria important
que la COE estigués comandada
pel Joan Rossell,
actual president de Foment del Treball,
a dir que la patronal catalana
presidís la patronal espanyola?
Home,
fa uns dies hem estat també
amb eleccions a Foment.
Nosaltres,
des d'Acepta,
el que estàvem a la candidatura,
jo soc membre
de la junta directiva de Foment,
estàvem a la candidatura
del senyor Rossell
i, per tant,
vull estar clar
que creiem en ell,
és una persona molt preparada
i jo crec que és ideal
per ser present de la COE.
El problema vindrà després
qui serà el present de Foment.
Però bé,
és a dir,
que creiem que és una persona
crec que és
la candidat més ben preparat
que hi ha en aquests moments.
Necessita la COE,
la patronal espanyola,
una gran renovació?
Ho dic perquè, clar,
aquests dies s'ha especulat molt
i s'ha recordat molt,
més que especulat,
s'ha dit molt,
s'ha recordat molt
que, clar,
la patronal espanyola
no hi havia hagut mai eleccions,
ara n'hi haurà,
hi haurà confrontació,
per tant,
d'idees,
de postures,
de propostes.
Creuen que ha de començar realment
des de la patronal tarragonina
una nova etapa
del gran organisme
que representa
els empresaris
de l'estat espanyol?
Sí, sí,
jo crec que hi ha d'haver
renovació a tot
i a Foment igual.
Hi ha hagut unes eleccions ara,
les ha guanyat Rosell
i és una mica
el candidat de la continuïtat,
però sí que s'han de canviar
una mica la manera
de fer les coses
perquè, bueno,
són institucions
que són molt antigues
i estan una mica
aquí lussades
i necessitem renovar
i donar més participació
i fer les coses
d'una altra manera,
jo sí,
crec que sí.
Tenim processos electorals
a tot arreu,
perquè també hi ha
processos electorals
a la CEPTA,
la pròpia Confederació
d'Empresaris
de la província de Tarragona.
Ara fa uns dies,
Josep Antoni Belmonte
a través d'alguns mitjans
de comunicació
ens ho explicaven,
ja donava a entendre
que es presenta
a la reelecció.
Amb Josep Antoni Belmonte
també, per exemple,
el senyor Baceda
i altres membres
de l'actual Junta Directiva
es presenten?
Bueno,
nosaltres tenim
Junta Directiva demà
precisament per saber
i per analitzar
les candidatures
que es presenten.
En aquests moments
simplement es presenta
el candidat a president
amb avals,
necessita un mínim d'avals
i, bueno,
fins avui a les 12 de la nit
hi ha temps
per rebre
les candidatures
que es vulguin presentar
i demà veurem
qui s'ha presentat,
si n'hi ha dues,
tres,
les que hi siguin
i s'analitzaran
i començarà
el període electoral demà
i llavors és quan
cada un,
cada candidat
forma la seva,
diguem,
junta
o la gent
que l'acompanyarà.
I amb això estem.
De moment només n'hi ha una,
la del seu Belmonte?
Ho desconec,
la veritat és que no ho sé.
La candidatura
de la qual
vostè forma part
amb el seu Belmonte,
què proposa
l'empresariat
a Tarra Unida
de cara als propers anys?
Alguna manera,
quines prioritats
es marquen
en el seu
programa electoral?
Bueno,
jo crec que hem d'estar
al costat
de l'empresari,
hem de ser
una institució
que serveixi
per debatir
temes,
hem de ser
una institució
que faci,
entre cometes,
de lobby
a front
a les administracions
públiques.
Creiem que estem
molt mal gestionats,
és a dir,
és una vergonya
el que està passant
amb l'administració
pública
i el que està passant
amb els polítics
del grau
d'endeutament,
del grau
de dèficit,
del grau
d'ineficàcia,
de la pèrdua
de competitivitat
que ens genera
tota una administració
pública,
que és el que dèiem
abans,
que, clar,
que ve de l'època
del franquisme
i que el que no pot ser
és,
en un país
que no som rics,
ens pensàvem
que érem rics
però no som rics,
doncs no podem estar
aguantant
25 institucions
amb diferents nivells,
400 societats,
empreses,
consorcis,
fundacions municipals,
autonòmiques,
diputacions,
consells comarcals
i tot el que,
això,
ja no dic Madrid
i Brussel·les,
això és inaguantable.
Per tant,
des de,
jo crec que un dels objectius
que ens hem de marcar
és
intentar
conscienciar
els polítics
que han de posar ordre
a les administracions públiques,
això és insostenible,
això crec que és un éfit important
i després,
el que fa
la CEPTA
és estar al costat
de les institucions
que la formen,
perquè la CEPTA
és una patronal,
diguem,
de patronals
i aquí
cada una
de les federacions
i cada una
de les patronals,
la FEAT,
la CEPTA,
totes les que pertanyen
a la CEPTA,
aquestes institucions
necessiten
dir la seva
i posar els seus problemes
i intentar els solucionar
i llavors nosaltres
això
hem d'estar
al costat
de l'empresari
i al costat
de les associacions
de les quals
formen part
de la CEPTA
amb síntesis.
Seria això.
De totes maneres
m'imagino que
la patronal
com altres agents
econòmics i socials
d'aquest territori
els preocupa
el tema de la crisi
i l'impacte,
per exemple,
hi ha molts impactes
al tema
de les infraestructures,
una certa lentitud
o una certa paràlisi
que pugui haver-hi
en algunes infraestructures
en fi,
prioritàries,
bàsiques,
capdals pel territori.
En aquesta línia
intentaran fer lobby,
intentaran fer pressió
perquè no s'aturin?
Continuarem intentant
fer pressió.
A veure,
el que està clar
és que
fa uns dies
s'estava debatint
la llei de pressupostos
al Congrés de Diputats.
La llei de pressupostos
el que està fent
és reduir la inversió,
reduir les infraestructures,
augmentar el gasto corrent
i intentar
augmentar els ingressos
via més impostos.
Ens ha augmentat l'IVA,
ens ha augmentat
el tipus
d'impostos
del capital mobiliari
que ha passat
del 18 al 21
i ara augmentaran
l'IRPF,
perquè hi ha un munt
de desagradacions
que surten.
Tenim uns impostos
molt alts
i això,
què és el que
el govern planteja
per equilibrar el pressupost?
Tampoc es donarà
perquè hi ha les bases
d'aquests pressupostos,
és un creixement econòmic
que no hi serà.
per tant,
creiem que és just
el contrari,
és a dir,
el que hem de fer
és potenciar
les infraestructures
com bé deies,
sobretot les locals
que són els que
a nosaltres ens interessa
i hem de lluitar
i no parar
les obres
que s'han estat iniciant
a executar
les que es tenien
que fer,
això és important
perquè el país
la competitivitat
de les empreses
ve donada
perquè la xarxa
d'infraestructures
funcioni
i per tant
creiem que
una vegada més
anem al revés
del que s'hauria de fer,
potenciar
la infraestructura
i la inversió pública
i no frenar-la
com s'està fent.
I en aquesta línia
el més prioritari
per vostès
és com per molts agents
del territori
l'A27,
l'autovia A27?
Sí,
aquest és essencial,
per clar.
La política econòmica
del govern,
ja li preguntava abans
pels possibles canvis,
el que pot suposar
els canvis
anunciats ahir
pel president Zabatero,
la política econòmica
consideren
que pot millorar
en els propers mesos
la situació
de les empreses
del territori
i del conjunt
del país
o precisament
amb les mesures polítiques
adoptades
en els últims mesos
i les que s'anuncien
no sortirem
de la crisi?
Bé,
les empreses
es troben
que hi ha hagut una...
A veure,
la crisi
els afecta
amb una disminució
molt important
de les vendes
i dels ingressos
i per tant
el que hem tingut
que fer
és reestructurar
les plantilles.
Ningú,
cap empresari
vol
reduir la plantilla
i posar gent
a l'atur
però s'ha tingut
que fer
per la pròpia
sobrevivència
de les empreses.
Això per un costat.
A l'empresari
perquè hi hagi inversió
hi ha d'haver confiança,
hi ha d'haver expectatives.
Aquestes
té confiança
i aquestes expectatives
no hi són
i per tant
la inversió
no hi serà
i a més
el consum
tampoc hi serà
perquè el consum
va
lligat a la inversió
i més en època
de crisi
que la gent
hi ha
un millor
150.000 famílies
que amb tots
els seus membres
a l'atur
per exemple
i estem
no sé
a la taxa d'atur
que hi haurà
al gerer
però estarem
al 22%
o el 23%
d'atur
probablement.
Per tant
el consum
no pot tirar
de cap manera
i per tant
no
i aleshores
li anava a preguntar
l'alternativa
davant d'això
n'hi ha possibilitats
hi ha alternativa
hi ha política alternativa
per mirar
de sortir
de la crisi
mesures diferents
a les que
s'estan aplicant?
Nosaltres
dins
de totes
les propostes
que fem
és a dir
és molt llarg
d'explicar
potser
però
en síntesi
les empreses
han de tindre
aquesta confiança
per tindre
aquesta confiança
han de
i després
hi ha l'àmbit tècnic
és a dir
una empresa
ha de ser competitiva
no pot ser
que les cotitzacions
de la seguretat social
siguin tan altes
són les més altes
de tots els països
diguem
o de pràcticament
tots els països d'Europa
el qual
això augmenta
el cost de les empreses
nosaltres necessitem
ser competitius
per ser competitius
hem de poder fabricar
més barat
i per poder fabricar
més barat
hem de tenir uns costos
adequats
no elevats
sinó baixos
per tant
les cotitzacions
de la seguretat social
és per exemple
una mesura
que és que s'hauria de prendre
urgentment
després està també
la restricció del crèdit
en aquests moments
com les administracions
públiques
estan
i perdona amb l'expressió
xupant
tots els recursos
financers
que hi ha al mercat
i més
les empreses
no poden
accedir
al crèdit
perquè no hi ha crèdit
per les empreses
només hi ha crèdit
per l'administració pública
fixa't ara
els 1.782 milions
del bonos
de la Generalitat de Catalunya
el 475
és que clar
aquestes coses
expulsen
qualsevol
inversió
i qualsevol
préstams
destinats
a les empreses
perquè la gent
anirà
al 475
que està pagant
la Generalitat
per tant
clar
l'empresa necessita
recursos francès
necessita ser competitiva
i necessita reduir costos
això
per començar
després
a nivell
de la reforma laboral
creiem que era important
era important
donar-li una flexibilitat
però tampoc
s'ha aconseguit això
perquè estem
judicialitzant
una altra vegada
l'acomiadament
els jutges
no saben
de la realitat
de l'empresa
ni de la realitat
econòmica
i són els que han de decidir
les indemnitzacions
però ja
a nivell
diguem macro
per què parlem
sempre
d'abaratir
el despido
el que hem de parlar
és
de com
facilitem la contractació
llavors
l'empresa contractarà
mentre els costos
siguin assumibles
mentre els tipus
de contractes
siguin
correctes
i estiguin
ben plantejats
la persona
que acaba
jo que sé
un FP
treballarà
en una empresa
si a l'empresari
li surt
barat
ensenyar
aquell senyor
aquell senyor
tindrà per tant
el primer lloc de treball
tindrà experiència
i podrà
a partir d'aquí
ja estarà
dins del mercat laboral
és un exemple
però clar
contractes de formació
de pràctiques
d'aprendizatge
el que abans eren
els oficis
però és que això s'ha d'implantar
i això ningú diu res
per tant
anem a veure
de quina manera
la gent pot entrar
al mercat de treball
i no de quina manera
quines són les indemnitzacions
que s'han de sortir
perquè
a veure
la mesura estrella
d'aquesta reforma laboral
és el contracte únic
de 33 dies
d'indemnització
i
reitero
estem sempre
de quina manera
i què en costa
despedir algú
no
de quina manera
faciliten
agafar gent
amb tot aquest panorama
que ens explica
que ens planteja
va ser de la sortida
de la crisi
no es veu
per enlloc
però és el que et deia abans
a veure
el cicle econòmic
estem en recessió
a més
aquesta recessió
a diferència
de les altres
del 82
o del 73
aquesta recessió
és una recessió
amb molta deuta
hi ha un endeutament
em sembla
que som dels països
més endeutats del món
no només
en el sector públic
sobretot
en el sector privat
les empreses
la banca
estan
molt endeutades
excessivament
endeutades
per tant
ara toca
pagar els crèdits
que hem demanat
anar tornant
les hipoteques
a nivell
de les persones
els ciutadans
tornant els crèdits
a nivell d'empreses
i els bancs
tornar l'endeutament
que hem demanat fora
per tant
és un període llarg
és com allò
de la hipoteca
quan l'acabaré de pagar
serà els 10
o els 12 anys
depèn
però és un procés
llarg
jo crec que estarem
amb estancament econòmic
i vostès que a la CEPTA
representen un ampli teixit
d'empreses
de diferents sectors
n'hi ha alguns
que vegin
que ho estan passant
especialment malament
hi ha algun sector
especialment afectat
o en fi
o si fa o no fa tothom
igual
jo crec que és general
home hi ha
vens
construcció
sempre estàvem
amb el mateix
però hi ha sectors
especialment
amb molts
amb molts problemes
el que seria
la construcció
l'immobiliari
també
concessionaris
és a dir
clar
el que són
consum
del cost
doncs això
és
crec
els sectors
que estan passant-ho pitjor
però en general
és tots els sectors
perquè el consum
ha baixat en general
Aquesta és doncs
l'anàlisi econòmica
que fa la CEPTA
a través del seu vicepresident
un dels seus vicepresidents
el senyor Andreu Baceda
ja pocs dies
per cert
d'aquestes eleccions
que hi haurà
a la Confederació
d'Empresaris
de la província de Tarragona
ja dèiem al principi
de l'entrevista
que estàvem
en uns processos electorals
en fi
que s'extenien
a la patronal catalana
i a la patronal espanyola
la catalana
ja ho va fer
aquest passat dilluns
i l'espanyola
finalment ho farà
el dia 21 de desembre
segons també
es va conèixer
ahir dimecres
en fi
de tot això
n'hem parlat
en els darrers minuts
com dèiem
amb un dels vicepresidents
de la CEPTA
el senyor Andreu Baceda
que al costat
del president actual
Josep Antoni Belmente
presenta en candidatura
per a la reelecció
en unes eleccions
que si es fan
seran el dia
10 de novembre
senyor Baceda
moltes gràcies
moltes gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera
adeu-siau