Les 10 del matí i 36 minuts.
En aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio
seguim parlant de temes relacionats amb l'economia
i sobretot amb l'impacte de la crisi i amb els problemes de l'atur.
Ja us ho dèiem fa moment, abans de la publicitat,
que el nostre següent convidat era Antonio Berzosa.
Ell és el portaveu d'una plataforma d'aturats al barri de Bonavista
que es va crear el mes de març de l'any passat,
és a dir, aviat ja farà un any.
I avui aquesta plataforma ha convocat, ha organitzat un acte,
una taula rodona al centre cívic de Bonavista
per parlar precisament de l'atur, de la situació de l'atur a Tarragona.
L'hem convidat per parlar d'aquest acte,
però en general per parlar de la seva visió
de com veuen la problemàtica de l'atur des d'aquesta plataforma.
Antonio Berzosa, bon dia.
Buenos días, buenos días.
Per què heu convocat aquest acte d'aquesta tarda, aquesta taula rodona?
Esta mesa redonda s'ha convocat per poder dar-li a conocer
a todos los parados de Tarragona
un poco el seguimiento que está teniendo la plataforma de parados
de Bonavista, de dónde venimos y a dónde vamos
y a la vez que sean los mismos políticos de la ciudad
los que estén cara a la gente y puedan de una manera ortodoxa
decirle cómo va la cosa, ¿no?
Porque esto del paro cada día es peor, ¿no?
Entonces no es lo mismo que yo llegue y me plante en una asamblea
y diga que no sé qué, que no sé cuántos, patatín, patatán,
a que llegue y debatamos con gente que realmente está en el poder,
por decirlo de alguna manera, gente del ayuntamiento,
gente que posiblemente en las próximas elecciones pueda estar allí.
A más a más, esto se ha realizado en consonancia
con las asociaciones de vecinos, con las tres plataformas que existen
y la asociación de vecinos de Bonavista,
para que se vea que realmente el movimiento tiene que venir
desde la época social, porque los sindicatos que tenemos hoy en día,
que son comisiones y la UGT, realmente no están haciendo nada.
Ahora parece que se van a movilizar un poquito por lo de la edad,
los 67 años, pero yo creo que hay otros problemas más grandes
que no solamente los 67 años de la jubilación.
Sí, porque de fet a la tertúlia d'aquesta tarda,
a la tola Rodona heu convidat els representants polítics
de tots els partits, a l'Ajuntament de Tarragona,
però també el mateix Antonio Barzosa com a portador de la plataforma
i també intervindran els presidents de les federacions veïnals.
Vosaltres realment què espereu de la resposta dels partits polítics,
tenint en compte segurament les limitacions que tenen els ajuntaments
a nivell de competències per afavorir mesures contra l'atur.
Què espereu?
Hombre, nosotros realmente esta tarde,
en lo que nos vayan a decir los políticos de la ciudad,
no esperamos mucha cosa, porque van a seguir repitiendo
el monólogo que tienen hasta ahora,
el que manda porque manda y el que está en la oposición
porque está en la oposición,
pero creo que claramente es una manera de decirle al pueblo llano
realmente lo que ellos piensan
y lo que nosotros en contra,
la gente social, que es los presidentes de las plataformas
y yo en concreto,
le vamos a rebatir que realmente el que está en el poder
no hace y el que está en la oposición
pues vamos a intentar que nos unifiquemos fuerzas
y empecemos a hacer las cosas como hay que hacerla
y no criticar, que esto parece más bien una política norteamericana
que no una política nacional social que es la que tiene que ser.
Y habrá torns de preguntas, ¿no?
Es decir, el público podría intervenir.
Sí, señor.
Habrá dos bloques prácticamente en lo que es el debate.
Uno en el cual, el primer turno en el cual
se hablará en la evolución del paro en Tarragona
y las causas que están teniendo.
Que Tarragona tiene un paro bastante superior
a la media del conjunto nacional.
Y un segundo punto que será intentar, entre comillas, soluciones, ¿no?
A ver qué política local va a tener este ayuntamiento
de cara a los próximos plan zapatero y demás
y las obras que tiene que hacer con el dinero de nuestros impuestos.
A ver de qué manera va a influir en que estos 65.000 o 68.000 parados
que tenemos en Tarragona,
hablo a nivel general, no solamente del ayuntamiento de Tarragona
sino de los demás ayuntamientos,
puedan empezar a tomar cartas en el asunto.
O sea, porque yo creo que la plataforma de parado de Buenavista
ha sido la primera, pero a partir de ahora
y debido a que esto va en aumento,
surgirán muchas más plataformas.
Ara que has citat els plans zapatero
i ara que ja s'ha acabat pràcticament el plan zapatero del 2009,
una de les reivindicacions principals que tenia la plataforma
quan es va crear era que precisament aquells projectes
que s'havien de fer, que eren 99 a la ciutat de Tarragona,
contéssim sobretot amb treballadors en atur de la ciutat de Tarragona.
Ara que ja s'ha acabat tot això, vosaltres quin balanç en feu?
Heu notat que hi ha hagut treballadors de Tarragona
que s'han pogut acollir aquests plans?
A ver, en la práctica, o sea, sobre el papel,
yo no sé el balance que ha podido hacer el ayuntamiento
porque ellos son los que tienen en sí los datos fehacientes,
pero en lo que es la realidad,
yo con todas las vueltas que he dado con la gente
que ha hablado tanto en asociaciones
como de más entidades de aquí de la ciudad,
el plan Zapatero a la gente de Tarragona
le ha ayudado bastante poco.
Bastante poco, por no decir muy poco.
No voy a decir que es nulo,
porque no es así, en Tarragona se han colocado
cuatro o cinco personas de la plataforma,
el ayuntamiento dice que ha colocado trece,
no sé yo, hasta qué punto que una persona trabaje un mes
es una colocación,
o que una persona trabaje quince días
para luego dejar el puesto a otra que trabaje quince días,
eso es pan para hoy, hambre para la mañana,
o sea, es cubrir el expediente, hacer otro parche más,
igual que está haciendo el gobierno central.
Y eso a nosotros no nos soluciona nada.
A nosotros lo que nos soluciona
es la creación de puestos de trabajo
que duren como mínimo tres, cinco, seis meses.
Que entran siete, entran siete,
pero esos siete que tengan el problema solucionado
durante esos 90, 180 días.
Lo que no me soluciona es sacar a una persona del paro
que le van a dar un mes de trabajo.
Esa persona está cobrando la ayuda
de aquel 420 euros que no llega,
vamos, ni para pagar la hipoteca,
pero bueno, para las necesidades básicas
de una familia de dos o tres personas ya no llega.
O sea, no vamos a dejarnos de tontería, no llega.
Y le dan trabajo un mes, le dan 900 euros,
¿vale? 800, 900, me da igual la cantidad.
Y luego cuando te pones a echar el paro
necesitas estar dos meses, hasta el segundo mes no cobras.
¿Qué es lo que hemos hecho con una de esas personas?
Hemos hecho una desgracia.
Porque realmente, ¿qué está haciendo?
Sigue cobrando la ayuda, pero se cree el ayuntamiento
que ha colocado un puesto de trabajo.
No, eso no es así.
Económicamente ha desgraciado a la familia.
Y es lo que yo muchas veces le he dicho al señor alcalde,
cuando me ha querido recibir y ha querido hablar conmigo,
porque realmente ha sido una o dos veces nada más.
Y la señora Lora Herrera, que es la que teníamos
de vocal del ayuntamiento.
Eso no es crear puesto de trabajo,
eso es meter un parche y políticamente quedar bien
con la gente, pero nosotros realmente lo que necesitamos
la solución no es esa.
Per tant, dels plans d'aquest any, del 2010,
que ya s'han presentat, tampoc no confíeu gaire.
No confiamos, no gaire, nada.
No confiamos nada porque, además,
ni han venido a decir, bueno, vamos a ver
qué solución le damos, ya que ahora no hemos equivocado
por aquí, que no hemos hecho bien las cosas,
o que no nos hemos entendido bien,
¿vale?, con vosotros,
vamos a ver en lo próximo qué podemos hacer.
Ni nos lo han dicho ni nos lo dirán.
Tendremos que estar llamando a la puerta, como siempre,
tendremos que estar intentando reunirnos
con el señor alcalde, o con la señora Lora Herrera,
o con quien corresponda,
porque el señor alcalde, pues bueno,
tiene muchas cosas que hacer,
y esto parece ser que no le va muy bien, ¿no?
Bueno, pues con la señora Lora Herrera,
que para eso la tiene, ¿no?
Ya veremos a ver lo que pasa.
A mí, todavía estoy esperando,
desde la última vez,
y te podría dar fecha, porque la tengo aquí escrita,
pero vamos a dejarlo,
que tuvimos una reunión de la plataforma con ella,
estoy esperando a que me llamen
y me den alguna solución válida
y para un poquito de tiempo.
Yo no digo que me la den para dos años,
pero para tres meses una persona, sí.
La plataforma es va crear,
ho deia al principio de l'entrevista,
aviat farà un any,
el mes de març del 2009.
¿Continua sent válida?
És a dir, es va crear per una sèrie de raons,
un any després,
¿continuen sent válides aquelles raons?
Sí, sí, sí.
O fins i tot encara la situació és més greu,
que ara fa un any?
A ver, la plataforma se creó
para intentar dar,
no dar solución,
sino intentar pelear,
porque la gente del barrio de Buena Vista,
dentro de lo que cabe,
poderle solucionar al que más precariamente estaba,
la solución desesperada a la que vivía.
Que para eso se le dio al ayuntamiento
una lista de 25 personas,
de las cuales colocó a dos, dos meses.
O sea, tampoco...
Pero bueno,
eso lo dejamos aparte.
y hoy por hoy en Tarragona
es mucho más precario,
un año más tarde, normal,
hay mucha gente que ya ha perdido la ayuda,
hay mucha gente que ya no tiene paro,
hay mucha gente que no ha podido trabajar
y esa gente que el ayuntamiento ha colocado un mes
no le ha valido para nada.
Hoy por hoy tiene mucha más prioridad
el que la plataforma esté montada.
Es más, a partir de ahora
van a haber una serie de entrevistas,
van a haber una serie de actos
por todos los barrios
para crear una plataforma mucho más grande
que la que tenemos
y no sea solamente de Buena Vista
sino que sea la plataforma
de Parados de Tarragona.
És a dir, voleu impulsar
que en cada barri
o en alguns barris de Tarragona
hi hagi també altres plataformes
similars a la de Buena Vista.
No, no, queremos impulsar
una sola plataforma
porque, como dice aquel,
la unión hace la fuerza
y no es que sea una cosa
de los años 75-80,
no, es la verdad.
Si nos unimos, seremos algo.
Si estamos divididos,
que es lo que siempre quiere el poder,
pues no seremos nadie.
Seremos lo que estamos ahora.
Para eso no cal que hagamos nada.
O sea, hay que buscar la unión.
la unión de todos los parados de Tarragona.
Pel que fa a Buena Vista,
la plataforma
de la cual es portaveu
l'Antonio Barzosa,
teniu la gent apuntada?
És a dir, com funcioneu?
Es pot dir que hi ha
10, 20, 40, 100 persones
apuntades a la plataforma?
En la plataforma,
la única razón
para poder estar
es estar parado
y tener unas necesidades, ¿no?
Una persona que entra en el paro
puede venir
y apuntarse libremente.
¿Y teniu como una mena de llista?
Tenemos unas 146 personas,
miré ayer por la tarde,
unas 146 personas
apuntadas
y tenemos mucha más gente
que es reacia
porque
dar los datos
de cada persona
pues es un poquito
un poquito de decir
que en qué lo vas a utilizar,
a quién se lo vas a,
a quién se lo vas a enseñar
y hay gente que es reacia
pero que en un momento dado
se podría tener
ya te digo,
se podrían tener
500 o 600 tranquilamente.
Cinco o sis casos
només en un año
doncs han pogut
aconseguir una mica de feina
durant unes setmanes
o durant uns mesos.
Sí,
tenemos la suerte
que es lo único
que puedo
entre comillas
agradecer
al ayuntamiento
que una persona
me la
entró en fomento
y esa persona
a través de su trabajo
y estar día a día
pues todavía
sigue trabajando
por los demás
nulo.
La mayoría
son hombres
d'una determinada edat
o hay muchas dones
también.
¿Teniu un perfil
majoritari
a la plataforma
o la veridad
es que hay
una mica de todo?
Hay un poco de todo.
El perfil mayoritario
que existe
es en el trabajador
de la construcción
pero eso no quita
de que en el sector
servicios,
limpieza
y otros
exista más gente.
En Bonavista
como ya sabe
todo el mundo
es un sitio
donde había
mucha pequeña empresa.
La pequeña empresa
en estos dos
bueno el año pasado
sobre un 68.000
pequeñas empresas
se fueron al Garete
o sea
y en Bonavista
era un sitio potencial
donde el ayuntamiento
recogía mucho dinero
porque había mucha
pequeña empresa
y entonces
de esta pequeña empresa
en Bonavista
desapareció
el 95%
y esos empresarios
hay muchos
que los tenemos
hoy en la plataforma.
Y en unas edades
ya de mitjan edad
per dirlo de alguna manera
aquellas edades
en que encara
es más difícil
potser trobar un lloc
de feina
o también
hay mucha gente
jove.
Hay gente joven
pero el 60-65%
es de personas
a partir de 35 años.
35 años
mayormente hombres
pues ya te digo
pues ya te digo
pues ya te digo
prácticamente
lo que tenemos
allí
el 75
no el 80%
es gente
de la construcción.
¿Y el ambiente
que es respirar
pels carreras
cuando hablas
con la gente
pels carreras
de Bonavista?
Decepción
Decepción total
Decepción total
y todo el mundo
bueno
hubo un caso
hace unos 15 días
andaba yo por Bonavista
colocando los carteles
del carnaval
y
sí
unos 15-18 días
y me dice uno
oye Antonio
esto de la plataforma
¿cómo va?
Digo bueno
la plataforma será grande
si vais
y lo apuntáis
porque en las últimas reuniones
que hemos hecho
pues por ejemplo
a ti no te he visto
dice no
lo que pasa que
no sé
si vais a hacer
lo mismo que hace el gobierno
si vais a hacer
de costurera
si vais a seguir poniendo parches
digo no perdona
nosotros no somos el gobierno
nosotros somos
una movilización social
una gente
que nos juntamos
para mover
moveros a vosotros
que realmente
si no os movemos
no vais a salir
os vais a quedar aquí
en la calle
mirando como pasan las aves
y eso no es así
tenemos que juntarnos
la unión hace la fuerza
dice ya
pero es que parece
que el gobierno que tenemos
es un gobierno de costureras
porque todo lo que pone
son parches
y bueno
pues nada
haz un escrito a la prensa
pones tu nombre
y lo dices
que eso no hay ningún problema
hoy vivimos en una democracia
donde creo que todo el mundo
puede decir lo que
lo que quiera
pero te espero para la próxima reunión
efectivamente
la siguiente reunión
en vino
y hoy por hoy
sigue siendo una persona activa
dentro de la plataforma
esteu
y está la gent decepcionada
amb els polítics
y también con los sindicatos
¿no?
deías al principio de la entrevista
los sindicatos
los sindicatos
prácticamente
el concepto que tiene la gente
de los sindicatos
hoy por hoy
hablamos de comisiones
obras y la UGT
es nulo
es nulo totalmente
porque dicen que no existe
no existe
¿por qué?
hombre no existe
la gente dice
que como están chupando del gobierno
esa es la palabra
están chupando del gobierno
lo está manteniendo el gobierno
porque los afiliados que tienen
no llegan para pagar
todo lo que tienen
y el gobierno
le está inyectando
un montón de millones
esta gente no hace nada
no hace nada
y yo pues personalmente
estoy bastante de acuerdo
con lo que me dice
la gente por la calle
comisiones obras y la UGT
no están haciendo nada
y a mí que me vengan ahora
a movilizarse
porque los 67 años
en Francia los tienen a los 60
y ahora porque quieren subir
los años
también se van a movilizar
pero van por delante de nuestra
en cuanto a paro
y en cuanto a crisis
o sea nosotros
según tengo entendido
lo que he leído por ahí
tardaremos todavía
un par de años en salir
empezar a sacar el cuello
y ellos ya lo están sacando
Anem acabant
amb aquestes referències
que heu fet
a la Unió Fa la Força
amb la voluntat
d'això
d'ajuntar-se
heu entrat
en contacte
amb altres grups
d'aturats
d'altres barris
de Tarragona
o amb les associacions
de veïns
d'altres barris
per mirar
de crear
aquesta plataforma
de Tarragona
Nosotros
estamos manteniendo
conversaciones
con las tres
plataformas
de asociaciones
y algunas
asociaciones
independientes
como la de Buenavista
para hacer
varios actos
dentro de cada barrio
haremos en San Pedro
haremos en
Torreforta
haremos en la granja
donde realmente
vean los presidentes
que hace falta
que haya un
gran número
de personas
que lo piden
y a partir de ahí
empezaremos a escribir gente
para hacer la plataforma
Porque heu detectat
que a tot arreu
a tots els barris
si fa no fa
la mateixa problemàtica
Si fa no fa
no, es la migba
en todos los barris
Potser, pero de totes maneres
a tots els barris
de Tarragona
el que més pateix
és Buenavista
que és on vau néixer
vosaltres
com a plataforma
o també teniu la sensació
que a Sant Perí
Sant Pau
o Torreforta
també hi ha
molta gent aturada
En todos los sitios
hay gente parada
y hay que tener en cuenta
que no todos son
albañiles
no todos son
limpiadores
hay que tener en cuenta
que hay muchos ingenieros
hay arquitectos
hay abogados
que también están
en el plano
lo que pasa
que nosotros directamente
dentro del barrio
que tenemos
de ese tipo
de empleos
de ese tipo
de estos
no tenemos
pero que si te pones
a mirar en Tarragona
hay un poquito
de todo
Doncs estarem pendents
dels contactes
que pugui fer
la plataforma
d'aturatge
a Buenavista
amb altres veïns
amb altres associacions
de la ciutat
i avui recordeu
que es convoca
aquesta taula rodona
que és a dos quarts
de vuit
de la tarda
a les 19.30
és el centre cívic
de Buenavista
participaran
representants polítics
de tots els partits
de l'Ajuntament de Tarragona
participaran
els presidents
de les associacions
de les tres federacions
de veïns de Tarragona
també participarà
el president
de l'associació
de veïns de Buenavista
i participarà
el nostre convidat
d'aquest matí
que és el portaveu
de la plataforma
d'aturats de Buenavista
el tema de l'aturat a Tarragona
recordeu aquesta tarda
a dos quarts de vuit
al saló d'actes
del centre cívic
de Buenavista
Antonio Barzosa
portaveu de la plataforma
moltes gràcies
per venir aquest matí en directe
a Tarragona Ràdio
i que vagi molt bé
molta sort
amb tot el que pugueu fer
més endavant
gràcies
moltes gràcies a vosaltres
i buenos días
espero molta gent esta tarde
bon dia
bon dia