Ara són dos quarts d'una del migdia, gairebé nou minuts.
Aquí seguim amb tots vosaltres.
Si feu una miqueta de memòria, la passada setmana,
quan fèiem el programa especial a la Carpa Tarragona 2016,
vam anunciar-vos una previsió que pensàvem que era important i transcendent.
I, de fet, comprovarem que ho ha estat.
Es tractava d'un seminari coordinat pel Fòrum Europeu per la Seguretat Urbana
que es reunia a Tarragona amb l'objectiu de donar suport
a la creació de respostes locals pel que fa al fenomen de les drogues.
Des de la ciutat de Tarragona, des de l'àrea de salut concretament,
i el Servei de Prevenció de Drogodependències,
es treballa coordinadament amb diferents programes
i un dels que van presentar en aquesta trobada
són les anomenades Nits que unitsen de qualitat.
Què vam aprendre d'aquella trobada?
Què m'ha ensenyat, si és que m'ha ensenyat alguna cosa?
De tot plegat en parlem.
Amb Cinta Daufí, bon dia, Cinta.
Bon dia.
Patricia Ros, bon dia.
Hola, bon dia.
Marisa Serrillo, bon dia.
Hola, bon dia.
M'estalviu càrrecs i currículums,
perquè val la pena que aprofitem el temps
i com que no sou noves,
perquè totes tres, a més, es dona la circumstància,
que són col·laboradores habituals del matí de Tarragona Ràdio,
en bona part en el tema de prevenció de drogues.
Des de ben petits.
Des de ben...
Parlem d'una miqueta més grans.
Doncs sí, aquí parlàvem de la població adulta,
és el que es posava,
o era un plantejament molt general?
A veure, hi havia diferents grups,
però sobretot,
quasi tots ells estaven centrats en joves.
Quan parlem de prevenció,
ens centrem sempre en quan es comencen els usos i abusos de drogues,
i si hem de prevenir és quan hem d'anar a l'inici,
i a l'inici, sobretot joves,
els que utilitzen la nit...
Se'n reunien persones que representaven institucions
o també entitats públiques i privades?
Hi havia de tot.
Des de les més altes esferes,
és a dir, van venir a estar vicealcaldesses
d'Alexandròpolis de Grècia,
consellers de seguretat,
consellers de salut,
després hi havia tècnics
que estan en la franja intermitja,
i després hi havia voluntaris
que estan treballant a primera línia
amb entitats i ONGs
que treballen a la nit.
I hi teníem de tot.
De quants països, més o menys, van venir?
No els vaig comptar,
però com a 15 de tota Europa.
Més que numéricament,
el que m'interessava plantejar
és les realitats d'aquestes ciutats
que van venir aquí a Tarragona.
Podrien ser semblants a les nostres
en quant a drogodependències?
Sí, durant...
És evident que hi havia diferències petites
entre uns llocs i els altres.
A vegades són petites,
a vegades són més grans,
però realment quasi tots
anem amb la mateixa línia.
El que passa és que uns potser
estan en la fase 4
i uns altres potser estan en la fase 2.
Aquí és on se produeix
un bon intercanvi d'experiències,
perquè el que està a la fase 2
es diu
digue'm allò que no t'ha funcionat,
perquè per arribar a la 4
jo m'ho estalvio.
En general podríem dir
que la part nord d'Europa,
Escòcia, Suïssa,
Àustria, Brussel·les,
té molt a ensenyar-nos...
Estan més avançats que nosaltres.
Estan una mica més avançats
a la part més surt.
I nosaltres,
la part més surt me refereixo a Portugal,
que estan intentant fer una cosa semblant
a plataforma nitscú com nosaltres,
Grècia, Itàlia,
aquests països...
i que nosaltres estem a la franja intermitja.
Vull dir,
anem darrere d'aquestes 3 ciutats
que ja tenen el Cú de Festa,
que són Zúric, París i Brussel·les,
i després va Catalunya.
I després hi ha la resta
de la part més surt d'Europa
que està intentant posar-ho en marxa.
Tots els països
tenen una mateixa línia d'actuació.
Què vau veure?
Allò de dir,
home, doncs aquesta línia que porten,
jo no la veig que es pogués adaptar aquí.
Hi ha una convergència
de tots els programes
que es fan a Europa
en matèria de prevenció?
És difícil.
És difícil dir això.
Però jo sí que diria
que hi ha una convergència.
Vull dir, sí que entre tots
vam quedar que les qüestions,
i això la Cinta m'ho podrà corroborar,
les qüestions que tenen a veure
amb la promoció de la salut
i la prevenció
han de partir
d'una demanda
de cada ciutadà
des de l'inici.
I m'explico.
Els programes de salut
que tenen una disposició vertical,
és a dir,
que el departament
els vol aplicar al territori
i des de dalt,
cap a baix,
acaben no funcionant.
Si es treballa des de la base
per intentar crear
una consciència cívica
en cada ciutadà
de què ha de millorar
la seva salut pel seu bé,
llavors els processos participatius
són molt més lents,
però a la llarga
són més sostenibles.
Tenen incidències
superiors a les nostres
en quant a consum?
No,
més o menys,
més o menys,
hi ha algunes diferències
però molt petites,
sobretot,
i aquestes diferències
tenen a veure
amb els sistemes
legislatius
de cada país.
Nosaltres aquí
som molt més permissius
amb el consum
de cannavis al carrer,
cosa que els de Portugal
per nosaltres
és impensable.
A Portugal
estan com 10 anys enrere,
quan aquí es consumia cannavis
la gent s'amagava,
avui en dia
aquí a l'estat català,
a Catalunya,
podem dir que...
Però consumir a la via pública
tens un tros de multa,
eh?
Tens un tros de multa,
però tot i amb això...
Consumir a la via pública,
privatament, no?
Tot i amb això,
els joves
han agafat el patró
de consum
de cannavis
amb la normalització,
exactament,
molt semblant
a la normalització
de consum de tabac.
de tabac.
A Portugal
m'explicaven
que allà
encara és impensable
veure gent
que consumeix
al carrer cannavis.
S'estan amagant encara.
Perquè allà
la llei
és molt més
restrictiva
i molt més punitiva
que a Espanya.
El mateix passa
al centre d'Europa.
El mateix passa
amb les lleis.
Nosaltres aquí,
jo parlàvem un,
aquí
a Suïssa,
vosaltres
sou blanc o negre.
o negre.
Aquí,
a Catalunya,
encara podem dir
que tenim
una zona gris
on ens estem definint.
I això,
a vegades,
és bo
o a vegades
ens permet
tenir una visió
molt més flexible
i ens permet
treballar
una miqueta millor.
És un territori
molt complicat
perquè moltes vegades
amb la Cinta,
des de l'Espai
amb vosaltres mateixos,
la tendència
des d'aquest tipus
de campanyes
i de prevenció
és,
en cap cas,
prohibir,
quan parlem de prevenció,
el tema delicte,
el tema legislatiu
és un altre,
però des de la prevenció
mai prohibir,
mai jutjar,
sempre assessorar
i aconsellar.
Mantenir aquest discurs
és una mica complicat
i a vegades
pots tenir
un cert problema
amb la part legislativa.
De totes maneres,
com deia Patrícia,
el que aquí
es pugui veure
amb aquesta flexibilitat
en aquest sentit
ens beneficia
a l'hora de treballar
i és una de les línies
d'actuació que tenim
de treballar
amb els cossos de seguretat
que, de fet,
amb el tema de plataforma
i ells són presents.
Evidentment,
la llei és la que és
i si té una sanció
consumir cannabis al carrer,
això ho han de fer,
evidentment,
és la seva feina.
Ara,
a més d'això,
el que treballem
des d'aquestes plataformes
és de dir,
quan tu li dius
al mal jove,
a l'adolescent,
que té aquesta sanció
perquè la llei
diu que no es pot consumir
al carrer,
també li pots oferir,
si vol,
un servei d'orientació
per si té problemes,
als pares dels adolescents
s'hi pot oferir
també un servei
d'assessorament,
que és el que oferim
des del Departament de Salut,
de l'equip de prevenció,
cosa que si no hi hagués
aquest treball
amb els cossos de seguretat
no seria possible.
Vull dir,
podem donar una resposta
més àmplia,
és a dir,
la llei s'ha de complir,
però podem oferir
un altre tipus de servei
perquè no tinguis problemes
amb el consum.
És cert que ser un jove
se'l sorprèn
i la policia,
en aquest cas,
que té totes les competències
consumint cannabis,
per exemple,
qualsevol altre tipus
de substància,
lògicament,
la normativa diu
que li ha de posar
una multa,
però que té l'opció
de fer
algun tipus de programa
i estalviar-se la multa,
si em permeteu
l'expressió,
per ser més planera.
Existeix aquest programa,
es fa aquí
al Centre Tractament,
en aquest cas
a Joan XXIII,
i es tracta
d'una sèrie
de sessions psicoeducatives,
diríem,
per poder parlar
del consum,
del problema
que li ha portat
al consum,
en aquest cas,
la sanció.
Es fa un treball
per reflexionar
sobre els riscos
de la substància
i es fan
tres,
quatre sessions
d'aquest tipus
i llavors
la multa
li perdonen,
diríem.
Ara,
si la persona
que ha fet aquest programa
torna a reincidir
i torna a fumar
al carrer,
aquesta vegada ja...
Aquesta és claríssim.
M'intenció no entinc cap,
el que vull és estalviar-me la multa,
és llògic.
No sé si la Cinta
volia afegir
alguna cosa més
en això que estem parlant,
però et veig
molt observadora avui.
Sí,
sí,
perquè és que
les protagonistes
i les expertes
són la Patricia
i la Marissa,
que realment
han treballat molt bé
tots aquests temes,
però jo el que sí
que volia destacar
és que
què hi ha en comú
en aquesta manera
d'enfocar
aquests projectes
a Europa.
Bé,
jo crec que cada vegada
el tema és clar
que un problema
tan complex
com és el tema
de les algodependències
no es pot enfocar només
des d'un punt de vista
coercitiu,
punitiu,
policial,
sinó que cada vegada
es fan servir més
aquestes estratègies
de treball comunitàries.
És a dir,
si volem abordar
un problema,
en aquest cas,
el problema del consum,
o en el cas
de...
perquè nosaltres
com a ajuntament
el grup en què estem posats
és amb el Cypher Night Live,
que és el nit segura,
no?
Si realment volem
que la nit
sigui segura,
que la nit
sigui un espai
de socialització,
de fer salut
també d'alguna manera,
què hem de fer?
Doncs hem de seure
al voltant d'una taula
a totes les persones
implicades.
Perquè el que fèiem
fa temps
era,
bé,
doncs ara
els experts
decidirem
què és el que cal fer
perquè les nits
siguin segures.
I això són aquestes
estratègies
de treball verticals
que realment
no funcionen.
Ara estàs dient això
i no sé vosaltres
si ho teniu,
però potser culturalment
al nostre imaginari
hi ha com una mena de...
La nit
significa
alcohol,
droga,
sexo,
droga i rock and roll.
És a dir,
que sortir a la nit
implica que veguis
més del compte,
però forma part
del imaginari cultural
de tot segurament,
no?
Encara potser estem
en el camí
que la nit
és alguna cosa més
que prendre copes,
que te la pots prendre,
pots prendre una copa,
no passa absolutament res.
Encara ens queda
camí per fer
en aquest sentit?
Encara tenim
aquella sensació
que si no sortim
de nit
i és la gran juerga
no sortim?
Jo penso
que en aquest aspecte
queda
molta feina
per fer
i penso
que m'ha encetat
tot just
aquest meló
de comencem
a treballar
amb el món
de la nit
perquè està
fa relativament
poc temps
el camp de treball
prioritari
era l'escola
el treball
de prevenció
de dependències
i de prevenció
i les aules
era un bon espai
per treballar-hi
és a dir,
se treballava
fonamentalment
a les aules
però dius
bueno,
escolta,
on realment
s'inicien els consums?
No s'inicien a les aules
s'inicien amb el món
de la nit
llavors dius
bueno,
escolteu,
el món de la nit
pot ser un espai
tan vàlid
com qualsevol altre
per abordar
temes de salut
i per abordar
aquesta manera
de treballar
i conductes de risc
en general
però per altra banda
també reivindicant
escolteu,
la nit
pot ser saludable
perquè de fet
a la nit
és quan les persones
se relacionen
parlen
se socialitzen
ballen
i tot això
és molt saludable
i per altra banda
tampoc volem caure
en el tòpic
de dir
mira,
ara vindran
els de la salut
i ens muntaran
aquí una nit
de la més sosa
i la més avorrida
i amb tots els respectes
és a dir,
imatge ejército de salvación
no és aquesta
no,
per favor,
jo no us veig a vosaltres
amb aquest posat
una coseta
és que jo volia dir
potser semblarà molt agosarat
i després li passo
la paraula a la cinta
la nit és
sexe,
drogues,
rock and roll,
diversió,
pot ser tot això
i tot això
que estic dient
tenir sexe segur,
drogues amb moderació,
rock and roll
tot el que vulguem
i diversió
la màxima
pot ser això
i sense això també
sí, sí,
però nosaltres estem
perquè ha de ser això
però de manera segura
totes aquestes conductes
es poden fer
però amb molta seguretat
aquesta és la idea
també que s'ha plantejat
d'altres països
en aquest fòrum
sí, sí
és a dir,
que esteu en sintonia
tots vegades
exacte,
vull dir,
sempre quan se treballa
des de fa 20 anys
amb els
amb les ONGs
de reducció de riscos
sempre van als macrofestivals
com aquí al Sónar
el Rock and Rio
de Madrid
on se concentren
moltíssimes persones
i se sap
que estan consumint
i ells sempre adopten
una postura
fora de tota ètica
i en tota la informació
és a dir,
ofereixen la informació
d'allò
que aquelles persones
han decidit consumir
perquè una vegada
tu tens la informació
pots decidir
si la pastilla
que t'estàs prenent
per exemple
és realment èxtasi
que és el que tu estàs buscant
o realment
és calç de la paret
que no et farà
absolutament res
sense cap tipus
de crítica
ètica
o de judici
una de les característiques
no sé si hi ha altres programes
que es duen a Europa
que des del punt de vista
com a ciutadana
jo crec que és un gran encert
de les Nitsco
és el fet
que vosaltres
al cap i a la fi
esteu fent
la vostra feina professional
però heu aconseguit
aglutinar
diguem-ne
la voluntat
la voluntat
perquè no tenen cap obligació
dels locals
dels bars
no tots
cal que s'hi apuntin més
és una qüestió de temps
però déu-n'hi-do
l'actius
i com aposten
i com s'ho creuen
el tema de la plataforma
Nitsco
aquests processos
d'aquests processos
de treball comunitari
que diem que es tracta
de fer participar
tots els implicats
no són processos ràpids
vull dir
és allò
passito a passito
poquet a poquet
però
d'alguna manera
tampoc tenen
tampoc tenen
tornada enrere
és a dir
la gent
que tu aconseguissis
que es vagi implicant
s'impliquen a tope
i realment jo penso
que els locals
que estan
bueno
locals
associacions
altres col·lectius
que estan participant
voluntaris
no són només els locals
forces de seguretat
la gent que està
participant en la plataforma
realment
són uns entusiastes
i tenim allí
un potencial
de treball
i d'un potencial
humà
jo penso que
això en si
ja és un resultat
de salut
vull dir
el fet que la gent
participi
i pugui prendre decisions
respecte
a les coses
que els inconveixen
i que
que realment afecten
la seva salut
que la gent
pugui participar
activament d'això
i és una cosa
molt saludable
i en quin punt
en quin moment
està
la plataforma
de les NitsQ
en aquests moments
perquè és molt dinàmic
i entren
i feu accions
i no sé
teniu un calendari
quin és el vostre funcionament?
estem en un moment delicat
deixa'm dir-ho
perquè
bueno
tothom sap
que aquí
hi ha un problema
de llicències
d'educació
de les llicències
ahi es va aprovar
aquesta llicència
que permet
es va aprovar
el que l'Ajuntament
pugui tenir
obrir més locals
pugui tenir
una certa
capacitat
de decisió
a l'hora
d'aplicar
la normativa
europea
de serveis
però que és d'obligat
compliment
aquesta normativa
europea
no ho hem d'oblidar
sí però diríem que
la normativa europea
dona un marc
en el qual
l'Ajuntament
pot elaborar
les seves pròpies
ordenances
però clar
sempre
dins del marc
de la normativa europea
això és el marge
de la problemàtica
de llicències
que dèieu ara
això té a veure
amb el marc
on la nova
ordenança municipal
es redactarà
però penso que
el que va aprovar
ahir l'Ajuntament
i és un dels primers
que ho aprova
és poder
cuidar una mica
la qüestió territorial
la qüestió local
la qüestió municipal
i si aquesta llei
en certs casos
és molt més àmplia
poder tenir cura
i de dir
bueno aquí
l'ordenança
el municipi
tindrà alguna cosa
que dir
vull dir
jo penso que ens beneficiarà
el que passa
és que
això és molt ampli
i encara
s'està redactant
la nova
ordenança municipal
i s'està
obrint
la plataforma
Nitscu
com un espai
on consultor
i un espai
de diàleg
perquè
tots aquells
agents
involucrats
en la nit
puguin
adreçar-se
a la plataforma
i discutir
tots aquells temes
que tinguin a veure
amb l'oci noctur
la qualitat
la qualitat
és entesa
com un contínum
que comença
amb el compliment
de la llei
i acaba
amb l'excel·lència
de tenir el segell
i per què dius
que és un moment delicat
ara concretament
perquè ara
hem d'aconseguir
realment
aglutinar
a tots aquells locals
a tots
aquells locals
que vulguin
però és evident
que a la majoria
en què regularitzin
la seva situació
que entenguin
que per regularitzar-la
hi ha un procés
de diàleg
vehiculitzat
a través de la plataforma
que totes aquelles associacions
que s'han creat
al rededor
com que patrimoni
patrimoni
de l'avorriment
que són artistes
joves
i que volen dir la seva
puguin adreçar-se
a aquest espai
entre tots
podem participar
de crear
en aquests moments
el segell
o la marca
de qualitat
que Tarragona vol
per seu oci nocturn
en general
és important
i esteu obrint
una porta
absolutament
a tothom
a parlar
no fem allò
manifestos
allò
no no no
parlem-ne
a veure
exactament
tenim cara i ulls
nom i cognoms
tenim un contacte
vull dir
i que tothom
que vulgui dir
alguna cosa
en aquests moments
podrà ser escoltat
Cinta
jo ara
abans d'acabar
només volia
fer una petita reflexió
sobre tot això
del model
d'oci nocturn
i era
bueno
arrel
de lo que
de lo que ha passat
en setmanes anteriors
a una ciutat
a Salou
concretament
en tot el tema
aquest
el Salou Fest
clar
això és un model
d'oci
és un model
o almenys
des de fora
se percep
la imatge
tu has dit percepció
nosaltres vam veure
fotografies
que vam publicar
als diaris
jo no sé si tots els joves
que van venir a Salou
tenien aquell comportament
una mica
no sé com definir-ho
no crec que els 3.000
o els 6.000
que vinguessin
actuessin de la mateixa manera
no ho sé
com que no hi era
com que no hi érem
però bueno
la idea és
que
el model
d'oci nocturn
que vol una ciutat
s'ha d'esforçar
per definir-lo
perquè si no
te'l vindran
a muntar des de fora
llavors
o comences a treballar
des de dins
des de tots els implicats
quin model d'oci
volem per a Tarragona
o algun o altre
vindrà i te'l posarà
des de fora
és a dir que pensem
per exemple
aquest exemple
que has posat
abans que vingui algú altre
i ens plantifica
un model d'oci
que no ens agrada
preferim
que el model
d'oci
de Tarragona
el puguem definir
tots els interessats
i pensem
que estaria bé
que en el futur
Tarragona
tingués una marca
de qualitat
i que fos coneguda
per la qualitat
del seu oci nocturn
i que quan la gent diu
ostres Tarragona
sí sí
i no
que ho diguessin
d'una manera
així com a més
pejorativa
bueno
ja m'enteneu
sí sí perfectament
i el que és més important
és el que ha comentat
la Patrícia
i ara ha subratllat
la Cinta
fem-ho entre tots
perquè ningú
se sentia exclòs
en aquest model
d'oci nocturn
que de fet
les nits són per tothom
no tenen edat ni condició
i tothom té dret a sortir
i a gaudir
dels espais públics
vau sortir de festa
sí
amb els congressistes
per suposat
vau fer nits de qualitat
vam fer un tour
una ruta
per tots aquells locals
que pertanyen
i són membres
de la plataforma
de la plataforma
Nitscú
i ens vam donar compte
parlant amb els diversos
propietaris
que
per exemple
a Muño li deia
però fas un concert
en viu a la setmana
diu no
faig tres concerts
en viu a la setmana
això ho dic
perquè moltes vegades
és molt fàcil
pujar-se al carro
d'aquell
que ho critica tot
sense conèixer
la realitat
i des d'aquí
dir que es fan
concerts en viu
es fan qüestions culturals
als nostres locals
d'oci a la ciutat
digue'ns-ho a nosaltres
que els dijous
sobretot
a partir de dimecres
per dir a l'agenda
tot el que hi ha
aquella nit a la ciutat
en matèria de música
ens falten minuts
per tant
una bona manera
d'acabar
amb una invitació
a tothom
que vulgui
que tingui alguna cosa
a dir en aquest nou model
o el que seria
desitjable
tenir un nou model
d'oci
a la ciutat de Tarragona
Cinta, Patricia, Marissa
com sempre
moltes gràcies
un plaer
seguirem
una miqueta
atents
a aquesta qüestió
i ja ho sabeu
quan vulgueu
això és casa vostra
moltes gràcies
per convidar-nos
adeu-siau
molt bon dia
és la una
repassem l'actualitat
nacional i internacional
i immediatament tornem