A les 7.2. Moció del Grup Municipal de Convergència i Unió
per reclamar la devolució del cànon digital
pagat a l'SGAE durant els darrers vuit anys.
Té la paraula el senyor Frederic Aran.
Bé, bona, senyor president.
El Tribunal de Justícia de la Unió Europea, com vostès saben,
en sentència de 21 d'octubre d'enguany,
es resolt respecte de l'aplicabilitat del cànon digital
i ha diferenciat la legalitat del cànon
en funció de quin és el subjecte que fa la còpia
i quina és la finalitat que se li fa la mateixa.
Així, a partir d'aquesta nova resolució judicial
de l'alt tribunal europeu,
aquest cànon seria legal només quan la còpia
la fes una persona privada amb finalitats domèstiques o privades
o de venda, però en canvi no ho seria
quan la còpia la fes una administració, una empresa
o professionals amb finalitats totalment diferents.
I aquest és el cas en què estaven les administracions públiques
i, per tant, l'Ajuntament de Tarragona,
el qual no se li hauria d'haver exigit mai
el pagament d'aquest cànon digital
per cadascun dels suports que ens permetin
a dia d'avui realitzar còpies de documents
o qualsevol altre tipus de còpia.
És per això que hem pagat una quantitat de diners
que no se'ns havia d'haver exigit mai.
Per això, després de conèixer el contingut d'aquesta sentència
del Tribunal de Justícia de la Comunitat Europea,
l'Ajuntament està en ple dret de reclamar
l'evolució del cànon.
D'acord amb les regles de la Directiva Europea
que prevaleix sobre qualsevol altra norma
de l'Estat espanyol
i sobre qualsevol interpretació que es faci
de la seva aplicació.
Postura que, evidentment, considerem positiva
suposarà el retorn a l'Ajuntament
d'una quantitat de diners
que, com és evident, aniran molt bé
per les arques municipals.
Amb independència de les actuacions
que es puguin fer i que es puguin promoure
des del Ministeri de Cultura,
que ja s'han anunciat,
creiem convenient per tots els esforços
que estan al nostre abast
per recuperar uns diners
que, a sent propietat pública,
com són, reduirien un benefici
de tots els tarragonins i totes les tarragonines.
Per tot això,
expulsat el grup municipal de Comerència i Unió
proposa que el Consell Plenari
de l'Ajuntament de Tarragona
prengui els següents acords.
Primer,
que recopili tota la informació necessària
sobre els pagaments realitzats
en concepte d'encànon digital
per a aquesta administració pública
des de l'any 2003.
Fins ara,
i quan tinguem el dossier,
segon acord,
demanar al servei jurídic
de l'Ajuntament de Tarragona
la presentació
de la pertinent demanda judicial
per poder recuperar
la totalitat del cànon pagat
i aquesta atenticlarada il·legal
pel Tribunal de Justícia
de la Comunitat Europea.
Moltes gràcies.
Grups que desitgen intervenir.
Sí,
els...
Bé,
senyora Reganya Florià.
Sí,
senyor alcalde.
El del govern.
No,
només
comentar
que aquesta moció,
que nosaltres estem d'acord
en l'esperit de la moció,
evidentment,
ja ho vam manifestar
en la moció
amb data
10 de maig,
que tots els grups
vam subscriure
i que,
evidentment,
demanàvem
a l'Esgai
una relació detallada
de la factura
i dels conceptes
gravats amb aquest impost.
Lamentablement,
doncs,
això no acaba de ser així.
Per tant,
sí que tenim quantificades
les quanties
del que paguem d'Esgai
per als actes culturals,
però amb el tema
del cànon digital,
que s'ha d'expecificar
el que és el cànon digital,
que no són...
El cànon digital
afecta estrictament
als MP3,
a les còpies,
a l'escàner,
a aquest tipus de qüestions,
a les gravadores de televisió,
als discos duros no excluïdors,
etcètera, etcètera.
Aquesta qüestió,
ara mateix,
s'està pagant
directament a les factures
dels proveïdors
que hi ha
per posar la part
del cànon digital.
Per tant,
el que jo demanaria,
que no he tingut,
lamentablement,
l'oportunitat
de poder-ho negociar,
ara parlo com a govern,
però com a grup tampoc,
perquè, en cap cas,
Convergència i Unió
s'ha dirigit a mi,
ni per aquesta
ni per l'anterior moció,
el que sí que voldríem,
si pot ser,
és afegir
en els acords,
sempre que
la quantia
de fer aquesta anàlisi,
perquè s'ha d'analitzar
factura per factura
des de l'any 2003
i, per tant,
s'ha de posar
una persona
exclusivament a fer això
i, per tant,
això té una quantificació
d'hores i de dedicació
que s'ha de quantificar
perquè ha de deixar
de fer altres coses.
No, no,
jo ho explico
i ho contextualitzo,
després entre tots
ho valorem.
I també que la quantia
reclamable,
que ara mateix
no sabem quina és,
o sigui,
si parléssim
de temes de cultura,
sí que sabem
que són 40.000 euros anuals,
però del cànon digital
específicament
per les característiques
de la gestió administrativa
és impossible
a data d'avui
i, com a mínim,
4 o 5 mesos de feina
saber exactament
de què estem parlant.
Per tant,
jo el que inclouria
és que amb la filosofia
estem d'acord
i, per tant,
coincidim amb el grup
de converses i unió
en aquest cas
i com estic...
Bé,
i també com a obert
els dos grups,
diguem-ne,
en que aquest tema
és important.
Com a ajuntament
ja ho vam acordar
el 10 de maig.
Ara bé,
el dubte que tenim
i, per tant,
en els acords
ens agradaria incloure
és que sempre i quan
la feina de recopilar
tota aquesta feina
i del recurs judicial,
que significa posar-ho,
perquè estem parlant
de contenció de despesa,
no?,
la filosofia
que vostès sempre plantegen
és de prioritzar despesa.
Per tant,
que la quantia
de la reclamació
no estigui per damunt
de la quantia reclamable,
perquè,
si no,
diguem que
el que estem fent
és gastar diners públics
en un tema
que no té un...
Clar,
no?,
per tant,
insisteixo,
la filosofia,
estem d'acord,
el que creiem
és que ha de constar
la moció,
com a mínim,
un punt que digui
sempre i quan
la quantia reclamable
no superi
la despesa
de gestió
pot de presentar
la reclamació
tant en la quantificació
com en la despesa
judicial
dels serveis jurídics.
Anem a veure,
senyora Floría,
les costes
d'un procediment
les paga
qui ha perdut,
si nosaltres reclamem
i ens donen la raó
vostè no pagarà res?
Vostè,
tira advocats
al seu grup municipal
i li haguessin
pogut informar
del que està dient.
No,
a veure,
senyor,
a veure,
amb respecte,
sense ànim de fer diàleg
amb el permís de l'alcalde.
En quant a les feines,
dins del pla d'ocupació que tenen,
podria ocupar una pregunta.
Un segon,
sisplau.
Sense ànim de sediar.
Un moment,
encara presideixo jo
aquesta sessió,
eh?
Sí, sí,
tant i tant.
Miri,
jo,
no,
no,
ho dic perquè
jo crec que potser
no s'ha entès bé
la proposta
o potser no s'ha...
És a dir,
es tracta
que evidentment
votarem
que sí a la moció,
no hi ha cap inconvenient,
la compartim
des de l'altra moció
que ja s'hi ha referit
la senyora Beguanya Floria,
probablement el que no s'ha entès
és que nosaltres
el que diem,
a veure si ens costarà més el farcit que el gall,
és a dir,
però ja compartim,
és a dir,
no cal ni que ajustem l'euro,
és a dir,
fem una feina
de recerca
suficientment allò,
doncs,
aproximada
com per no tenir moltes hores
uns quants funcionaris
treballant en aquest tema,
però la filosofia és aquesta,
senzillament,
que consti que
per tant la votarem a favor,
estem absolutament d'acord
i creiem que és necessari.
Jo vull fer la diferència
perquè la senyora Floria
ha diferenciat dos termes,
ha diferenciat
el terme d'ocupació professional
de l'Ajuntament
i el tema del que costaria
la demanda judicial.
Jo li he dit,
estic d'acord amb vostès
que si la feina d'una persona
de l'administració
ha de suposar més cost econòmic,
no ho fem,
però en cap cas
estic d'acord amb el tema
de la demanda judicial
perquè és un cost independent
que no afecta l'administració pública.
Estic d'acord amb el que està dient
el president.
Jo crec que li pot explicar
la senyora Begoña-Floria
un minut i mig.
Evidentment que les costes
si se perden van a favor,
però tots sabem,
és a dir,
a data d'avui
la transposició
d'aquesta sentència
a Espanya no s'ha fet,
per tant,
l'ESGAE ja ha dit
que no...
Bé, per tant,
estem amb una incògnita
que és possible
que pagui l'ESGAE
aquests costos?
Estem d'acord.
Que és possible que no?
No, també.
Per tant,
en qualsevol cas,
jo crec que ha de ser
a criteri,
sobretot també...
Aquest Ajuntament
ha demostrat
per activa i per passiva
que allò que és reclamable
ho reclamem.
A l'IBI de l'autopista
s'ha reclamat.
A l'IBI
que les empreses químiques
no estaven d'acord
amb el punt,
amb la categorització,
que això el senyor
Pau Perú
s'ho pot explicar.
S'ha reclamat,
vull dir que quan cal
reclamar les coses
i hi ha possibilitats d'èxit
es reclamen
i a més a més a fons.
Vull dir,
no hi ha hagut mai
cap dubte amb això.
El que jo deia
és que contextualitzéssim
el cost global
del tema
en funció
del que podem rebre,
no?
Simplement
perquè estem en crisi
i perquè hem de prioritzar
despeses
i amb això
crec que tots estem d'acord.
Molt bé.
Crec que queda entès
que la votem.
Procedim a votació
o la donem per...
Votació?
Senyor secretari,
vol procedir a votació?
Grup municipal
d'Esquerra Republicana
de Catalunya?
Sí.
Grup municipal
del Partit Popular?
Sí.
Grup municipal
de Convergència i Unió?
Sí.
Grup municipal
del Partit
dels Socialistes
de Catalunya?
Sí.
Per una meitat.
Molt bé.
Passaríem
a prems i preguntes.
La senyora...
El senyor Ballbé
va formular una pregunta
a la senyora Sandra Coloma
sobre la casa de la festa
que vam quedar en acte
que donaríem
la resposta per escrit
i la senyora Coloma
ja m'ha dit
que el senyor Ballbé
la té per escrit
i l'ha rebut,
per tant,
resposta feta.
I el senyor Fernández
li va fer una pregunta
a la senyora Rosa Rossell
sobre el programa
Quarto Milenio.
Té la paraula
la senyora Rosa Rossell
per fer la resposta.
Sí, gràcies, senyor president.
El que van fer
els funcionaris
de l'àrea de patrimoni
en relació
al programa
Quarto Milenio
no va ser altra cosa
que treballar
i explicar
les feines
que ells estaven realitzant
des del punt de vista històric
o el cas
de la persona
que fa el manteniment
de les peces
del museu
ensenyar una sèrie
de fotografies
no va fer altra cosa
i per tant
se'ls va concedir
evidentment
l'autorització.
i totes les altres referències
que es van fer
durant el programa
doncs estan publicades
en un llibre.
Moltes gràcies.
No, perdoni,
és que jo no vaig preguntar això.
Un moment, un moment, un moment.
Vostè pregunta
la regidora contesta
i si vostè vol fer
una altra pregunta
la fa
però la mecànica
vostès ho saben
prevista en el reglament
és aquesta.
Per tant
obriríem el torn
perquè
tots
vostès
que desitgin
puguin fer
precs
primer
i després preguntes
com sempre.
Precs?
El senyor Fernández
un prec?
El senyor
Roca
un prec?
El senyor
Adán
dos precs?
Molt bé.
Doncs el senyor Fernández
té la paraula.
Gràcies, president.
Abans havia comentat
que li faria
una pregunta
al senyor Pérez
ho faré
com a prec.
El problema
del nostre grup polític
amb els pressupostos
no és tan la data
que no ens preocupa
perquè històricament
tant governs
d'un color
com d'un altre
han aprovat els pressupostos
a l'octubre,
al novembre
i d'altres vegades
al gener.
El problema és
que a les alçades
que estem
ningú ens hagi trucat
i ens hagi facilitat
cap document
i el prec
que li volíem plantejar
és
sisplau
parlem-ne del tema.
Senyor Pérez
no és normal
que a finals d'any
encara no ens hagi trucat
per parlar
com està el pressupost.
Gràcies.
Moltes gràcies.
Home,
normal no és
però jo m'hi he trobat,
eh?
En aquesta casa
està on està vostè
per tres vegades.
Sí.
No és normal.
Estic d'acord.
Però no és...
senyor Roca
té la paraula
per formular un plec.
Gràcies, senyor president.
Com ja vaig parlar
amb el regidor de mobilitat
i per fer-ho
una mica més oficial,
a veure si podíem...
La sala de Torrefort,
al carrer Sant Benilda.
Desgraciadament,
aquest punt
és un punt
que podríem catalogar
de negre de la ciutat.
Doncs,
tots recordem
que l'any passat
també va haver-hi
un altre atropellament
de dos estudiants
quan anaven al col·legi.
i ens agradaria,
si és possible,
que es senyalitzés
d'alguna forma diferent,
que es prenguessin
mesures protectores
o mesures de seguretat
perquè no tinguem
que lamentar
nous incidents
en el futur
i que,
ja que tenim identificat
que aquest és un punt
conflictiu,
que es pugui
solucionar.
I...
Vol formular
el següent plec junt
o fem resposta d'un?
Faig els dos seguits
i així acabem abans.
El segon tema
és en relació
a la comissió
de mobilitat
que vam crear
la darrera setmana.
En aquesta comissió
es van...
en fetes operatius,
com som un número
important
d'entitats
que hi participem,
es van crear
diferents comissions
per diferents temes
concrets
i ambis temàtics
diferents.
I se'ns va donar
la possibilitat
que cada entitat
s'assumés
amb alguna
d'aquestes comissions.
El que passa
és que crec,
i això és la proposta
que els hi faig
o el preu que els hi faig,
els grups municipals
de l'Ajuntament
que tenim un contacte
més directe amb els veïns
o que tenim un interès
important
en cadascun
dels aspectes
de la mobilitat,
si ens donessin
la possibilitat
de poder formar-hi part
de totes i cadascunes
de les comissions
i no tindrà que elegir
només una,
perquè igual d'important
és la part alta
que l'accessibilitat,
que els transports,
que el trànsit
i per tant creiem
que seria important
poder participar-hi
en totes les aïns.
Gràcies.
Té la paraula
el senyor Carles Castillo.
Sí,
agraeixo també
l'interès
pels problemes
dels passos de vianants,
però agrairia també
que posessin solucions
damunt de la taula
en comptes de fer servir
casos lamentables
d'atropellaments
per fer demagògia.
El carrer Sant Benilde
precisament
és un dels punts negres
que teníem estudiats.
El carrer Sant Benilde
s'ha senyalitzat
com a tota la ciutat
com a zona escolar,
s'han posat
el que es coneix
com a coixins berlinessos
abans del pas de sebre,
s'han fet campanyes
en positiu
i al final arribem
a quan vostès
li diuen
afany recaptatori
quan sancionem.
Diguin vostè
quina solució arribem.
Campanyes en positiu,
coixins berlinessos,
passos de sebre elevats,
senyalització
de zona de vianants,
de zona escolar,
jo crec que arriba un moment,
senyor regidor,
que la responsabilitat
no pot ser
sempre de l'Ajuntament.
També hi ha una responsabilitat
per part dels conductors
que moltes vegades
no respecten
la velocitat
a la que han d'anar.
Jo crec que això
s'ha de dir molt clarament
perquè s'estan posant
tots els mitjans
possibles
per part de l'Ajuntament
de la ciutat
per tal de rebaixar
aquestes conductes infractores
i aquests excessos de velocitat.
El que no pot fer vostè
és llançar
la culpa a aquest govern
quan s'està fent tot això.
i lamentablement
quan s'ha fet
tot en positiu,
tot l'intent positiu
de les campanyes,
doncs s'ha d'arribar
moltes vegades
al que es coneix
com la sanció
que vostès li diuen
afany recaptatori.
En el segon punt,
Consell de la Mobilitat,
com vostè sàpia,
un reglament
que vostès van tenir
la possibilitat d'esmenar
i el reglament
està perfectament explicat.
Per tant,
no es pot acceptar
la seva proposta
sense modificar el reglament.
Gràcies.
Moltes gràcies.
Els plecs no tenen debat,
ja ho saben de sempre
i ho diu clarament el reglament.
Regidors
i regidores
que vulguin formular preguntes.
Senyor Fernández,
una.
Una, perdó.
Una, no?
Senyor Adán.
Senyor Adán.
Una.
Molt bé.
Doncs té la paraula,
senyor Fernández.
Moltíssimes gràcies,
president.
El que faré
és replantejar
la pregunta
o reformular,
en aquest cas,
millor dit,
la pregunta
que li vaig plantejar
a la senyora Rossell
l'altre dia,
perquè la resposta
que m'ha donat
no té res a veure
amb la pregunta
que jo havia formulat.
Crec que ara
haurem d'esperar
un altre plenari
i crec que és una pràctica
poc elegant,
però si és necessari
la torno a repetir.
Jo no li vaig preguntar
sobre l'autorització
als funcionaris
per fer el programa.
La pregunta
va ser molt més concreta.
La pregunta va ser
senzillament
tenint present
que es parlava
de la vida
de familiar
de les persones
que vivien
a la Casa Castellarnau
en aquella època
es va comunicar
als seus familiars
actuals
que encara hi viuen?
És la pregunta
que vaig formular.
Perdoni,
senyor Fernández,
no ho vaig entendre
prou bé.
No es va demanar
cap autorització
a les famílies
perquè
això és una cosa
que des de finals
dels anys 70
ha sortit diverses vegades
a mitjans de comunicació
i simplement
quan van dir
que es gravaria
aquest programa
el que es va fer
va ser
parlar
doncs
amb els productors
del programa
i dir-los
que tinguin vostès
present
que aquí a Tarragona
viuen
descendants
d'aquestes famílies
i són
tots aquests senyors
nosaltres
evidentment
no parlarem
de res
i és
doncs
com que tot el que vam parlar
ho van treure
fins i tot
en el programa
si vostè el va veure
ensenyava en el llibre
d'on van treure
la informació
jo ja no
en soc responsable
d'això
Gràcies senyora Rossell
per la resposta
senyora
en té la paraula
Bé
en el dia
del Consell Municipal
de la Mobilitat
per no alterar
el pla de treball
no es va fer la proposta
però ara li demano
ni puc fer una pregunta
en el sentit de si
es pot modificar
aquest reglament
perquè els grups municipals
puguem participar
en totes i cadascuna
d'aquestes comissions
doncs crec
com ja li torno a dir
abans
que és important
que puguem dir la nostra
en cadascuna
de les comissions
perquè representem
els molts ciutadans
que ens pregunten
per determinats aspectes
de la mobilitat
i crec que seria justificat
que hi fóssim
amb aquest Consell
per tant li demano
o li pregunto
si es pot modificar
aquest reglament
a dia d'avui
Perdoni que em rigui
però és que venint
la pregunta
d'un jurista
reconegut prestigi
em sembla una mica absurda
si es pot canviar
fins i tot
la Constitució espanyola
imagini's vostè
si es pot modificar
el reglament
de la mobilitat
però tal com preveu
el propi reglament
i amb respecte naturalment
al Consell
de la Mobilitat
que està escollit
i que és un organ institucional
per tant
és allà
on pot proposar
però ja li dic
que la meva postura
serà bastant contrària
perquè ja va passar
el reglament
per les seves mans
i senyors
vostès han de prendre decisions
i les decisions comporten
escollir grups de treball
jo li aconsello
que midi el grup de treball
de plans
que abans em preguntava
que és el més ampli
i és el que segurament
englobarà
i a vostè li agradarà molt
gràcies
per tant
la resposta
com diria en italià
poderes y poder
moltes gràcies
bon dia
s'aixeca la sessió
recordin els senyors portaveus
que tenim una junta
de portaveus
a la sala anexa
fins aquí
doncs
aquesta sessió ordinària
el plenari municipal
que ha aprovat
entre d'altres
la sessió dels terrenys
necessaris
per la construcció
del futur centre
d'alta resolució
de Camp Clar
s'ha aprovat
per unanimitat
això sí
amb els retrets
del Partit Popular
que critica
que accedeixi gratuïtament
aquest solar
a la Generalitat
quan no s'han posat
tantes facilitats
diuen altres administracions
recordant
el cas
del Banc d'Espanya
va haver de pagar
la ciutat
per la sessió
d'aquest equipament
l'alcalde
s'ha encarregat
de recordar els populars
que quan ells governaven
amb Convergència i Unió
van fer el mateix
amb els terrenys
per fer la comissaria
de la Guàrdia Civil
un dels moments
més calents
s'ha produït
en el debat
d'una moció presentada
per Convergència i Unió
per la creació
d'una borsa d'ajudes
a les microempreses
i als autònoms
ha estat rebutjada
per l'equip de govern
el Partit Popular
sí que li ha donat suport
i l'alcalde
ha instat
Alejandro Fernández
que presenti
aquesta mateixa proposta
en el si
de la Diputació de Tarragona
on recordem
els populars
governen
amb Convergència i Unió
Josep Fèlix Ballesteros
també ha explicat
que en l'actual mandat
s'ha multiplicat
en un 2,5%
el preu de l'impost
destinat
a l'emprenedoria
l'altra moció
de Convergència i Unió
sobre la devolució
del canon digital
pagat per l'ISGAE
ha estat aprovada
per unanimitat
però amb la introducció
d'algunes modificacions
això a grans retes
és el que ha donat
de ser aquesta sessió ordinària
retornem la connexió
amb els estudis
a l'Avinguda Roma
molt bé doncs
moltes gràcies
Laura Casas
amb l'assistència tècnica
de Joan Maria Bertran
hem seguit en directe
aquesta sessió plenària
del mes de desembre
a l'Ajuntament de Tarragona
matí de dilluns
matí migdia
ja d'aquest dilluns
13 de desembre
un matí que en fi
ja podeu veure
continua gris
amb el cel tapat
aquí a la ciutat
de Tarragona
i amb perspectives
que avui veurem
poc el sol
perquè definitivament
no se'n complirà
aquelles previsions
que ens indicaven
que s'anirien trencant
els núvols
de moment
els núvols
continuen presents
l'ambient
en fi
ja no és tan fred
com a primera hora del matí
ara mateix
freguem els 14 graus
de temperatura
aquí al centre
de la ciutat
ja segurament
no passarem d'aquesta xifra
d'aquesta temperatura
seguim endavant
doncs
en la recta final
ja del matí
de Tarragona Ròdio
perquè
passen 8 minuts
de la 1 del migdia
i encarem
els últims minuts
del programa
de Tarragona Ròdio
de Tarragona Ròdio