A les 10 del matí, pràcticament 11 minuts.
En aquest matí de dimecres, a la sintonia de Tarragona Ràdio,
seguim analitzant els efectes polítics
dels resultats electorals del passat diumenge.
Ahir ho fèiem, a aquesta hora,
amb els portaveus dels partits polítics de la ciutat de Tarragona,
i avui ho volem fer amb un dels protagonistes d'aquests dies,
el primer secretari del PSC a Tarragona, Javier Sabatel,
que ha estat cap de llista per Tarragona en aquestes eleccions
al Parlament de Catalunya.
Senyor Sabatel, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Amb el senyor Sabatel volem analitzar, evidentment,
la situació interna en la que queda el partit dels socialistes,
després d'haver obtingut els pitjors resultats de la seva història
en unes eleccions catalanes,
i després també de l'anunci que ha fet el president de la Generalitat
en funcions i primer secretari del PSC, José Montilla,
de renunciar a continuar liderant el partit en els propers anys
i també de renunciar al seu escó de diputat.
La decisió del president Montilla, senyor Sabatel,
i la decisió també anunciada ahir del president Benac,
del president del Parlament, Ernest Benac,
de renunciar al seu escó.
Com les entenc? Com les valora, vostè?
Doncs tenen una certa lògica i jo ho respecto, no?
Penso que en aquests moments persones que han estat liderant
en primera línia un projecte i se senten desautoritzades
i creuen que no poden continuar personificant el que és la defensa d'una opció
i llavors donen pas, no? Crec que està molt bé.
Jo no hi ha gaire precedents, eh?
Quan un perd les eleccions de dir que se'n va en el nostre país
i crec que els ciutadans ho entenen.
De fet, totes les reaccions que veig i que sento pels mitjans de comunicació
també són positives i crec que està bé.
Veure la imatge, però, de totes maneres,
de les dues principals autoritats del país en aquests últims quatre anys
renunciant a Montescor,
dona segurament la millor imatge
de la devastació del resultat electoral de diumenge
per dos partits, el PSC i Esquerra Republicana?
Bé, però nosaltres no ens ho prenem tan dramàticament, eh?
Nosaltres pensem que hem perdut les eleccions, ho diem clarament,
i hem comès errors, i també ho diem clarament,
i després d'això afegim altres connotacions, no?
Aquí hi ha adversaris molt poderosos
que fa temps van trobar un filó
amb algunes de les qüestions
que segurament eren més problemàtiques
i que potser no hauríem hagut d'abordar
o tocar d'una altra manera, no?
Aquí el Partit Popular va veure un filó
amb la reforma de l'Estatut,
que Convergència no s'havia atrevit
i nosaltres sí, per responsabilitat,
i algunes d'aquestes qüestions històriques
que, en fi, no s'havien abordat abans,
estic convençut perquè s'havia pensat
que eren molt problemàtiques,
doncs nosaltres ens vam atrevir,
i entre que l'enemic era molt poderós
i que nosaltres segurament no ho vam fer prou bé,
doncs les coses no han anat bé.
En fi, aquí no ens en vam adonar, per exemple,
que quan tothom vèiem que el Partit Popular
estava fent una campanya fora de Catalunya
i, sobretot a Andalusia,
treballant molts mitjans econòmics, no?,
que hi va destinar,
no estàvem veient que allò també
estava tenint les seves repercussions aquí dins
i, per tant, quan la gent se'ls deia
que els catalans volíem imposar la nostra llengua,
que volíem separar-nos d'Espanya,
que volíem fer no sé quantes coses més,
molta gent que era sensible a Catalunya
en aquests plantejaments,
pel que veiem ara,
doncs també van rebre aquests impactes, no?,
aquesta és una de les causes,
ara perquè m'estic referent a aquesta,
i altres,
i després també, en fi,
hi ha una expansió de les idees conservadores
i de dretes en el món
que van des dels Estats Units fins a Rússia
i nosaltres estem al mig, també, no?,
així que també ens ha afectat
aquest pensament conservador
i, en fi, doncs els partits de dreta
han també guanyat moltes posicions,
la Convergència, el Partit Popular,
però altres també,
alguns que no han obtingut representació parlamentària
i, per tant, hem de fer una profunda reflexió
sobre com les idees d'Esquerra,
que per nosaltres són les millors, naturalment,
si no, no estaríem on som,
doncs com poden tornar a ser hegemòniques
i en un país en què, a més a més,
jo estic convençut que Catalunya
no és un país de dretes
i, per tant, això ja les tornarem a guanyar,
no algun dia les tornarem a guanyar,
si no les propera les altres,
nosaltres tenim corda,
fa dos anys vam arrasar
en unes eleccions generals
i en unes eleccions municipals,
i, per tant, tampoc no és per disminuir l'efecte,
que és un efecte important,
però a nosaltres ens sap greu
no tant pel partit,
sinó perquè pensem que els nostres programes
no es podran aplicar,
però, en fi, els plantejarem igual
durant els propers anys.
En qualsevol cas,
el president Montilla ha anunciat això,
que renuncia al seu escot de diputat,
que renuncia a presentar-se a la reelecció
com a primer secretari,
però sí a pilotar el que ell considera
que ha de patir,
ha de viure el partit,
que és una profunda renovació de persones,
segurament,
i també d'idees, de plantejaments,
amb un congrés, en principi,
prevista per la tardor de l'any vinent.
Vostè, senyor Sabater,
és partidari d'avançar aquest congrés,
tenint en compte
que hi ha eleccions municipals
d'aquí sis mesos?
Segurament,
si el féssim ara,
seria massa precipitat,
i, per tant,
a mi em sembla bé
fer-lo després de l'estiu.
tampoc no ve de 15 dies
ni d'un mes,
i, en fi,
jo crec que
hem de reflexionar profundament,
i ara
no ho faríem amb la suficiència,
no?
Crec que
el projecte del PSC
i en general
dels partits d'Esquerra a Catalunya
s'ha de fer amb molta calma,
i per això crec que
nou mesos és un bon temps.
Per això s'ha afrontat a les eleccions municipals
amb un lideratge feble, no?
O fins i tot molt poc concret,
perquè qui és a partir d'ara
el líder del Partit dels Socialistes a Catalunya?
Els nostres lideratges sempre
no han estat tan personals, eh?
Han estat més col·lectius,
i, per tant,
en fi,
doncs ara hi haurà un grup parlamentari
que estarà liderat
per una persona tan experta
i de tanta credibilitat
en la seva trajectòria,
com Joaquim Nadal,
i el primer secretari
continuarà sent
Josep Montilla
fins al proper Congrés,
i, per tant,
la direcció del partit
és clara,
no hi ha cap problema
ni cap discussió
al voltant d'això.
Ja que ha citat Joaquim Nadal,
que serà, com deia vostè,
el president del grup parlamentari,
vostè serà diputat
en aquesta legislatura
a la Cambra Legislativa Catalana,
no troba que és un despreci
a Montserratura,
no haver ocupat
aquest lloc,
recordem Montserratura,
la número 2
en la llista
amb el president Montilla?
Això és una visió centralista,
seria,
qui faci aquesta visió
seria
una concepció,
en fi,
nosaltres,
els nostres,
l'he dit abans,
els nostres lideratges
són més col·lectius
i tanta importància
té la número 2
senyora Tura
per Barcelona
com el número 1
per Girona
o per Tarragona
o per Lleida,
no crec que hi hagi
sobre aquesta qüestió
cap cosa que hagi
d'haver estat
preestablerta.
En altres ocasions
també ha succeït això
i,
en fi,
jo crec que a més
que l'alternativa,
fixi's,
no,
l'alternativa
quan la decidim
al partit
segurament no serà
ni el número 2
ni el número 2
ni el número 3
de Barcelona,
pot ser de Girona,
de Lleida,
en fi,
de Tarragona
o pot ser
el número 6 o 7
que jo crec que anirà
més aviat per aquí,
no serà ni el número 1
ni el número 2
ni el número 3
de Barcelona.
En qualsevol cas,
més enllà de les persones,
s'ha de replantejar
d'alguna manera
el futur ideològic,
els plantejaments,
les propostes,
les idees del PSC
de cara al futur.
El poder municipal del PSC
continua sent indiscutible.
Una de les seves figures
és, per exemple,
l'alcalde de Lleida,
Àngel Ros.
Ahir,
Àngel Ros va dir
en unes declaracions
que el seu parer
al PSC
només té dues opcions.
Una,
ser un partit marginal
en la política catalana
però que ajudi
el projecte socialista
a nivell espanyol
i una altra
és voler ser
el partit central
de la política catalana
i per aconseguir-ho
hem d'apostar
per ser
un partit catalanista
d'esquerres.
Amb quina opció
és que t'aposte,
senyor Sabater?
Jo crec que
l'última definició
catalanista d'esquerres
és el que volem ser
i som.
Una altra cosa
és que els ciutadans
ho hagin apreciat
d'aquesta manera
perquè la nostra trajectòria
darrere
doncs
hagi pogut
semblar més borrosa
o més equívoca.
No crec que les coses
es puguin simplificar
com fa el company
de Lleida
però
en fi
és una manera
d'analitzar les coses
aquests dies
en tindrem moltes
i durant els propers mesos
moltes més encara.
Nosaltres tenim
un país molt complex
Catalunya és un país
que
en fi
requereix
d'anàlisis
molt més
pormenoritzades
i tenint en compte
molts altres factors
nosaltres ja som
un partit
que ens definim
com a catalanistes
d'esquerres
i amb un projecte
absolutament autònom
i això no vol dir
de tota manera
que ens desentenguem
del que és
la política espanyola
europea
ni mundial.
Seria
un flac servei
als nostres ciutadans
els nostres ciutadans
i avui més que mai
les seves vides
les nostres vides
les de tothom
estan condicionades
per decisions
que s'adopten a Espanya
a Europa
i a nivell internacional
i moltes d'elles
no tenen res
a veure amb la política
sinó per desgràcia
estan fora de control
en els mercats financers
a les grans corporacions
etcètera
per tant
el projecte del futur
ha de ser
catalanista
d'esquerres
internacionalista
que tingui en compte
tot allò
que influeixi
en la vida
de les persones
per exemple
aquest matí
jo estic molt content
perquè el senyor Zapatero
acaba d'anunciar
que el divendres
es prendran mesures
molt importants
pel nostre
sistema productiu
per la fiscalitat
en fi
de les petites i mitjanes
empreses
sobretot
i principalment
perquè ha anunciat
que ja era hora
d'una vegada
que totes les nostres
petites, mitjanes
i grans
en fi
totes les empreses
deixaran de tenir
com a obligació
pagar la seva quota
a les cambres de comerç
no?
és una cosa
que no havia entès mai
perquè els treballadors
tenen llibertat
i no tenen cap obligació
naturalment
de cotitzar en un sindicat
i en canvi
els empresaris sí
en fi
doncs aquestes són qüestions
de les que no ens podem
desentendre
i jo crec que
al final
el PSC
el nou projecte
doncs tindrà en compte
també aquesta dimensió
però potser l'electora
ha observat precisament
que el PSC
no defensa
proveir els interessos
de Catalunya
o no és suficientment
autònom
de la política
general espanyola
que practica el PSOE
no?
i aquí pot ser
una de les claus
de la derrota
de la dimensió
de la derrota
i de plantejament
de cara al futur
sí
és possible
però també hi ha
altres electors
que han opinat
i això en fi
els que n'entenen
ja ho acabaran de dir
però jo no estic convençut
que ens hem desentès
massa
del que és
el projecte
federal
de tota Espanya
i per tant
que ens hem vist
que acudíem
a manifestacions
independentistes
que hem estat
pactant
amb partits
que busquen
la independència
de Catalunya
i que per això
també han deixat
de votar-nos
per tant
nosaltres hem de recuperar
un discurs
que faci entendre
aquells electors
que havíem tingut
sempre
quan guanyàvem
les eleccions
que nosaltres
som profundament
en fi
qui pot dubtar-ho
catalanistes
i que practiquem
una política
que ens sembla
que és la millor
pels catalans
i que els pot
fer progressar més
que pot solucionar
més els problemes
econòmics
reduir més l'atur
etcètera
i que té
unes polítiques
socials més avançades
i després
doncs
que no ens
desentenem
tampoc
de la dimensió
més enllà
de Catalunya
perquè avui
diguem
la globalització
seria inútil
no?
I com afronta
el partit
a nivell de Tarragona
vostè és el primer secretari
de la Federació
del Camp de Tarragona
com afronta el partit
el partit socialista
d'aquí a sis mesos
les eleccions municipals
li fa patir
després dels resultats
de diumenge?
Home
no estic eufòric
no
diguem-ho així
però
tampoc no
ja l'hi he dit abans
té traslació
tenen traslació
els resultats
a Tarragona
ciutat
per exemple
li preocupa?
Doncs miri
cada vegada
que nosaltres
arrasàvem
en unes eleccions
a pocs mesos
de les municipals
i governava
el senyor Nadal
pensàvem
que això
podria tenir
trasllació
i no en tenia
cap ni una
al contrari
em semblava
que de vegades
els propis electors
deien
ara anirem
cap a l'altra banda
o bé
perquè ja devien
estar d'acord
amb la gestió
que feia el senyor Nadal
naturalment
penso que
la gestió
que està fent
el senyor Ballesteros
és molt bona
en una època
de crisi
en fi
tenia una ciutat
en la que
l'atur
està en el 12%
per tant
com a 6 punts
per sota
del que és la mitjana
de la resta
del país
només li dic
aquesta dada
en fi
però després
per no parlar
d'altres qüestions
però aquesta
que és la que més
preocupa la gent
penso que
està ben enfocada
a l'economia
penso que
hi ha inversions
que s'estan fent
i altres que vindran
i que en fi
que encara no es poden
desvetllar
però que sembla que
estan properes
etcètera
i que aquesta ciutat
dona gust viure
i des de molts punts
de vista
des del punt de vista
social
també de la xarxa
que s'està creant
de les polítiques
socials
etcètera
i per tant
crec que
està ben enfocat
una altra cosa
és també
naturalment
que hi ha gent
que farà
tot el possible
perquè
i això en democràcia
és així
perquè guanyi
una altra opció
i que
en fi
Convergència
i el Partit Popular
que són els que estan
dient que estan
esperant el canvi
de cicle
doncs en surtin
amb la seva
però jo espero que no
Tenen segurament
un bon líder
l'alcalde Ballesteros
però la tendència
potser és negativa
què pot influir més
en les eleccions
del mes de maig
segons vostè
Jo crec que això
que li acabo de dir
que la gent
està bastant satisfeta
de com s'està comportant
l'equip municipal
i com es viu
en aquesta ciutat
i quins són els projectes
de futur
i això
penso que
amb un bon lideratge
com el del
Josep Félix Ballesteros
doncs acabarà fent
que una altra vegada
la gent confia en nosaltres
La situació
en altres municipis
al Camp de Tarraona
li preocupa?
Tenim a més episodis
amb alguns regidors socialistes
en localitats
de la costa
que en fi
fan preveure
potser problemes
pel PSC
en els propers mesos?
Sí, sempre passa
a la costa això
algun dia
quan tingui temps
escriuré
la meva experiència
d'aquests
més de 30 anys
en la política
en alguns
alguns dels quals
com a càrrec públic
responsable del partit
i si agafa
des de Cunit
fins a
Montroig
i Hospitalet
doncs sempre
els principals problemes
han sorgit aquí
per què?
Doncs això és el que
no té la resposta encara
Sí, home, sí
doncs aquí hi ha molta més
activitat de tot tipus
també econòmica
també
en fi
també es concentra
més la gent
i per tant
tots aquells
aquests problemes
que en aquesta legislatura
hem tingut
doncs esdevingut
sobretot i principalment
a la costa
vegis Torredembarra
Saltafulla
Salou
Cambrils
Cambrils
etcètera
però tant
a un lloc
com a un altre
tenim unes opcions
molt sòlides
en fi
quan baixi
tots aquests dies
d'escuma
quedarà
de veritat
al fons
de la qüestió
el fons de la qüestió
és que en aquests
municipis
on estem governant
i on estem ben situats
la gent ens veu
amb simpatia
i pensa que som
la millor opció
els que tenim
el projecte
més progressista
més honest
i amb més possibilitats
i on tenim
millors líders
que poden dedicar
el 100%
de la seva activitat
als ciutadans
que és el que farem
ara en aquestes eleccions
també els que hem sortit
És encara
delegat del govern
delegat amb funcions
d'aquesta etapa
de què se sent més satisfet
i què li ha quedat
per fer
Doncs això
no
prefereixo
que ho diguin
els ciutadans
No hi ha pensat
potser aquests dies
No
aquests dies
però
el més satisfet
home
jo crec que
hem ordenat
aquest país
hem ordenat
el litoral
el paisatge
i el
vist des de
mirada d'avió
i tot el camp
de Tarragona
hi ha una ordenació
tothom sap on es pot
posar ja o no
quines activitats
s'han de desenvolupar
etc
hem desplegat
una política social
molt avançada
tant en sanitat
com educació
com en serveis socials
i això n'estic molt satisfet
tots els hospitals
s'han remodelat
o són nous
al camp de Tarragona
i tots els CAPs
pràcticament
i inclús hem fet
uns equipaments
intermitjos
entre el que és
hospitals
i assistència primària
a Salou
a Cambrils
a Calafell
etc
i en fi
una política
que ha preservat
molt el medi ambient
hem fet molta energia
renovable
i per tant
hem fet una política
en definitiva
progressista
i en fi
i
i
i què li ha quedat per fer
i pensant en tothom
i amb molta dotació
nova pels ajuntaments
que els hem triplicat
tots els ajuntaments
què ens ha quedat per fer
doncs home
algunes coses
importants
per exemple
el logis penedès
per exemple
m'hauria agradat
que
que la EOI
i l'escola oficial
d'idiomes de Tarragona
ja hagués estat acabada
en lloc de
en fi
ja està
ara ja està solucionat
però
m'hauria agradat
veure-la ja en funcionament
però ja la veurem
perquè ara ja està desbloquejada
després de tants anys
de 30 anys
que portem
que
hauria d'estar
d'estar
feta
i
i després
sobretot
sobretot
però això ja no depèn tant
del govern
sinó de tots plegats
no
i de la conjuntura internacional
que no hi hagués tant d'atur
que és la principal xacra
que tenim en aquests moments
ja no li preguntaré
com a delegat
pel complex Sant Jordi
ai
doncs miri
també ja el pot treure
doncs aquest també
no
aquest és inexplicable
perquè aquí sí que
miri
en la EOI
li diria
hem pogut tenir responsabilitat
nosaltres
per
en fi
vam estar molts anys
que no ens posàvem d'acord
amb l'Ajuntament
i al final
vam ser nosaltres mateixos
que vam dir
doncs ho posarem
en un equipament
de la Generalitat
ja que no tenim
un terreny adequat
i tal
i després
quan ja ho havíem decidit
hem tardat massa temps
en problemes burocràtics
per veure que
aquest és un equipament
que ni ho sabíem
de totes les complicacions
patrimonials
de
he après el que és
un sens amfiteutic
en fi
una cosa semblant
a una hipoteca
però
que
és diferent
tot això
per desbloquejar
tot això
hem estat massa temps
i ens pot ser imputable
a nosaltres
ara el complex Sant Jordi
que ja havia estat adjudicat
fins i tot
fa dos anys
i que
ha estat
per responsabilitat
exclusivament
de les dificultats
o no
que ja no ho sé
si és per les dificultats
econòmiques
de l'empresa
doncs aquí
ja fa temps
que hauria d'haver estat
acabat
i no tenim cap responsabilitat
ni a aquest
ni al govern
que vingui
si és que
també se li endarrereix
senyor Sabater
per anar acabant
i tornant
a la política interna
de partit
què pensa fer
amb el seu futur
polític
s'ho ha pensat
aquests dies
sí
doncs fer
els quatre anys
de diputat
tal com
tal com
han
han comanat
primer el meu partit
i després els electors
i a la tardor
doncs farem un congrés
que
establirà
quina és
la nova direcció
i
faré el que diguin
els meus companys
com sempre
al servei
i a disposició
dels meus companys
de partit
i per tant
la nova direcció
ja s'establirà
en el seu moment
jo crec que
quan parla de nova direcció
parla de que renuncia
a presentar-se
com el president Montilla
ni sí ni no
cada vegada
he posat el meu càrrec
i cada vegada
he dit que
ja fa un parell
de mandats
que he dit
que no volia continuar
i que pensava
que s'havia de produir
la renovació
i l'última
l'última
l'última vegada
l'última renovació
doncs hi vam incorporar
molta gent nova
però em van dir
que havia de continuar
m'ho van demanar
pensava que tindria
un resultat
sobre el 60-70%
perquè un ja
fa temps que hi és
i en canvi
vaig tenir la sorpresa
de tenir el 92%
o sigui que
aquestes coses
jo continuaré treballant
sempre per aquest partit
fins a la mort
però no necessàriament
en càrrecs de direcció
així que això
ja ho acabarem de decidir
i estic convençut
que la renovació
que sempre hem anat fent
doncs continuarà
senyor Xavier Sabater
primer secretari
del partit dels socialistes
de Tarraona
diputat electe
moltes gràcies
per venir aquest matí
en directe
a la sintonia
de Tarraona Ràdio
ell és encara
el delegat
del govern
de la Generalitat
en funcions
així que com deia
moltes gràcies
i molta sort
en aquesta nova etapa
moltes gràcies
bon dia
adeu-siau