Dos quarts del matí i seguim en directe al matí de Tarragona Ràdio
analitzant la sentència del Tribunal Constitucional sobre l'Estatut.
Després de l'anàlisi que ens ha fet el professor de Dret Constitucional
de la URB, Jordi Haria, busquem les reaccions polítiques.
Comencem pel president provincial del Partit Popular a Tarragona,
regidor i portaveu del grup municipal a l'Ajuntament de la Ciutat,
Alejandro Fernández.
Senyor Fernández, bon dia.
Bon dia.
Quina és la reacció, quina és l'opinió, com rep el Partit Popular a Tarragona
i en el conjunt de Catalunya, la sentència del Tribunal Constitucional
sobre l'Estatut?
Miri, jo abans de fer una valoració, m'agradaria fer també una reflexió prèvia.
Jo crec que avui molta gent assisteix una miqueta desconcertada
davant del que és una sèrie d'opinions que recorden l'endemà de les eleccions,
on tothom guanya.
Tregui el resultat que tregui cada partit, tothom diu que el resultat
és absolutament positiu.
I d'aquesta manera molta gent es trobarà avui als diaris
a la Teresa Fernández de la Vega dient que la sentència els dona la raó
i al senyor Montilla dient que sí, però no, etcètera, etcètera.
Jo crec que primer de tot tenir una sentència és una bona notícia
en el sentit que ja feia massa temps que l'hauríem d'haver tingut.
Per tant, el fet de tenir un estatut constitucional,
ara mateix, perquè el Tribunal Constitucional serveix per aquestes coses,
és a dir, és per l'única cosa que serveix, de fet,
per decidir si les normes són constitucionals o no ho són.
Ara mateix, l'estatut amb una sèrie de correccions ja és constitucional,
això ho decideix el Tribunal Constitucional,
i en aquest sentit només podem estar satisfets.
Entrant una miqueta en matèria,
jo sincerament crec que és una sentència dintre del que cap previsible.
De fet, això ens porta també a la reflexió de
parar este viaje no hacían falta el Forjas,
és a dir, potser aquesta sentència ja l'hauríem pogut tenir
al cap com a molt d'un any que s'hagués presentat el recurs,
perquè és una sentència, insisteixo, que entra dintre de la normalitat.
Quan parlem de dintre de la normalitat, què significa?
Que el Tribunal Constitucional el que ha de decidir
és si una norma s'ajusta a la Constitució,
no si ens agrada o no ens agrada,
és si s'ajusta a la Constitució.
I, per tant, la Constitució, que és una Constitució
que en dret constitucional comparat s'acostuma a dir
que és una Constitució ambigua,
el que sí que és cert és que hi ha coses en les quals no és ambigua.
I, per tant, l'Estatut s'havia d'ajustar al que diu la Constitució.
És el nostre sistema jurídic i s'ha de respectar.
Per tant, satisfacció perquè hagi sortit.
Ja ens hauria agradat que sortís abans.
I, segon, creiem que és una sentència
que entra dintre de la normalitat
i del sentit comú d'algunes coses que són evidents.
I què li sembla al Partit Popular
la resposta anunciada per part de la majoria de partits polítics
de fer una gran manifestació ciutadana de protesta?
Jo és que crec, sincerament,
que la gran manifestació ciutadana de protesta,
qui l'ha proposat, jo pel que he pogut veure a la premsa
en primera instància, és el senyor Montilla,
que està una mica tocat perquè sap,
i ho diuen les enquestes,
que pot treure el pitjor resultat de la història del Partit Socialista
i ara necessita un gran míting al carrer.
I, per això, les seves primeres expressions
van ser les de demanar una manifestació
en la qual ell, com a president de la Generalitat,
li agradaria liderar.
Jo crec que el senyor Montilla el que ha de fer
és menys manifestació i més mirar cap al senyor
que, de manera imprudent, va dir
acceptaré l'estatuto que salga del Parlamento,
que té nom i cognoms.
Es diu José Luis Rodríguez Zapatero.
I, per tant, quan una persona enganya a la població catalana,
genera una sèrie d'expectatives
en determinats corrents d'opinió,
essencialment més nacionalistes,
i després aquestes expectatives es veuen defraudades,
s'ha de mirar cap a la persona que ha enganyat i que ha mentit.
Perquè la Constitució espanyola, insisteixo,
és enviu en alguns articles,
però en d'altres és molt clara.
Jo no puc entendre que algunes persones s'escandalitzin
quan el Tribunal Constitucional diu en aquesta sentència
que la unitat d'Espanya està reconeguda la Constitució
perquè és que només cal agafar la Constitució
i veure que, efectivament, la unitat d'Espanya
forma part de la Constitució espanyola.
Per tant, intentar vendre una cosa que no era,
d'això és l'estil Zapatero,
generar una sèrie d'expectatives en determinats col·lectius
per aconseguir el seu recolzament parlamentari
i després oblidar-se.
Per tant, crec que el que toca és, primer,
acceptar la sentència,
que en termes personals hi poden haver coses
que ens agradin més o ens agradin menys a tots,
a tots, però ara mateix el que s'ha de fer
és acceptar una sentència
que ha sigut emesa per un Tribunal Constitucional
que està fet per això
i serveix exclusivament per això,
per determinar si les normes són constitucionals o no.
Senyor Alejandro Fernández, del Partit Popular,
gràcies per atendre la trucada del matí de Tarragona Ràdio.
Doncs moltíssimes gràcies a tots vosaltres.
Gràcies pels comentaris,
per les valoracions del Partit Popular.
Anem ara a les files dels socialistes.
Tenim línia directa amb el diputat Francesc Vallès,
diputat per Tarragona del Partit dels socialistes
al Congrés de Madrid.
Senyor Vallès, bon dia.
Bon dia.
Com valoren vostès la sentència del Tribunal?
Bé, nosaltres estem indignats i estem decebuts, no?
Perquè, en el fons, nosaltres treballàvem
perquè no hi hagués una sentència del Tribunal Constitucional.
Tots sabem que aquest és un tribunal
que està completament desacreditat
en la seva composició.
En una composició normal són 12 magistrats.
Sabem que n'hi havia 12,
un que ha mort i que no s'ha pogut substituir.
Un altre que ha estat recusat
i que, per tant, no ha pogut participar
de les deliberacions com a conseqüència
d'un recurs que va posar el Partit Popular
i que, finalment, ha acabat
emetent sentència en un moment molt complex, no?
En ple context d'una crisi econòmica
en què estem immersos
i a les portes d'unes eleccions a Catalunya, no?
Per tant, això no fa altres coses que afegir més problemes
a una situació que, ja d'entrada, és bastant complicada, no?
Sabíem que el del Tribunal Constitucional
estava, diguem-ne, viciat i desvirtuat
en la seva composició
i també en el procediment que ha utilitzat
per acabar emetent sentència.
I, per tant, nosaltres esperàvem
que el Tribunal Constitucional
tingués una mica més de sentit d'estat
i no fes una sentència tan política
com la que ha acabat emetent, no?
De les seves paroles, senyor Vallès,
es pren una posició molt similar, en fi,
o pràcticament idèctica a la que va expressar
el president de la Generalitat,
però recordem que, en canvi,
el govern espanyol es dona part satisfet
amb la sentència del Tribunal.
Hi ha postures aquí divergents
entre els socialistes catalans
i els socialistes espanyols?
No, no, divergents, no, al contrari.
Aquest estatut s'hi ha tirat endavant
ha estat perquè el partit socialista obrer espanyol
ha estat al costat de Catalunya, no?
Per tant, des del punt de vista identitari
i d'autogovern, Catalunya només ha avançat
quan l'esquerra i el partit socialista obrer espanyol
ha estat al nostre costat, no?
I això és una realitat.
Aquí, si algú ha perdut, ha estat el Partit Popular,
que no s'ha sortit en la seva,
entre altres coses perquè, com tots sabem,
el seu macro recurs que va posar en el seu moment,
que era un recurs estrictament polític, no?
Recordarem el Partit Popular
amb aquelles famoses meses petitories
davant en signatures en contra de Catalunya
i en contra de l'Estatut,
els boicots que feien els productes catalans, etcètera, etcètera,
tot això va conduir a un recurs
davant del Constitucional
contra més de 124 articles, no?
Bé, al final el Tribunal Constitucional
ha declarat 14 inconstitucionals
i 27 més diu que s'ha d'interpretar
i que són plenament valits.
Per tant, que ningú s'enganya,
és a dir, estatut avui mateix en tenim.
I per tant l'Estatut és plenament vigent.
Certament hi ha uns articles
que no podran aplicar-se d'acord amb el que ha dit
el Tribunal Constitucional.
I per tant, en termes de respecte estatutari,
evidentment, s'ha de continuar desenvolupant.
I això nosaltres ho haurem de fer
per la via del diàleg,
per la via del pacte,
per la via del desplegament
de les previsions estatutàries
i per recuperar la integritat
de tot allò que hi havia en l'Estatut.
Nosaltres volem tot l'Estatut,
tal com el vam aprovar
al Congrés dels Diputats i al Senat
i tal com va ser ratificat en referèndum
pel poble de Catalunya.
I això ho farem amb una confiança
en les institucions,
en el nostre autogovern
i en el nostre estatut.
Per tant, a partir d'ara,
no ens queda altra cosa
que continuar treballant
en defensa del nostre autogovern
i en defensa de l'Estatut
amb la seva integritat.
Hi havia una idea
des del punt de vista polític i institucional.
Ara, certament,
la reacció del govern d'Espanya,
del president del govern
i la del president de la Generalitat,
no pot ser la mateixa.
Tots aquests hem la Constitució,
però, evidentment,
aquí estem parlant
d'una qüestió,
d'una norma fonamental a Catalunya
com és el nostre estatut.
I, per tant,
hi ha hagut un atac
per parlant del Tribunal Constitucional
a la mesura que ha dit
que aquest estatut no cap a la Constitució.
I, per tant,
ha dit que no al poble de Catalunya.
I nosaltres, en aquest sentit,
hem de ser prou contundents
defensant allò
que vam aprovar en el seu moment.
Ara,
sintonia tota,
perquè sense Partit Socialista
obrer espanyol
no hi hauria en cap cas estatuts.
I jo li vull dir una altra cosa,
perquè el Partit Popular
també està fent molts jocs
en tot això.
No és el mateix
el Tribunal Constitucional
que el Govern d'Espanya
ni el Partit Socialista.
Per tant,
qui hi ha més sentència
és el Tribunal Constitucional.
I és aquí
on hem d'enfocar
totes les crítiques possibles.
Però,
des de la via del diàleg
i del respecte
i de la confiança
amb les institucions,
encapçalades pel lideratge
del president de la Generalitat,
el president Montilla,
haurem de fer,
a través,
com i deia,
aquest diàleg
institucional,
recuperar
allò
que el Tribunal Constitucional
ens ha pres.
I això només serà possible
amb el Partit Socialista.
Amb el Partit Popular
no hi ha possibilitat
real,
no hi ha cap,
la més mínima possibilitat,
d'avançar
en termes identitaris
i del nostre autogovern.
Ja hem vist
que el que ens ha fet
el Partit Popular
i perquè hem arribat aquí.
El PSOE ja el va votar,
aquest estatut.
I si avui tenim sentència
és perquè el Partit Popular
va posar els recursos
davant del Tribunal Constitucional.
Senyor Francesc Vallès,
diputat del PSC
per Tarragona-Madrid.
Gràcies, doncs,
també per atendre
la trucada del matí
de Tarragona Ràdio
i pels seus comentaris
sobre la sentència
de l'estatut.
Gràcies, que vagi molt bé.
Molt bé, gràcies.
Adéu-siau, bon dia.
Hem conegut opinions
del Partit Popular,
del Partit dels Socialistes.
Anem ara a les files
de Convergència i Unió.
Saludem el senyor Joan Areggio,
portaveu del grup municipal
de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona.
Senyor Areggio, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Quina impressió li fa
la sentència de l'estatut
del Tribunal Constitucional?
Doncs bé,
que hem travessat
una frontera, no?,
una frontera
en la que ens han tingut
un munt d'any
per fer, jo crec,
que un autèntic desastre
de sentència
que, a més a més,
ataca total i absolutament
l'estatut
i que sembla ser
que té la conformitat
del govern espanyol
socialista
que sembla molt content
del que ha passat,
oi, que en tot cas,
diu que l'estatut
ja està molt bé com està
i, per tant,
em sembla que es van dir
que s'ha creuat una frontera,
vull dir que s'ha creuat
una frontera
de relacions
entre Catalunya i Espanya.
I això on ens porta,
creu, vostè?
Jo crec que ens porta
a avançar
cap a una majoria social
cada vegada més important
que creu
que s'ha de revisar
la nostra relació
amb Espanya
perquè, si no ens volen,
si no ens volen
tal com som,
que ens deixin estar
i que ens deixin tranquils.
És que, al final,
potser,
hem d'allò
que diuen els abogats
d'invertir la càrrega
de la prova.
No és que nosaltres
tinguem més ganes
o menys de marxar,
que també hi ha gent
que té ganes de marxar,
és que ens fan fora patades.
És que no admeten
absolutament res
de la voluntat
del poble de Catalunya.
Llavors, clar,
arriba un moment
en què,
fins i tot
el propi Partit Socialista,
vull dir,
a Madrid
està encantadíssim
la sentència
i aquí
s'esquerra
de les vestidures,
no?
Per cert,
que el Partit Socialista
i el defensor del poble
o el senyor Mujica
també va posar
un recurs
d'anticonstitucionalitat,
no?
Però vull dir que,
per tant,
si no s'aclareixen
ni entre ells,
és que segurament
el problema
és més de fons,
no?
I seguint
els seus arguments,
si no ens volen,
vostès partidari
de marxar?
Jo soc partidari
de que el poble de Catalunya
decideixi.
El que és inversablant
és que no ens deixin
decidir
per nosaltres mateixos.
Si no ho fan
d'una manera,
escolti,
ens ho han d'admetre
d'alguna altra.
Jo no vull
picar a periodismes
del que ha de fer
la gent,
però el que sí
que no té sentit
és que a la vista
del que ens estan fent,
a la vista...
És a dir,
jo crec que avui
ens han marcat
el límit,
no?
Ens han dit
fins aquí hem arribat,
si us agrada bé
i si no també.
Per tant,
vol dir que la via
de la negociació
amb Espanya
està pràcticament
esgotada
i per molt
que ens expliquin
el senyor Vallès
o el senyor aquest,
el senyor l'altre
del partit
del PP
o del PSOE
o del PSC,
escolti,
la via de negociació
amb Espanya
està esgotada.
Per tant,
jo crec senzillament
que ens han de donar
la paraula al poble
algú tan senzill
en democràcia.
escolti,
doni la paraula al poble
i que la gent decideixi
el què
i em dona la sensació
que en aquests moments,
com ho deia,
cada vegada
hi ha una majoria social
a Catalunya
que està
més
dubtosa
de quina és la situació
i que per tant
pensa
en independència
aquí,
no crec fins i tot
ni ni,
no crec ni que tingui
a veure
amb els orígens
de naixement
ni de coses d'aquestes
ni si un és d'aquí
o un és de fora.
És que em dona la sensació
que cada vegada
hi ha més gent
que està convençuda
que això no va
i que no va
i que ens estan prenent
el pèl directament
i per tant
insisteixo,
crec que hem d'avançar
cap a una majoria social
que ens permeti
en un moment determinat
plantejar un referèndum
en què la gent
pugui decidir el que vol.
Així de senzill,
de democràtic
i de simple, no?
Doncs queda clara
la seva posició.
Li agraeixo també
la seva intervenció
en directe
al matí de Tarragona Ràdio.
Senyor Joan Arejo
de Convergència i Unió.
Gràcies i fins la propera.
Bon dia.
Passo bé, passo bé.
La opinió de Convergència i Unió
expressada a través
del seu portaveu municipal
a l'Ajuntament de Tarragona.
Saludem ara
Sergi de los Rios,
portaveu del grup municipal
d'Esquerra també
a l'Ajuntament de la ciutat
i a més diputat
d'aquesta formació política
al Parlament de Catalunya.
Sergi de los Rios,
bon dia.
Hola, bon dia.
Opinió, valoració
d'Esquerra Republicana?
Bé, senzillament
aquesta ja sentència
del Tribunal Constitucional
és la darrera prova
que l'estat espanyol,
que a Espanya,
no ens volen els catalans
tal com volem ser.
I per tant,
aquesta ja és per nosaltres
la darrera prova
que l'encaix
de Catalunya
dins d'Espanya
és absolutament impossible.
I ens porta, doncs,
un camí a la independència
com venen reclamant
des de fa temps
Esquerra Republicana?
Sí, evidentment,
és que no hi ha
no hi ha altre camí, no?
I de fet,
aquest és un procés
que no ve d'un dia,
sinó és un procés
que ve de llarg,
ve de lluny
i ha anat, doncs,
creixent
aquest sentiment independentista
en el sentit
que per tenir
una qualitat de vida
millor
els catalans i catalanes
doncs tenint un estat propi
és de la manera
que ho aconseguiríem,
no?
I per tant,
aquest és un aspecte
que ha anat creixent
en el temps.
De fet,
doncs,
les darreres enquestes
doncs van mostrant
aquesta evolució
que pràcticament
en aquests moments
doncs està entre el 35-40%
de la població
que creu
doncs que
en un estat propi
per tant
sent independents
viuríem
molt millor,
tindríem un estat
del benestar
adequat
i que els nostres recursos
es quedarien a Catalunya
perquè,
això sí,
no ens volen
tal com volem ser
des d'Espanya
però els recursos
sí que els volen
i aquí entraríem
doncs
amb la reivindicació
històrica
del dèficit fiscal
és a dir,
tots aquells diners
que els catalans
i catalanes
paguem
al cap de l'any
en forma d'impostos
i que no tornen
cap a Catalunya
i de fet
doncs veus
que l'únic que ens volen
és per pagar
i en canvi
quan es fa un estatut
consensuat
votat
per la majoria
de la població
ens diuen
doncs
que això ja no hi cap
que això ja no
ja no entra
dins
de les seves perspectives
i per tant
tal i com volem ser
els catalans
no ens accepten
a Espanya.
Entre d'altres
respostes
Esquerra Republicana
és partidària
de la manifestació?
Sí, sí, evidentment.
Jo crec que
aquí es tracta
d'una resposta
unitària
i que aquesta unitat
no només sigui
dels partits polítics
sinó que sigui
també des de la societat,
des de les persones
perquè crec que aquí
el que ha succeït
és senzillament
és un atac
directe
contra la nostra dignitat
i contra la decisió
democràtica
de tenir
aquest estatut
que s'han reunit
uns senyors
al voltant d'una taula
i realment
han fet
el trist espectacle
de tres anys
fent veure
que deliberaven,
que discutien
sobre aquesta sentència
que mai arribava
i finalment
doncs
quan ha arribat
senzillament
ha estat per fer
una segona retallada
de la que ja es va fer
en el seu dia.
Sergi de los Rios
en diputat d'Esquerra Republicana
al Parlament
i portaveu del grup municipal
d'Esquerra Republicana
a l'Ajuntament.
Gràcies també
per atendre
aquesta comunicació
en directe
de Tarragona Ràdio.
Gràcies i bon dia.
Gràcies a valtros.
Bon dia.
Adeu-siau.
Hem repassat
les valoracions
de les principals
forces polítiques.
Sergi de los Rios
en d'Esquerra Republicana
Joan Arejo
de Convergència
i Unió
Alejandro Fernández
del Partit Popular
Francesc Vallès
diputat del PSC
a Madrid.
Tanquem aquesta ronda
de reaccions
amb el principal
responsable polític
de la ciutat
amb l'alcalde
Josep Félix Ballesteros
dirigent també
del Partit
dels Socialistes.
Senyor Ballesteros
molt bon dia.
Molt bon dia.
Com a alcalde
i com a responsable
polític del PSC
en fi
què li sembla?
Quina impressió
li fa la sentència
del Tribunal Constitucional
sobre l'Estatut?
Doncs és una
sensació
ambivalent
clarament ambivalent
d'una banda
doncs
no sé si és perquè
s'esperava tan
negativa
el fet
que
es qüestioni
només una part
petita
de l'articulat
doncs és un
lleugeriment
per tant
el PP
n'hauria de treure
clarament
lliçons
d'aquest
d'aquest
enrenou
que ha muntat
jo crec que gratuïtament
però de l'altra
esclar
un sentiment
de frustració
perquè
evidentment
Catalunya és una nació
ens hi sentim
clarament
una nació
no aspirem
no renunciem
a cap aspiració
de Catalunya
contingut
en l'Estatut
per tant
tots plegats
haurem de fer
el que sigui
per seguir
tenint aquest sostre
d'autogovern
que el poble català
ha votat
i que ha refrendat
els dos parlaments
de Catalunya
i Espanya
i
nosaltres
com a partit
continuem
defensant
el contingut
íntegre
d'aquest
estatut
i en aquest sentit
reclamem
unitat
de present
i de futur
perquè
es preservi
el que és
el text
de la major
quota
d'autogovern
que hem tingut
en els darrers anys
Amb la sentència
senyor Ballesteros
no creu que
això porta
en una part
de la societat
catalana
significativa
al camí
de la independència
de la cessació
d'Espanya
o de la resignació
i de quedar-nos
en la situació
tal com estem
ara?
No, jo crec que
en alguns
segurament sí
i a més
és legítim
i és respectable
que així sigui
no ho qüestiona
i és veritat
que potser
la desafecció
respecte d'Espanya
doncs
tingui
arguments
més favorables
ara que fa
uns mesos
o uns anys
ara és veritat
que
amb aquest estatut
inclús
malgrat
algunes
de les retallades
que insisteixo
són importants
però no globalment
significatives
jo crec que
el que hem de fer
és seguir treballant
com sempre han fet
els catalans
amb perseverança
amb paciència
amb contundència
amb responsabilitat
i amb la convicció
que aquest estatut
és constitucional
amb la convicció
que no renunciem
a cap aspiració
de Catalunya
que el poble català
vulgui
perquè en definitiva
la barbaritat
que ha fet
el Partit Popular
és atacar
la voluntat majoritària
del poble català
i de les dues
càmeres
legislatives
que el van aprovar
per immensa majoria
per tant
jo crec que hem de seguir
treballant
perquè
la voluntat
del poble català
de major autogovern
es vegi reflexada
en les lleis
que hem de fer
en les disposicions
que el govern
hagi de prendre
a partir d'ara
i si cal
doncs
amb la relació
entre estat
i autonomia
o entre Catalunya
i Espanya
una última qüestió
alcalde
ja sé que han passat
molt poques hores
de la sentència
de l'Estatut
però dues qüestions
de cara al futur
és possible
que a Tarragona
també s'organitzés
una manifestació
com la que ja es parla
a nivell general
a nivell de tot Catalunya
que es faria a Barcelona
el 10 de juliol
això d'una banda
i d'una altra
és possible
que l'Ajuntament de Tarragona
prengués
o adoptés
alguna moció
alguna decisió
institucional
en defensa
de l'Estatut
ara que ja es coneix
la sentència del Tribunal
respecte de la primera
estarem
el que diguin
els partits
a nivell català
si a nivell
de Catalunya
els partits
que donem suport
a l'Estatut
o que estem
d'acord
amb major quota
del teu govern
decidim fer
una sola manifestació
multitudinària
unitària
semblant
a la manifestació
dels segadors
dels anys
a final
de la dècada
del 70
doncs
faríem una
de central
si els partits
decideixen
i els convocants
que fem
les corresponents
a cadascuna
de les grans
capitals
també serà així
per tant
nosaltres estarem
a disposició
que es decideixi
en el marc unitari
de totes les forces
polítiques
institucionals
i socials
i d'altra banda
respecte a la segona
és evident
que nosaltres farem
un posicionament
institucional
de l'Ajuntament
de Tarragona
respecte
de la sentència
probablement
en el primer
ple ordinari
que tinguem
el mes de juliol
seria en forma
d'emoció
segurament
seria en forma
d'emoció
o declaració
pactada
pels portaveus
que estem d'acord
amb l'Estatut
o que hem defensat
des del primer dia
l'Estatut
amb la fórmula
que sigui
però és evident
que l'Ajuntament
de Tarragona
formant part
conforme
de les institucions
de la Nació Catalana
ha de pronunciar-se
amb claretat
i amb contundència
Alcalde
Josep Feliç Ballesteros
gràcies doncs
per atendre també
la trucada
en directe
del matí
de Tarragona Ràdio
Moltes gràcies
a vostès
bon dia
Gràcies i bon dia
al senyor Ballesteros
així tanquem
aquesta ronda
de connexions
amb els dirigents
polítics
de diferents forces
a la ciutat de Tarragona
tanquem aquest bloc
amb l'alcalde
i ara sortim
al carrer
busquem opinions
també de ciutadans
anònims
de tarragonins
i tarragonines
Josep Pardila
fa una estona
que ha sortit
amb la unitat mòbil
per veure si al carrer
en fi
també es parla
de l'estatut
o no
és una qüestió
que no forma
del debat
i de les converses
en aquest matí
de dimarts
a la ciutat de Tarragona
tenim la unitat mòbil
en un punt
del centre
de la ciutat
Josep Pardila
bon dia
Hola bon dia
Quina impressió tens
la gent en parla
o no?
En parlen
però tampoc
de manera excessiva
penseu que com dèiem
és el dia
després de la sentència
tot això
s'ha d'analitzar
amb deteniment
punt per punt
i per tant
no és un debat
que almenys
pel que jo he vist
estigui molt al carrer
molta gent
no ha volgut contestar
dient que no sabia
exactament
quina era la seva opinió
no tenia
una opinió formada
sobre el tema
i per tant
suposo que hauran de passar
encara uns dies
perquè tothom
s'acabi de trobar
en això
i que tothom
acabi de veure
el tema
en tot cas
sí que hem parlat
amb bastanta gent
que ens han comentat
que estan sobretot
decebuts
per com ha anat
tot aquest procés
i també decebuts
pel tema
del Tribunal Constitucional
creuen
que està totalment desacreditat
i que aquí
qui surt perdent
és Catalunya
a més a més
l'última opinió
que escoltereu
es mostrava
fins i tot
molt emprenyat
una de les persones
amb qui hem parlat
aquest matí
per tant si us sembla
escoltarem
algunes de les opinions
que hem recollit
durant aquesta estona
com dèiem
molta gent no ha pogut parlar
perquè dèiem
que no tenien
una opinió formada
però sí que en tot cas
n'hem gravat
uns quants
que podreu escoltar
molt bé doncs
anem a escoltar
aquestes opinions
jo crec que ha estat
una farsa
que els ha durat
quatre anys
i que al final
és una sentència política
quan crec que els jutges
haurien de tenir
un tren
jurídic
no polític
i
vostè aquí creu que guany
o qui terra aquí?
jo crec que
aquí perdem tots aquí
evidentment guanya
el concepte
de l'Espanya eterna
i es veu ja
que el sostre
el sostre autonòmic
és molt baix
i no passarem d'aquí
jo crec que s'ha de participar
no s'ha olvidat d'arrea
però s'ha de participar
jo crec que és una sentència
razonable
perquè és lo que
s'ha estudiado
durant quatre anys
per tant
altra cosa és que
s'ha o no s'ha justa
en aquest món
molt desgracis
a vegades
no estem d'acord
amb tot
però bé
en principi
supongo que s'ha
ponderada
i estudiada
altra cosa és que
no estem d'acord
amb ella
en principi
si se respetan
les regles del juego
nadie tiene por qué perder
se tiene que respetar
lo que se ha decidido
y punto
otra cosa és
que sea el medio
más adecuado
creo que probablemente
sería más adecuado
que a través de
la voluntad popular
se toman
una decisión
en ese aspecto
pero de momento
la decisión
está tomada por ahí
hay un camino
el estatuto
el constitucional
es perfectamente legal
y ha tomado una sentencia
que es la más adecuada
eso ya es discutible
indiscutiblemente
jo el que penso
és que si
va ser una cosa
que va passar
pel Parlament de Catalunya
pel Parlament espanyol
es va aprovar
per majoria
de dos terços
el Parlament espanyol
i després va passar
per un referèndum
al poble de Catalunya
què més s'ha de fer
perquè ja t'ho donin peror
no?
vull dir
que ha passat
tants de tràmits
i tantes
tantes passes
que
a última hora
haurien d'haver deixat
tal com s'havia aprovat
i tant
i tant
i tant
perquè
resulta que
un membre
es va morir
i no el van reposar
un altre
el van
retirar
perquè
tenia no sé quina incompatibilitat
i n'hi havia quatre més
que estaven
amb el mandat
caducat
home
és poc sèrio
trobo jo
un tribunal que funcioni
amb aquestes
irregularidades
vostè creu que hi ha
una resposta unitària
que els catalans
han de sortir al carrer
sí
jo crec que sí
jo crec que sí
sí sí
s'hauria de fer alguna cosa
i aquesta pot ser
pot ser una
no?
per donar a entendre
que home
la voluntat
que es va manifestar
en referèndum
hauria d'estar respectada
no?
si no
perquè serveixen les urnes
és que ell
i m'agradaria saber
què dimonis
hem de fer
els catalans
perquè
se sàpiga
perquè puguem fer
el que nosaltres
pensem
que s'ha de fer
i la
puguem opinar
i puguem
puguem
decidir
el nostre futur
no?
a mi m'agradaria saber
què dimonis
ens
què dimonis
hem de fer
perquè és que
ho fem
amb totes les de la llei
amb totes
amb les urnes
i tot
i ni així
doncs a veure
què hem de fer
què hem de fer
els catalans
és que clar
3 anys d'espera
perquè el resultat
sigui aquest
doncs bastant negatiu
en tu d'acord
quin és una mica
el sentiment
bueno
falta d'informació
d'entrada
això sí
i després
que no ha anat
com havia d'anar
això
va a l'administració
molt lenta
molt lenta
i no ha de donar
resultats
no és positiu
vaja
tinc palabres grosses
sí
que encima de puta
ponemos la cama
eh
què et sembla això
tinc raó o no
jo sí
jo tinc la raó
doncs
estic molt emprenyat
molt
per què
però què creu
que ha passat
doncs perquè estic
hasta els collons
de les espanyols
a veure si ho entens
ho entens tu
ho entens no
doncs
així tu
ja és que no vull dir res més
perquè estic molt emprenyat
ja ho vius
almenys
hi ha gent que està
emprenyada
com deia aquest
aquest home
com dèiem
el sentiment és una mica
que encara no s'acaba de conèixer
exactament
tots els èxits
d'aquesta sentència
tot a
clar i per tant
la gent no acaba de tenir
una opinió formada
però en general
el sentiment
és aquest
de decepció
i que en tot cas
sí que
si hi ha una manifestació
el dia 10 de juliol
la gent sortirà al carrer
haurem d'esperar
de totes maneres
segurament unes hores
o uns dies
perquè la gent també
pugui tenir
més informació
sobre el contingut
de la sentència
de l'Estatut
és veritat
que és la notícia del dia
però en fi
la gent del carrer
no és experta
en aquestes qüestions
i és evident
que molta gent
no es vulgui pronunciar
sobre el contingut
de la sentència
Josep Ardila
moltes gràcies
per fer-nos arribar
aquestes opinions
del carrer
opinions a Ciutadans Anònimes
que ens han arribat
a aquesta hora del matí
gràcies
la unitat mòbil
en aquest punt de la ciutat
una unitat mòbil
que després tornarà
a estar present
al programa
des del barri del Serrallo
perquè avui és Sant Pere
i precisament
parlant de Sant Pere
anem a l'agenda