Al matí de Tarragona Ràdio obrim un nou episodi
d'Altasta, aquesta campanya que ja està en marxa.
Aquestes alçades del mes de juny,
amb molts de vosaltres que vau decidir fer aquest pas,
deixar de fumar, segurament esteu passant per alguns moments,
una miqueta durs, però jo m'imagino que el que parlarem avui,
de fet, el que abordem cada dimarts,
us ajudarà a donar més sentit encara
a aquest esforç que esteu fent, que recordeu, a més,
té premis, premis més enllà d'aconseguir aquest triomf
de deixar l'hàbit del tabac.
Premis com un viatge a Tunísia d'una setmana per a dues persones,
premis com facilitar-vos l'accés als espectacles d'estiu,
als festivals de Tarragona o a les instal·lacions esportives municipals.
Avui ens acompanya l'Urdes Rofes, ella és metge de família,
treballa al servei de drogodependències de l'Hospital de Sant Joan de Reus.
L'Urdes, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Benvinguda. Avui la L'Urdes ve a parlar-nos, entre altres coses,
d'un estudi que posa en evidència que el tabaquisme,
l'anomenat tabaquisme passiu, també afecta els nadons.
És evident i està més comprovat que conviure amb persones que fumen,
habitualment, ens converteix justament en això, en fumadors passius.
I a vegades pensem que els nadons,
sobretot si són d'aquests silenciosos i que dormen molt,
doncs mira, jo fumo a l'altre extrem de l'habitació
i no els hi ha d'afectar.
Un estudi que s'ha fet amb una mostra important d'anadons
i un treball molt exhaustiu demostra tot el contrari.
Parlarem d'aquest estudi, però en tot cas,
l'Urdes, tot i que és molt evident,
això de la imatge i la idea del fumador passiu,
tu creus que realment està assumit socialment?
Realment ens creiem que si un no fuma directament
no li afecta el tabac?
Jo penso que no ens ho creiem,
que sempre pensem que si fumem ens afecta,
que si deixem de fumar ja està,
però no pensem mai quan estem exposats al fum del tabac.
Per exemple, ara tot això del tema de la nova llei
que s'ha de reformar,
perquè tota aquesta gent que treballa a l'hostaleria
que estan diàriament exposats al fum del tabac,
llavors s'ha comprovat que sí, que realment ens afecta
i ens hi hauríem de conscienciar més,
que quan estem en ambients carregats de fum molt sovint
ens pot afectar, encara que no fumem.
Els fumadors s'han de conscienciar
i els no fumadors, doncs, imagino que també, no?
Creus que els no fumadors són conscients?
Realment que si estan en un bar, en un local
on es fuma, els està afectant tot això?
Jo penso que no,
perquè com ja un ja no fuma,
penses que ja no et passarà res
perquè tu ja no fumes.
Però, clar, el moment d'estar en llocs,
amb fumadors i que l'ambient està molt carregat,
sí que et pot afectar
i això costa molt que ens conscienciem.
L'estudi en el qual heu treballat
no és un estudi que es faci només aquí
a la nostra demarcació,
sinó que és un estudi que s'ha fet
a nivell de tot Catalunya.
Sí.
Han participat ambulatoris de tot Catalunya
i en la mostra són de 992 bebès.
Llavors, fins ara havien fet la prova pilot,
que es va fer amb nou ambulatoris de Catalunya
per veure com detectar si hi havia alguna errada
en el procés que s'havia fet per l'estudi.
De la nostra demarcació va participar
a l'ambulatori de Vilaseca
i llavors el que es va fer era detectar
a veure si els nens estaven exposats
al tabaquisme passiu.
Perquè, clar, els pares se suposa
que tots dient
no, no, davant del meu fill
no fumo conscientment.
Conscientment no fumes
pensant que li estàs causant un perjudici,
això és evident,
però a vegades fins i tot inconscientment, no?
Si està al nadó, el que dèiem abans,
dormint en un extrem,
calla, que faré una cigarreta
perquè estic molt cansada o molt cansat
i penses que estàs a l'altre extrem de la vida
si no ets conscient que aquest fum li està afectant.
El que s'ha vist en aquest estudi,
bé, t'estic parlant de la prova pilot,
que és els resultats que m'han analitzat fins ara,
és que els pares, a l'hora d'omplir els qüestionaris
en dient si fumaven, no fumaven,
fumaven del del dos,
anaven a restaurants a fumadors,
fumaven del del cotxe,
deien moltes vegades que no
i a l'hora d'analitzar-ho,
els resultats,
s'ha vist que ells explicaven menys del que passa,
que potser no en són prou conscients,
potser pensen, no, normalment no fumo,
i aquest normalment no fumo
no vol dir que mai fumin,
sinó que sí que anaven fumant.
És a dir, que, a més,
clar, això que has dit ara d'anar a restaurants,
d'anar a locals on hi ha fumadors,
tot i que ells no fumin,
sí, o afecta tant el que exhala el fumador
com el fum que es va carregant a l'ambient, no?
I llavors això també afecta els nadons,
són partícules molt petites
que arriben a nivells molt profuns del pulmó,
llavors poden afectar,
i els nens,
que el sistema immunitari encara no està prou desenvolupat,
encara els afecta més.
A veure, aleshores,
quina era la metodologia que s'ha fet servir?
El primer pas era el qüestionari?
Sí, el que fèiem és,
agafaven els nens
que anaven a les consultes habituals de pediatria,
d'atenció primària,
i se'ls preguntava als pares si eren fumadors,
si fumava el pare o la mare.
Si deien que sí a aquesta pregunta,
qualsevol dels dos que fumés,
podien entrar a l'estudi,
se'ls preguntava si volien participar,
i en el cas que diguessin que sí,
llavors se'ls passava un qüestionari la primera visita,
i se'ls tallava un tros de cabell del nadó,
per valorar la nicotina que hi havia en aquest cabell.
Això es podria comprovar a través del cabell?
Sí,
els nivells de nicotina es poden comprovar?
Sí, es poden comprovar a nivell d'orina,
l'ecotina també es pot mirar a nivell del cabell.
En el cabell podem veure l'exposició de l'últim mes,
en orina a vegades és molt l'exposició més recent,
llavors el que ens interessava veure era tot un procés,
perquè clar,
si només el que detectes és d'un dia o dos,
pots trobar-te que hi hagi pares que aquells dos dies no fumin,
i llavors l'estudi queda una miqueta difuminat el resultat,
i així com que tenim el resultat de tot el mes,
ens anava més bé.
Llavors la primera visita es feia això,
i es feien dos grups,
un grup era el grup que es feia la intervenció,
i l'altre grup era un grup control que no se'ls feia res,
se'ls tallava el cabell, no es deia res,
s'explicava l'estudi però no es feia cap comentari,
i en el grup d'intervenció el pediatre sí que li deia als pares
que seria convenient que no fumessin davant del nadó,
només aquesta frase.
Llavors es tornava a fer una altra visita als tres mesos,
les visites habituals de pediatria,
es tornava a passar un altre qüestionari
on els pares responien l'exposició d'aquest nadó al fum del tabac,
el que ells pensaven, si estava explorat o no,
i als sis mesos, a la següent visita de pediatria,
es tornava a retallar una miqueta més de cabell,
i es volia comparar des de la primera retallada de cabell
que es va fer la visita zero, diguéssim,
amb la que es va fer als sis mesos.
A veure si l'exposició havia sigut major o menor
amb els pares que se'ls havia dit que seria convenient
que no fumessin davant del nadó.
A veure, disculpa un moment, Lourdes,
és important això, que se'ls deia només que no seria convenient,
no se'ls feia una campanya, sinó...
No, era només...
Un suggeriment.
Exacte, el que volem fer és la intervenció breu,
la intervenció breu és això,
és a dir, una frase que ens ocupa molt poc espai,
perquè a les consultes de pediatria s'han de fer moltes coses
i tampoc hi ha temps,
i mirar l'efectivitat que té.
De vegades una intervenció així, només breu,
només explicant, doncs farem aquest treball
i només dient aquesta frase,
ajuda molts pares a conscienciar-s'hi,
a pensar, potser no ho faig bé,
o potser això que he contestat,
que no fumo davant del nen, a vegades sí que fumo.
I pot ser que mirem de canviar algun hàbit.
I doncs el que es volia mirar a l'estudi
era si al cap de sis mesos aquest nivell de nicotina
que s'havia detectat en aquest cabell del nen
havia disminuït o no.
Amb els grups que no s'havia fet res,
en principi hauria de ser igual,
perquè al pare no se'ls havia dit
que no havien de fumar davant del bebè,
i al grup que sí que se'ls havia dit,
el que és esperable és que baixés una miqueta
el nivell de nicotina.
I els resultats que van revelar?
Els resultats, a veure,
en principi de la prova pilot,
una cosa que ens va sobtar molt
és que els resultats del primer tall de cabell
que es va fer, la primera visita inicial,
quan encara s'estava explicant l'estudi
però no s'havia fet cap intervenció,
es detectava un nivell de nicotina
igual que es podria detectar
amb els cabells de persones fumadores.
O sigui, seria com si el bebè estigués fumant realment.
El mateix?
El mateix.
Sortia al mateix nivell.
Que era una cosa que ens va sobtar,
perquè sí que esperàvem que hi hagués exposició a la nicotina
perquè evidentment ho estan exposats,
però no en nivells tan alts.
Llavors, això va ser només la prova pilot
i ara el que estem fent
és analitzar els resultats
de tot l'estudi en general,
d'aquests 992 bebès,
que esperem que a finals de juliol
o potser acaba de cara al setembre
tinguem els resultats.
Clar, amb aquests resultats,
diguem-ne,
que serviran per un treball posterior, no?
Per campanyes,
per accions que es duran a terme.
La idea és que deixes fer una mica més
de formació a pediatria,
tot i que ja la tenen,
per incidir en aquest tema
i potser que dins del protocol
de les revisions que es fan ara ja
programades a pediatria
s'inclogui el tema del tabaquisme passiu
i els pediatres i els infermers de pediatria
puguin explicar als pares
o els hi diguin, no?,
com a norma,
la briseta el primer mes
i la dels tres mesos,
us diré, no?,
que és convenient que no es fumi davant del bebè,
tot i que es fa,
però incidir-hi d'una manera més important, no?
I veure si això,
dient només aquesta frase,
com que hi ha bons resultats,
que realment sí que els bebès
estan menys exposats,
el que intentem,
doncs això que es digui, no?,
ha impressionat bastant això que has dit
que els nivells de nicotina detectats en un nadó
són els mateixos que un fumador actiu,
em sembla, la veritat és que
això incideix sobre la seva salut directament
i no només a mig o a llarg termini,
imagino que a curt termini també.
Sí, sí, de fet està comprovat,
no és el nostre objectiu de l'estudi,
mirar la patologia dels bebès,
però sí que s'ha fet amb altres estudis
que els bebès que estan exposats al fum del tabac
tenen més otitis mitjana,
tenen més problemes respiratoris
de vies altes i de vies baixes,
vull dir, realment sí que em malalteixen més.
En aquest estudi això no ho hem mirat,
només hem mirat-ho de la intervenció breu.
I sí que ens va sobtar molt
que aquests nivells fossin iguals que fumadors,
això no ens ho esperàvem,
esperàvem que hi hagués nivells de nicotina amb cabell,
però no tant.
I el que també va sobtar molt
és la diferència entre el que la declaraven els pares
del que fumaven davant dels nadons
amb el que realment s'ha vist que estaven exposats.
De vegades potser jo penso que he sigut de forma inconscient
que un noi acaba de pensar,
no per voler enganyar,
sinó que no hi acabes de pensar
que realment fumes molt
i que el bebès passa moltes hores amb els pares.
També s'ha detectat
que hi ha més exposició al fum del tabac
quan és la mare fumadora que no el para.
Perquè suposo que també es passen més hores amb les mares.
I llavors no és que sigui un factor de risc més,
però clar, les mares fumadores
sí que donen que hi ha més exposició al cabell del nadó.
Home, una mica aquest estudi,
com d'altres que s'estan realitzant
al voltant del tabaquisme,
continuen aquesta tendència de conscienciació
de campanyes, diguem-ne, amables, entre cometes,
i no l'agressivitat que caracteritzava
les campanyes antitabac anys enrere,
perquè sembla que està donant millor resultat
aquest àmbit de la conscienciació del contacte més directe,
sobretot a través de les àrees bàsiques de salut, no?
Sí, sí.
I la veritat, a veure,
ha sigut un estudi que ha estat molt ben acollit.
A totes les àrees bàsiques
i a tots els pediatres hem volgut participar
perquè és una cosa que no s'havia fet mai
i que amb poca cosa i amb pocs recursos,
perquè realment no es necessita...
És les mateixes visites que es fa a pediatria,
no s'ha fet cap cosa extra,
és només dir aquesta frase
i estar una miqueta sobre i omplir els qüestionaris
i se troben molt bons resultats.
Llavors hem tingut molt bona acceptació.
I també t'haig de dir
que aquest treball ha estat premiat en dues ocasions.
Ha estat premiat al Congrés Nacional de Prevenció del Tabaquisme,
ara ja fa dos o tres anys,
i ara recentment,
en un congrés que va haver d'associació drogà al Colabido,
també van donar un premi en aquest treball.
Home, jo penso que alguns pares i mares
sí han conegut els resultats
i que el cabell del seu fill o fill
presentava aquests nivells de nicotina
s'hauran espantat una mica, no?
Sí.
Heu donat a conèixer els resultats dels pares?
Els pares, a veure, es donarà a conèixer en general,
però cada pare que participa
té els resultats del seu nadó
i sap com estava exposat la primera visita
i com estava exposat els sis mesos.
I se'ls hi diu, no?
Aquest valor és igual que un fumador actiu
o no, o és més baix,
i els pares ho han sapigut.
Ha sobtat molt,
perquè els pares, és el que et deia,
inconscientment penses,
clar, si tu vas a prendre un cafè
no hi penses que aquell fum està afectant el teu nadó,
tu vas a prendre un cafè amb uns amics
i no passa res.
I llavors això ha fet que es conscienciïn molt més els pares,
no?
El saber el resultat.
Vull dir, penso que ha anat molt bé.
Doncs ara heu d'acabar d'analitzar totes les dades,
el presenteu oficialment al juliol
i després la seva aplicació,
el que seran les consultes de pediatria.
Per tant, no ens ha d'estranyar
si d'aquí uns mesos,
quan portem el nostre nadó o el pediatre,
doncs introdueixin aquesta frase
o aquest suggeriment de no fumeu a prop del nadó
i si no som fumadors,
no els portem en llocs on hi hagi fum.
On hi hagi fumadors, exacte.
Això a vegades és una mica complicat també, no?
Sí, a vegades no es troben als llocs
però és difícil.
Però bé, la cosa és que ens anem conscienciant.
Molt bé, Lourdes,
afegim alguna cosa més d'interès
que jo m'hagi despistat de preguntar-te?
No, l'estudi més o menys és això
i et dic que el que hem parlat més aviat
és la prova pilot
i els resultats definitius
els tindrem ja de cara a l'estiu
i no ho sé,
i us els es prendrem a explicar.
Doncs és el que t'anava a dir,
que quan ja estiguin enllestits
del tot la feina
i els feu públics,
esperem que passeu per aquí
i ho expliquem.
Lourdes,
enrofes, metge de família
del Servei de Drogodependències
de l'Hospital Sant Joan de Reus,
moltíssimes gràcies per venir
i enhorabona a tots els equips
que han dut a terme aquest treball
per aquesta feina.
Moltíssimes gràcies, bon dia.
Gràcies a vosaltres.