Fins demà!
La Tarragona Ràdio vaja dins del programa fins i tot a Ja Tardes i més enllà d'aquest programa us la transmetia en directe a un dels penaris municipals més llarg dels darrers que se n'ha celebrat.
Un dels motius que s'allargués era que s'hi presentaven diferents emocions al voltant de la prohibició del burqa d'utilitzar la vel islàmic o alguna altra indumentària que pogués no permetre la identificació dels individus en dependències municipals i també en l'àmbit públic.
Finalment, la prohibició de portar la cara tapada a les dependències municipals es va acordar, és una qüestió que entrarà en vigor a finals d'estiu i així va ser aprovat per a la ple i així serà implementat en un reglament d'usos dels equipaments públics que limitaran, com dèiem, l'ús del burqa o d'altres formes de vel integral en aquests espais.
Diferents emocions es van presentar i de caire, bastant diferent, per una banda per part de Convergència i Unió, per altra banda per part de la PSC, per altra banda per part de la Partita Popular, Esquerra Republicana es va abstenir.
Volem parlar sobre el tema del burqa, sobre la resolució d'aquest tema en el plenari municipal i altres temes que tenen a veure com a immigració, com a gènere, per exemple, com a seguretat, a la tertúlia dels nostres joves polítics, una secció que us oferim cada dimecres a dos quarts de sis de la tarda.
Saludem Albert Punyet, de Convergència i Unió. Albert, bona tarda.
Molt bona tarda.
Saludem Mario Burturi, del PSC.
Hola, molt bona tarda.
I saludem el Carlos Ledo, que se'n circunpora avui com a representant del Partit Popular. Carlos, bona tarda.
Bones tardes.
Com esteu?
Molt bé.
Fem una introducció llarga, però és que... Més llarg va ser el plenari, perdoneu.
Jo només vull dir que la moció de Convergència i Unió es va presentar ajuntament amb el PSC.
Quan es va arribar un consens i PSC i Convergència van arribar a un acord per presentar la mateixa resolució.
Per tant, vosaltres dos, en principi, avui hauríeu d'estar d'acord. No sé si dins del Partit o fins i tot dins de vosaltres mateixos teniu algun matís a fer de dir si nosaltres vam presentar la moció però faríem més èmfasi en aquest punt o en l'altre.
Bé, segur que trobarem alguna divergència.
Sí.
I alguna convergència.
I alguna qüestió de fons.
En tot cas, la pregunta ràpida que sempre fem per començar la tertúlia, aquella ronda primera de valoració ràpida, seria esteu doncs satisfets amb la resolució que es va prendre en plenari,
que finalment va ser la de prohibir la... bé, reglamentar, no? Prohibir l'ús del Burka, en aquest cas, o d'altres formes de vela integral en espais municipals.
Satisfets?
Sí, sí. A veure, jo, amb la mesura, sí que estic satisfet, tot i així, a mi m'agradaria puntualitzar que a mi em sembla un debat artificial que els debats s'han de generar quan hi ha polèmica o quan hi ha un problema real.
Em sembla que és un debat que s'ha generat artificialment per part del Partit Popular, però, bueno, ja que es genera, doncs els polítics han de donar la cara i han d'afrontar els problemes de cara,
i per això es van presentar el seguit d'emocions i, bé, jo ja et dic, jo no hauria debatut aquest tema, crec que en temes més importants, però ja que està, doncs, es debat.
Màrio, espera, Màrio, satisfet?
Sí, jo estic satisfet. La veritat és que, bueno, el Partit Socialista va saber enfrontar aquest tema,
el Partit Popular va treure com una mesura electoralista, populista i amb una demagogia bastant potent, no?,
perquè tots sabem que l'Alejandro Fernández, doncs, té una molt bona dialèctica i sap expressar-se molt bé,
però, bueno, el que s'ha fet ha sigut posar fi a un tema que no calia que sortís al debat perquè no existeix un problema,
com s'ha volgut plantejar, i sembla ser que el que es pretén és infundir a la gent una persecució que penso que encara no ve a compte.
Carlos, t'he deixat pel final perquè suposo que el teu. La teva rèplica serà més externs de satisfet, en definitiva, amb el resultat?
Sí, satisfecho, porque, ante todo, por primera vez se abre la dignidad de las mujeres de creencia musulmana,
a no tener que someterse a esa prenda, y luego, no puedo estar de acuerdo con lo que dicen mis compañeros,
cuando dicen que es una medida populista, electoralista, mejor no entremos a hablar de populismo con mi compañero del PSC,
pero, ¿no nos vacunamos de la gripe antes de tenerla? Esto es lo mismo, tenemos que tener una medida antes de que llegue el problema,
porque el día que llegue ese problema va a ser muy tarde, una vez tengamos ese problema encima no nos lo vamos a poder sacar.
y realmente lo único que se haya pretendido hacer con esto ha sido dar libertad y respeto a las mujeres de creencia musulmana,
que el burka tan solo es el apartado físico, la prenda física de la creencia musulmana,
dentro de la religión musulmana, de desprecio y dejar a las mujeres en un segundo lugar.
Clar, aquí hi ha diverses qüestions damunt la taula, no sé què valoreu més, el tema gènere, el tema cultural, el tema immigració o el tema seguretat,
que també s'ha apel·lent molt a la seguretat.
Què creieu que és el que pesa més en aquest debat?
A veure, jo penso sincerament que el tema de defensa de les dones que treu el PP a debat em sembla que està fora de lloc.
Vull dir, el que no es pot fer és difamar i dir mentides sobre aquest tema defensant els drets de les dones quan mai no s'han preocupat d'això.
Vull dir, hem sigut els socialistes els que ens hem preocupat per aquest tema.
A més a més, també m'agradaria dir que la solució no passa per impulsar una persona de portar o no portar una prenda pel carrer.
Vull dir, em sembla molt bé que per motius de seguretat a una institució pública s'hagi d'identificar la gent,
però tothom, no només una dona que porta un burka o unicap, sinó la persona que vingui amb un cas de moto o amb un passamuntanyes.
Vull dir, el que no es pot fer és imposar una prohibició d'anar pel carrer de la forma que li vingui en gana a qualsevol persona.
Vull dir, el tema és un tema que realment s'està fent una demagogia defensant la dignitat de les dones
quan realment el tema de fons és un tema d'immigració del PP.
Vull dir, no sé si queda clar.
Bé, jo crec que els drets de les dones han d'estar per damunt dels fets religiosos o inclús, per què no dir-li, dels drets religiosos.
Per tant, en el moment que s'imposa un tipus de vestiment, com pot ser el burka o unicap,
que no és una elecció pròpia de la dona, sinó que és una imposició,
nosaltres vivim en un estat de dret on els drets humans i els drets de les dones a escollir han de prevaldre per dret de tot.
I per aquest motiu nosaltres pensem que no han d'estar...
Bé, que aquestes persones, si entren en una entitat municipal, en una oficina municipal,
a qualsevol espai públic municipal de la ciutat, doncs s'han de poder identificar.
El que no pot ser és, per exemple, que una persona vagi a fer un examen de conduir
i no se sàpiga si és un home o una dona o no és la persona que correspon.
D'aquí a que s'hagi de prohibir el carrer, hi ha una distància brutal.
Bàsicament, les competències d'oficines municipals són competències de l'Ajuntament,
però el carrer és de l'Estat.
Per tant, el PP sap que presentant aquesta moció no prosperarà perquè és impossible.
L'Ajuntament el que no pot fer és prohibir que una persona vagi vestida de determinada manera pel carrer
quan sap que no és competència seva.
Perquè ara imaginem-nos que això, aquí a Tarragona s'aprova la moció del PP i es prohibeix,
i a Reus no.
Què passa? Que una persona quan va en bus de Tarragona a Reus,
a mig camí s'ha de posar el burka i a mig camí s'ha de treure,
això és una, a mi em sembla, una temeritat per part del PP
que sí que busca, que sí que em sembla una mesura electoralista
i que sí que em sembla que bé, que busca el que busca
com s'acostuma a buscar normalment en aquests casos.
I estic d'acord també amb el Màrio que això és un problema d'immigració,
però també amb les polítiques d'immigració,
que no s'ha sabut trobar una política real d'immigració.
Carles, ara et passa la paraula.
Tinc una pregunta, però ja que heu tret el tema,
i l'altre dia va sortir en plenari i la veritat jo no entenc d'aquestes coses.
Realment no es pot regular a nivell municipal el que passa al carrer.
Per allò que dèiem, per l'exemple aquell que s'ha dit...