Passen sis minuts de dos quarts d'onze del matí.
Seguim en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
ara parlant d'una altra de les notícies destacades a la jornada
a nivell general i que la volem tractar
també des del nostre punt de vista tarragoni,
perquè una de les notícies que avui destaca a la premsa
i de la que es parla aquests dies
és de la nova llei del tabac,
que ahir ja va ser aprovada per la Comissió de Sanitat
del Congrés dels Diputats.
D'alguna manera ha començat el tràmit parlamentari
que ha d'acabar en les pròximes setmanes
i que en la pràctica ha de suposar que a partir del 2 de gener,
és a dir, amb el nou any,
pràcticament podríem dir que només es podrà fumar al carrer.
D'alguna manera també es pot dir que es convertirà l'hàbitat de fumar
en un acte estrictament privat.
En la casa del fumador, si és que la resta de la família ho permet,
i també deixarà, i després, en l'àmbit del carrer,
però no en alguns espais.
Per exemple, les àrees de jocs infantils,
els patis dels instituts,
doncs tampoc es podrà,
i en altres espais,
per exemple, a l'exterior de l'hospital,
a les entrades dels centres hospitalaris,
tampoc es podrà fumar,
o als centres esportius.
En fi, de tot això,
en volem parlar avui amb una persona
coneguda d'aquesta casa,
i que, a més a més,
està molt implicada en la lluita contra el tabaquisme,
perquè volem analitzar aquests canvis,
aquestes noves restriccions a la llei del tabac,
des del punt de vista de la salut.
I per això ens acompanya la epidemiòloga Cinta Daufi.
Cinta, molt bon dia.
Bon dia.
Tenim una llei aprovada,
si no recordo malament,
o que va entrar en vigor a principis del 2006,
cinc anys després,
és a dir, gener, principis del 2011,
tindrem aquesta nova llei reformada,
amb noves restriccions.
Hi ha un salt qualitatiu,
i ara, en tot cas,
parlarem una miqueta dels detalls,
però hi veus un salt qualitatiu important,
entre la del 2006,
que s'està aplicant ara,
i la que s'aplica ara a partir del gener?
Sí, hi ha un salt,
però primer m'agradaria puntualitzar una cosa.
Jo no lluito contra el tabaquisme.
Jo defenso la salut dels no fumadors.
I penso que en totes aquestes històries,
a vegades,
utilitzem el llenguatge
d'una manera una miqueta perversa.
Perquè, bueno,
tot això ara està sortint molt als mitjans,
però jo durant tot l'estiu
he anat sentint notícies.
Primer perquè al País Bàs
em sembla que volien adoptar
una mesura semblant,
i sempre els mitjans de comunicació
en parlaven en aquests termes.
Contra,
augmenten les mesures
contra el tabaquisme,
quan en realitat,
totes aquestes mesures
són mesures que volen afavorir
i protegir la salut dels no fumadors,
i sobretot,
protegir la salut de les criatures.
perquè hem de dir
que en els últims anys
cada vegada ha anat augmentant
el coneixement que tenim
sobre els efectes
del tabaquisme passiu.
i també s'ha d'explicar
que fins fa relativament,
bueno,
no fa molt,
ens era molt difícil
estudiar
i arribar a
objectivar exactament
quins eren els efectes
de les persones
que estaven exposades
al fum del tabac.
L'únic que podíem fer
per a saber si una persona
estava exposada al fum del tabac
era preguntar-li
a veure,
tu en treballes
i el teu ambient de treball
molta gent fuma
i poca cosa més.
Avui en dia
s'ha avançat moltíssim
en mesures
de nicotina ambiental,
avui en dia tenim
la tecnologia necessària
per mesurar
en un ambient determinat
quanta nicotina hi ha
i per tant
quanta nicotina
respira la gent.
Tenim mesures
bioquímiques
i biològiques
que ens permeteixen
mesurar
com aquesta nicotina
s'incorpora
a l'organisme
del no fumador.
Concretament en això
hi ha estudis molt interessants
fets en canalla.
Hi ha un estudi
que s'està fent
en col·laboració
amb gent de la URB
de la Rovira i Virgili
que es diu
l'estudi VIVE
i que estan estudiant
les concentracions
que això és una tecnologia
que ara es pot fer
i fa uns anys no es podia.
S'estan estudiant
les concentracions
de nicotina
en cabell
de nens
els pares
dels quals són fumadors.
I clar
s'estan obtenint
resultats
que realment
fan replantejar-se
moltes coses.
Parlem ara
una miqueta
de la nostra llei.
Aleshores
per bé-te un moment
que seguim
aquesta última cosa
que deies
per exemple
que la llei
que s'aprovarà
ara
en les properes setmanes
impedeixi
fumar
en els patis
dels col·legis
o dels instituts
en fi
és una mesura
que no contemplava
la llei actual
i que suposo
que és positiva.
A veure,
jo com a professional
de la salut pública
us he de dir
que estic molt satisfeta.
Estic molt satisfeta
que el govern
del meu país
posi per endavant
la salut
de les persones
per endavant
que els interessos
econòmics
de les tabaqueres.
I jo penso
que d'això
tots
us hem de felicitar.
sobretot
els que teniu
crios petits
que són
les persones
més sensibles.
Parlant
de la llei
hem de dir
que la primera
llei
que es va aprovar
va ser
una llei
que va
néixer coixa.
Ja d'entrada
hem de dir
que també
des del sector
sanitari
es va dir
ostres
han fet
una llei
que s'ha quedat
coixa.
Si mirem una mica
quina legislació
hi ha als països
del nord d'Europa
amb els que sempre
ens emmirallem
per moltes coses
però això
també ens hauríem
d'emmirallar.
Inclús països
que tradicionalment
hem considerat
potser
que tenien
una mentalitat
una miqueta més
no sé com dir-ho
si sabem
que la mentalitat
del nord d'Europa
és molt estricta
molt quadriculada
i els mediterranis
som una miqueta diferents.
Bé,
hi ha països
com Itàlia
i com
Irlanda
penseu en Irlanda
la institució
del pap irlandès
que les seves lleis
ja van naixer
des del principi
com una llei
de protecció
total.
Sabeu,
la gent que ha viatjat
sabeu
que
quan vas a Irlanda
o quan vas a Itàlia
no es pot fumar
en lloc públic.
Per què?
Perquè s'entén
que un lloc públic
ha de ser un lloc
que ha de protegir
la salut
de totes les persones
que allí són
dels fumadors
i dels no fumadors
i
una altra cosa
que també val la pena dir
els fumadors
són minoria
són un
el nostre país
i són al voltant
d'un 33%
de la població
tot i que això
cal matisar-ho
per franges d'edat
de sexe
per classe social
ja també
hem comentat
moltes vegades
que avui en dia
qui fuma
són les classes
socials
més desfavorides
cosa que
sabem també
que són les classes
socials
que tenen
més risc
de malaltia
en general
per tant
s'hauria de
tendir
a protegir
amb aquesta població
però aleshores
aquesta llei del 2006
que dius que neix coxa
creus que ara
amb la reforma
que es fa
ens equiparem
a aquests països
més avançats?
ens equiparem
a aquests països
més avançats
i què passa?
que pel fet d'aquests països
ja
han establert
legislacions
molt restrictives
i
que contemplen
àmpliament
la protecció
dels no fumadors
també tenim
moltes dades
i també podem veure
què ha passat
en aquests països
aquesta catàstrofe
que diuen
les associacions
d'empresaris
del món
de l'hostaleria
que són persones
molt respectables
i que tenen
dret a guanyar-se la vida
això no ho discuteix ningú
doncs aquesta catombe
que semblava
que passaria
doncs bé
no ha passat
a Irlanda
no han hagut
de tan capaps
no s'ha quedat
gent al carrer
per tot això
també voldria afegir
que hi ha estudis
no opinions
hi ha estudis seriosos
d'economistes
i recordo
que en un dels últims programes
que vam fer amb la Iolanda
parlàvem d'això
d'un estudi
que havien publicat
dos economistes
un era de la facultat
de
les Canàries
d'Economia
i un altre
eren dos economistes
que havien fet
un estudi molt seriós
i molt rigorós
de dir
quin impacte econòmic
tindrà
l'aplicació
de la nova llei
i a veure
en dades a les mans
aquesta gent
afirmaven
que tot això
que deien
que ni molt menys
vull dir que
llavors aquí també
una vegada més
hem de distingir
els fets
de les opinions
jo animo
els oients
de Tarragona Ràdio
per a contrastar
perquè a mi el que m'ha
llamat l'atenció
cada cop que es parlava
de la llei
contra el tabac
és que al costat d'això
no es contrastava
la informació
i no es deia
per què
se vol aplicar
aquesta llei
perquè sabem
cada dia més
com afecta
això de manera
importantíssima
als nens petits
sobre
mireu
hi ha un estudi
molt interessant
que s'ha publicat
aquest estiu
al New England
direm que el New England
és
la cosa
de màxim prestigi
amb les publicacions
biomèdiques
han publicat
un estudi
escocès
on han estudiat
uns investigadors
escocès
els ingressos
hospitalaris
per patologies
respiratòries
en nens
i això
ho fan
concretament
al seu àmbit
agafen
unes regions
molt concretes
i diuen
anem a veure
què passa
amb els ingressos
hospitalaris
per malalties
respiratòries
en nens
abans
i després
de la llei
de restricció
del fum
recordem que allí
està prohibit
fumar
a tots els espais públics
els pubs
els restaurants
doncs bé
van veure
que des del moment
clar tot això
feien servir
registres hospitalaris
abans
després
i tal
i veien
que en el moment
en què entrava
en vigor
allí la legislació
anaven disminuint
els ingressos
hospitalaris
per patologies
respiratòries
en nens
ells amb l'article
comenten
que
altres coses
que ja se sabien
hi ha una altra cosa
que ha estat comprovada
al nostre país
que és com han disminuït
els ingressos
per infart
des que va entrar
en vigor
la llei
aquí a Espanya
tot i ser una llei
coixa
ha tingut benefici
sobre la salut
de la població
importantíssims
també se sap
que disminueixen
els ingressos
i les consultes
per patologies
respiratòries
amb treballadors
de l'hostaleria
tot això
ja ha estat estudiat
i ara
aquesta última cosa
és que sabem
que
un dels principals
beneficiaris
d'aquestes mesures
són els nens
llavors
clar
la evidència
tot això
si voleu
després
suposo que ho podeu penjar
a la vostra pàgina web
la pàgina web
del CNPT
que és el Comitè Nacional
per a la Prevenció
del Tabaquisme
que és
www.cnpt.es
comitè nacional
la prevenció del tabaquisme
entres en aquella pàgina web
i tens tot tipus d'informes
no opinions
vull dir
a part
hi ha una part
on hi ha l'opinió
i com se pronuncia
el CNPT
respecte a totes aquestes coses
però tens tot un llistat
d'estudis
sobre
el tabaquisme
com afecta
el tabaquisme passiu
a diferents col·lectius
a treballadors
de l'hostaleria
a nens
a la població general
i trobareu
tot tipus d'estudis
i de publicacions
sobre tot això
i clar
quan un posa una balança
el benefici
en termes de salut
que suposa
prendre una mesura
com aquesta
a més
penso que és un
és un exemple
molt clar
de com una llei
pot salvar vides
i pot disminuir
clar
penseu
tardarem
a veure disminució
de la mortalitat
per càncer de pulmó
perquè tot això
són efectes
a llarg termini
què és el que hem observat
primer?
quines millores
en la salut
s'han observat primer?
bé
aquelles millores
que
aquells efectes
que són efectes
a més curt termini
la disminució
d'ingressos
per infarts de miocardi
la disminució
d'ingressos
per malalties respiratòries
però
a mesura
que passa més temps
de l'aplicació
d'aquestes mesures
bé
veurem
esperem
una disminució
de la mortalitat
per càncer de pulmó
una disminució
d'incidència
de malaltia
pulmonar-observativa crònica
de bronquitis crònica
una disminució
d'incidència
d'asma
en nens
i
paral·lelament
a tot això
sabem
per el que ha passat
al nord d'Europa
i per estudis
econòmics
que realment
els
els treballadors
i els
empresaris
de l'hostaleria
no han de tenir por
perquè no
operaran
amb el seu negoci
és a dir
treballaran
treballaran
i faran ús
d'uns serveis
més
saludables
treballaran
en millors condicions
i jo diria
que més agradables
de totes les
esclar
és que amb tots aquests arguments
i amb tot això
que ens explica
la cinta d'Aufí
jo estic
en fi
estic convençut
que cinc anys després
del debat
i de la polèmica
que segurament
es va generar
en aquell moment
quan els partits polítics
discutien
i aprovàven finalment
aquella llei del tabac
que s'impulsava
a partir del 1 de gener
del 2006
jo crec que cinc anys després
tota aquesta polèmica
i tot aquest debat
perquè ja la societat
la gran part de la societat
ha assumit els beneficis
de tot això
que ens comentaves
Cinta
jo crec que
aquesta polèmica
no existirà
i que per tant
aquesta aplicació
de la llei
pot afectar
puntualment
algun col·lectiu
que es queixarà
però que segurament
la societat ho assumirà
d'una manera
molt més
jo penso que sí
molt més majoritària
i molt més tranquil·la
a part penseu una cosa
com a mínim
jo tinc aquesta sensació
sí
perquè tot això
de com anem avançant
en la protecció
dels drets
dels no fumadors
i com anem avançant
en la millora
de la salut
de la població
respecte al tabac
clar
penseu com estàvem
fa 20 anys
fa 20 anys
tu estaves a una reunió
a un local
a un despatx
en una sèrie de gent
i és que
ni tan sols
podies plantejar
dir
per favor
podeu no fumar
durant la reunió
te miraven una cara
és que a mi m'ha passat això
te miraven una cara
com si
però xica
però tu de què vas
en canvi ara
bueno
ja està normalitzat
aquest fet
penseu a més
una altra cosa
la indústria tabaquera
mai fa declaracions
com a tal
no ho fan mai
ells no van mai
a cara descoberta
vol dir
no vereu
que en tota aquesta polèmica
surti que un representant
de la indústria tabaquera
dient
oh
és que aquesta llei
mos toca a nosaltres
el negoci
perquè els ho toca
perquè llavors
una de les coses
que també avui en dia sabem
és que
les principals mesures
per a que un país
baixi
la prevalença de fumadors
les mesures
que funcionen més bé
són dos
per una banda
el preu del tabac
se sap que
per no sé quants euros
que puja el preu del tabac
a un país
disminueix
no sé quant
la taxa de fumadors
i dos
la política d'espais lliures de fum
aquestes dues polítiques
són les que
són
el més important
perquè un país
disminueixi la taxa de fumadors
clar
això l'empresa tabaquera
ho sap
sap que una mesura com aquesta
li resta clientela
i per tant
li resta negoci
però
la indústria tabaquera
mai va a cara descoberta
ells sempre
fan servir
una de dos
o
punxen diríem
al col·lectiu
dels tanquers
o al col·lectiu
de
de restauradors
o
per exemple
no sé si sabeu
que hi ha
hi ha una organització
que es diu
fumadores
por la tolerancia
bueno
això
és una
organització
organitzada
muntada
i finançada
per la indústria tabaquera
ells no van mai
a cara descoberta
vull dir això
la gent que ho tingui clar
no veuran mai
declaracions
de la indústria tabaquera
perquè ells
ja ho saben
si van ell directament
és a dir
que detrás
de tota aquesta
d'aquesta
aparent polèmica
perquè jo crec
que és una polèmica
bueno
que és que la majoria
de la gent
qui pot estar en contra
que es protegisca
la salut
dels infants
que són a més
els més desprotegits
qui pot estar en contra
que ens estalviem
cada any
no sé quants mil infants
no sé quants mil
sabeu que
a l'estat espanyol
cada any
moren
dos mil persones
per
com a efectes
del
del tabaquisme
passiu
eh
sabem que
com a efectes
del tabaquisme
com a efectes directes
tenim cada any
al voltant
de 50
i 55 mil morts
això jo
que a veure que
aquí ho repeteixo
però sembla
quan parlem del tema
del tabac
sembla
parlem en una frivolitat
i parlem
de la principal
causa de mortalitat
i discapacitat
els països
encara
els països desenvolupats
estem parlant
de 55 mil
morts
a l'any
i estem parlant
de 2 mil morts
perquè
diu
mira escolta
si un fumes
per què vol
això ja seria
una altra polèmica
ja ho discernem
però un altre dia
però escolta
2 mil morts anuals
de persones
que no han tingut
l'opció
de fumar o no fumar
sinó que s'han hagut
de tregar
el fum del veí
i la gent
que apela
a arguments econòmics
dic bueno
escolteu
quan val
la vida d'una persona
quan val
la malaltia
d'un nen
llavors
no ho sé
jo us ho dic
jo estic
molt satisfeta
que el govern
del país
posi per davant
la salut
la salut
de la gent
sobretot
dels més petits
que això
vagi per davant
que els interessos
econòmics
de les indústries
tabaqueres
doncs en tornarem
a parlar
durant les properes
setmanes
perquè encara
segurament
acabarem de conèixer
algun detall
algun serreig
que queda
de la llei
de fet
ara la tramitació
ja sembla que va
bastant ràpida
amb la unanimitat
de totes les forces
polítiques
avui és notícia
perquè ja s'ha aprovat
a la comissió
de sanitat
del congrés
aquest és el primer pas
i la voluntat
perquè això també era
tot i que avui
hi ha un canvi
de ministra
recordem que la ministra
de sanitat
ha canviat
però en fi
això no serà
un impediment
perquè la llei
es pugui aplicar
s'aplicaria
justament
amb l'inici
del nou any
del 2011
i arribarà
cinc anys després
d'aquella primera
llei del tabac
i segur que
en les properes setmanes
podrem comentar
amb més detall
algunes de les propostes
que s'inclouen
en aquesta llei
i avui en qualsevol cas
volíem recordar
els beneficis
i la valoració
que ens podia fer
una experta
en el tema
una epidemiòloga
com és la Cinta Daufí
amb la qual hem parlat
de moltes altres ocasions
del tema del tabac
dels efectes negatius
del tabaquisme
i que avui ens ha servit
per valorar
aquesta notícia
que sens dubte
és bona
i amb això
jo crec que hi coincidim
pràcticament tots
és bona
és una molt bona notícia
Cinta Daufí
en tornem a parlar
les properes setmanes
gràcies per venir
aquest matí en directe
a Terraona Ràdio
que vagi bé
adeu